Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9      [все]
 Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Добрый день!

Вопрос товарищам программистам, работающим в аутсорс-компаниях типа Luxoft, EPAM и т. д.
У вас долларовая зарплата? Т.е. есть жесткая привязка зарплаты к определенной сумме в долларах и каждый месяц выплачивается в рублях по курсу?
Если да, то какая примерная вилка у синьор девелоперов, 3000-3500 или меньше?

Просьба тем кто не в теме не флудить.
Спасибо!
8 сен 15, 12:39    [18122537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Чешипузик
Member

Откуда:
Сообщений: 2199
MrKrabs
Добрый день!

Вопрос товарищам программистам, работающим в аутсорс-компаниях типа Luxoft, EPAM и т. д.
У вас долларовая зарплата? Т.е. есть жесткая привязка зарплаты к определенной сумме в долларах и каждый месяц выплачивается в рублях по курсу?
Если да, то какая примерная вилка у синьор девелоперов, 3000-3500 или меньше?

Просьба тем кто не в теме не флудить.
Спасибо!

Мечты-мечты... 3500к зелени с пересчетом по курсу - это байки студентов.
8 сен 15, 12:42    [18122560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30085
EPAM в Питере - зп фиксирована в российских рублях.
8 сен 15, 12:53    [18122641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Domino_Designer
Member

Откуда: Подмосковье
Сообщений: 62
Мск: зп привязана к RUR, по желанию могут привязать к обедам, но уж очень сильно меньше получится.

ЗЫЖ В чем платят заказчики, в том и зп.
8 сен 15, 13:13    [18122731]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
base2
Member

Откуда:
Сообщений: 332
Domino_Designer
ЗЫЖ В чем платят заказчики, в том и зп.

Это где так?
8 сен 15, 13:47    [18122912]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Domino_Designer
Мск: зп привязана к RUR, по желанию могут привязать к обедам, но уж очень сильно меньше получится.

ЗЫЖ В чем платят заказчики, в том и зп.

Ну так заказчики в баксах платят люксофту и епаму.
8 сен 15, 13:55    [18122964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 247
Хотите зарплаты в долларах - дорога вам в Киев.

Там и будут $$3000 - 3500.
Так-то!
8 сен 15, 14:10    [18123043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Crocode
Хотите зарплаты в долларах - дорога вам в Киев.

Там и будут $$3000 - 3500.
Так-то!


Я в курсе ( Одесса, Днепр, Харьков - те же 3-3.5к), поэтому и спрашиваю долларовые ли зарплаты в российских офисах по сути тех же аутсорсеров.
8 сен 15, 14:22    [18123099]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 247
MrKrabs,

не, нас кидают нещадно. Грошовые индексации, никаких долларов-евро (за редчайшими исключениями, да и у тех зарплаты копеечные по украинским меркам).

Например Питерский Алкатель - 2 штуки евро по моему. И это - везунчики, ага.
8 сен 15, 14:33    [18123185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Crocode
Хотите зарплаты в долларах - дорога вам в Киев.

Там и будут $$3000 - 3500.
Так-то!
А чего в Киев? Сразу в Стокгольм.
8 сен 15, 14:43    [18123281]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
MrKrabs
Я в курсе ( Одесса, Днепр, Харьков - те же 3-3.5к), поэтому и спрашиваю долларовые ли зарплаты в российских офисах по сути тех же аутсорсеров.

Вы про директоров?
8 сен 15, 15:10    [18123463]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2044
MrKrabs,

а вы откуда сами будете?

В России есть нац валюта, в которой платят. В ТК вроде так написано. В особых случаях, капеллам всяким, может и платят в долларах(или эквиваленте). Имхо, если в белую, в рублях везде платят.

Многие сотрудники люксофта перебрались из России, когда в прошлом году её главный заявил, что это "не российская, а международная компания". Я даже одного знаю, который в Бангладеш поехал.

Епам, имхо, меньше Люксофта в России. По объёмам и вот этому всему. Сам там работал
8 сен 15, 15:27    [18123619]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
BlondyB
MrKrabs
Я в курсе ( Одесса, Днепр, Харьков - те же 3-3.5к), поэтому и спрашиваю долларовые ли зарплаты в российских офисах по сути тех же аутсорсеров.

Вы про директоров?

При чем тут директора? В украинских епамах и люксофта зарплата жестко привязана к долларам, средние зп синьор девелоперов 3000-3500$, выплачивается естественно в гривне по курсу на момент выплаты.
Так почему у нас в этих же самых компаниях не может быть привязана зп к баксам?
8 сен 15, 15:46    [18123762]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Бумбараш
MrKrabs,

В России есть нац валюта, в которой платят. В ТК вроде так написано. В особых случаях, капеллам всяким, может и платят в долларах(или эквиваленте). Имхо, если в белую, в рублях везде платят.

Какая разница в чем выплачивают, в Украине тоже в гривнах выплачивают, но зп фиксирвоана в долларах.

Я из Питера.
8 сен 15, 15:49    [18123788]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
MrKrabs
BlondyB
пропущено...

Схуяли?
Или вы про директоров?

При чем тут директора? В украинских епамах и люксофта зарплата жестко привязана к долларам, средние зп синьор девелоперов 3000-3500$, выплачивается естественно в гривне по курсу на момент выплаты.
Так почему у нас в этих же самых компаниях не может быть привязана зп к баксам?


Лично знаю двоих епамовцев из Украины, которые года три назад перевелись в Москву. Я конечно специально не спрашивал, но за все время общения ни разу не слышал о жесткой привязке зарплаты в баксу.
В связи с этим у меня сильное ИМХО что вам кто-то мягко говоря наврал.
8 сен 15, 15:49    [18123789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
BlondyB
Лично знаю двоих епамовцев из Украины, которые года три назад перевелись в Москву. Я конечно специально не спрашивал, но за все время общения ни разу не слышал о жесткой привязке зарплаты в баксу.
В связи с этим у меня сильное ИМХО что вам кто-то мягко говоря наврал.


Три года назад курс был 30 и при таком курсе зп в Москве могла быть чуть больше, чем в Украине.
8 сен 15, 15:54    [18123841]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
BlondyB
MrKrabs
пропущено...

При чем тут директора? В украинских епамах и люксофта зарплата жестко привязана к долларам, средние зп синьор девелоперов 3000-3500$, выплачивается естественно в гривне по курсу на момент выплаты.
Так почему у нас в этих же самых компаниях не может быть привязана зп к баксам?


Лично знаю двоих епамовцев из Украины, которые года три назад перевелись в Москву. Я конечно специально не спрашивал, но за все время общения ни разу не слышал о жесткой привязке зарплаты в баксу.
В связи с этим у меня сильное ИМХО что вам кто-то мягко говоря наврал.

В РБ тоже привязана зп в $. В РФ - нет. Причина проста - где местные согласны работать без привязки - там и не привязывают.
8 сен 15, 16:10    [18123950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Ivan Durak
В РБ тоже привязана зп в $. В РФ - нет. Причина проста - где местные согласны работать без привязки - там и не привязывают.


А у вас тоже размер зп как в Украине или поменьше?
8 сен 15, 16:22    [18124021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
MrKrabs
Ivan Durak
В РБ тоже привязана зп в $. В РФ - нет. Причина проста - где местные согласны работать без привязки - там и не привязывают.


А у вас тоже размер зп как в Украине или поменьше?

Сравним с украиной.
p.s. Но 3500 это для избранных. Джуниоры с 400 стартуют.
8 сен 15, 16:55    [18124226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Ivan Durak
Сравним с украиной.
p.s. Но 3500 это для избранных. Джуниоры с 400 стартуют.

Про джунов речь не идет, но 3-3.5к это медиана для синьоров в Украине. У вас наверно где-то 2.5к синьоры получают?
8 сен 15, 17:05    [18124280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Чешипузик
Member

Откуда:
Сообщений: 2199
MrKrabs
Ivan Durak
Сравним с украиной.
p.s. Но 3500 это для избранных. Джуниоры с 400 стартуют.

Про джунов речь не идет, но 3-3.5к это медиана для синьоров в Украине. У вас наверно где-то 2.5к синьоры получают?

У программиста должно быть с аналитическими способностями хорошо.
3250 * 65 = 210 000 рос руб. Т.к. налоги разные, то я понимаю это на руки.
Много на этом форуме таких вакансий? Открываем до кучи HH и улыбаемся и машем.
Я рад за наших братьев с Украины. 3500к зелени средняя з.п. программиста с 5-ти летним опытом.
В РБ 2500к зелени - все может быть.
Главное верить!
8 сен 15, 18:31    [18124644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2044
MrKrabs
BlondyB
пропущено...

Вы про директоров?

При чем тут директора? В украинских епамах и люксофта зарплата жестко привязана к долларам, средние зп синьор девелоперов 3000-3500$, выплачивается естественно в гривне по курсу на момент выплаты.
Так почему у нас в этих же самых компаниях не может быть привязана зп к баксам?

Потому что закона такого нет, чтобы привязывать.

Зп в валюте чужой страны - признак куевой экономики. В России тоже так было в 90-х годах.
8 сен 15, 23:02    [18125675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 247
автор
признак куевой экономики


Понятно. Когда платят много - это признак куевой экономики"
А если зарплата за год просела вдвое - это вставание с колен и патриотизм.

Как бы нас разделить? Патриотам зарплату в рублях, космополитам в долларах.
9 сен 15, 08:09    [18126122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
velmar
Member

Откуда:
Сообщений: 105
Crocode, в 2006-м году и космополиты и патриоты с удовольствием соглашались перейти на зарплату, фиксированную в рублях. И до осени 2008-го никто из них не хотел перейти на обратную фиксацию.
9 сен 15, 22:44    [18130475]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3933
velmar
Crocode, в 2006-м году и космополиты и патриоты с удовольствием соглашались перейти на зарплату, фиксированную в рублях. И до осени 2008-го никто из них не хотел перейти на обратную фиксацию.
Целых два года длился патриотический угар!
10 сен 15, 14:28    [18132955]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3933
По теме - мне известны две компаний, в которых зарплаты привязаны к доллару. Перечисляются, разумеется, в рублях по курсу ЦБ на день выплаты, одна из них даже в неглубокой провинции. После девальвации зарплаты тамошних работников обогнали московские.
10 сен 15, 14:35    [18132999]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
cyx
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10125
Crocode
Как бы нас разделить? Патриотам зарплату в рублях, космополитам в долларах.
космополитам в трудоднях
10 сен 15, 15:13    [18133294]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
mr_goodkat
Member

Откуда:
Сообщений: 141
Crocode
MrKrabs,

не, нас кидают нещадно. Грошовые индексации, никаких долларов-евро (за редчайшими исключениями, да и у тех зарплаты копеечные по украинским меркам).

Например Питерский Алкатель - 2 штуки евро по моему. И это - везунчики, ага.


Всё так и есть. У Люкса все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится. Не зря за 14й год показатели компании выросли. При росте доллара в два раза, индексация была процентов 10. Да и то не повсеместно. В общем печаль сейчас большая в российском аутсорсинге.
12 сен 15, 22:08    [18142951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
WorkAcc
Member

Откуда:
Сообщений: 58
Crocode
автор
признак куевой экономики


Понятно. Когда платят много - это признак куевой экономики"
А если зарплата за год просела вдвое - это вставание с колен и патриотизм.

Как бы нас разделить? Патриотам зарплату в рублях, космополитам в долларах.


Год уже этому плачу Ярославны по баксовой зарплате.

Когда зп в рублях и баксах с 2010 по 2013 в два раза выросла, я не припомню возмущенных криков, что это повышение незаслуженно. Или все искренне посчитали, что стали в два раза лучше работать? Зато когда пузырек сдулся - стенаниям нет конца.

Что же вы себя в баксах оцениваете? Живете в России, работаете в России, тратите в России, так с какого глуза оценка должна быть в баксах? И в конце концов, если оцениваете себя в 4 штуки баксов - найдите того, кто их заплатит. Так нет же, вой именно потому и стоит, что нет таких дураков.

И остается только на форуме ругать негодяев-работодателей, третья или четвертая тема уже только здесь. А работодатели занимаются тем же, чем занимались мы, когда зарплаты росли - получают прибыль пользуясь текущими обстоятельствами. У меня контора перепродает импорт, соответственно рублевые выручка и прибыль выросли, а зп остались там же, даже крохотного повышения не было. И из 30 прогеров ни один не свалил - некуда, на рынке вакансии дешевле, чем текущие зарплаты.

Год назад здесь один товарищ рисовался, что свалят все из России, ибо нет дураков за 2 штуки баксов работать. Жаль не найти той темы, хочется спросить как ему на чужбине живется :) Хотя, судя по текущей ветке, не все уехали, видать не так-то это легко.
12 сен 15, 22:58    [18143074]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
mr_goodkat
Member

Откуда:
Сообщений: 141
WorkAcc,

Что то не припомню чтобы с 10го по 13й зп росла быстрее инфляции. Да и все цены на продукты в РФ напрямую привязаны к доллару. Так что логика недовольных очевидна. Поэтому и пришлось искать работодателя с долларовой зп. Так это же не от хорошей жизни. Я был бы рад, если этого не пришлось делать. А как иначе?
12 сен 15, 23:23    [18143124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
fleandr
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 608
WorkAcc,

У меня знакомый народ сваливает а кто не сваливает ищет повышение зарплаты и в целом находит
Не понимаю что здесь нелогичного
Так же как понимаю что бизнес повышать зарплаты не хочет и в этом тоже нет ничего нелогичного

Просто в результате квалификация общая упадет а квалифицированные свалят/все таки найдут. Зарплата таки вырастет импортозамещать то надо...
Собственно то же самое что в Китае /Индии

Вообще вы видели нормального работника отказывающегося от повышения зарплаты)))
13 сен 15, 13:29    [18143776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
EtherealOne
Member

Откуда: Æther
Сообщений: 306
WorkAcc
Живете в России, работаете в России, тратите в России, так с какого глуза оценка должна быть в баксах?

Как импорт в рублях настанет, вот тогда и будем.
13 сен 15, 23:24    [18144904]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3933
WorkAcc
Год уже этому плачу Ярославны по баксовой зарплате.

Когда зп в рублях и баксах с 2010 по 2013 в два раза выросла, я не припомню возмущенных криков, что это повышение незаслуженно. Или все искренне посчитали, что стали в два раза лучше работать? Зато когда пузырек сдулся - стенаниям нет конца.
У кого и когда она в баксах в два раза выросла? В 2010 году в Москве средняя зарплата хорошего программиста была 90-110 тысяч, в 2013 - 110-135 примерно. 20% роста за 3 года при инфляции около 7%.
14 сен 15, 12:02    [18145971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
Зашедший
WorkAcc
Год уже этому плачу Ярославны по баксовой зарплате.

Когда зп в рублях и баксах с 2010 по 2013 в два раза выросла, я не припомню возмущенных криков, что это повышение незаслуженно. Или все искренне посчитали, что стали в два раза лучше работать? Зато когда пузырек сдулся - стенаниям нет конца.
У кого и когда она в баксах в два раза выросла? В 2010 году в Москве средняя зарплата хорошего программиста была 90-110 тысяч, в 2013 - 110-135 примерно. 20% роста за 3 года при инфляции около 7%.

при том она уже в 2007-м была у хорошего - на уровне 100к.
14 сен 15, 14:03    [18146733]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
Я щас мысль расскажу, только вы ее не сильно критикуйте.
При трудоустройстве работодатель гарантирует кроме "зарплаты" еще больничные, отпускные, командировочные, страховку, пенсионные, компенсации при увольнении. Вооооот.
Если вы работаете в "крупной динамично развивающейся компании", в которой директор схватил два заказа у буржуев, снял под это дело комнату и нанял 5 человек, то вполне возможно что он будет платить по курсу валюты заказчика. Ему типа пофиг, все равно же все в черную, никаких начислений рассчитывать не надо, налогов платить не надо, тупо получил 20 тысяч, отдал 10. Ну кончатся эти два заказчика, он перед всеми извинится и попрощается. Зато работников можно будет заманивать на "зарплату в твердой валюте".
А если вы работаете в нормальном бизнесе, то ни один управляющий даже не помыслит привязывать зарплаты к валюте левой для него и его подразделения страны - потому что это идиотизм от слова "совсем" и огромная мина которая обязательно бизнес потопит.
Да, крупные компании могут заключать индивидуальные контракты с очень очень очень нужными людьми на эксклюзивных условиях. Но это редкость. Потому что если "люксофт" хотябы 30% фонда заработной платы официально привяжет к баксу, то для него со следующего месяца начнется лотерея, в которой прибыль компании перестанет зависеть от объективных показателей и курсовые колебания будут то выводить компанию в ТОП, то банкротить.
В остальном сказки.

И еще есть очень большой вопрос за что нужно бороться - за "привязку" зарплаты к иностранной валюте "под честное пионерское", или за "обеление" заработной платы во внутренней валюте страны.
14 сен 15, 14:53    [18146974]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
BlondyB
А если вы работаете в нормальном бизнесе, то ни один управляющий даже не помыслит привязывать зарплаты к валюте левой для него и его подразделения страны - потому что это идиотизм от слова "совсем" и огромная мина которая обязательно бизнес потопит.

Расскажите это крупным украинским айти-аутсорсерам, в которых работает десятки тысяч разработчиков и остальных айтишников и у абсолютно ВСЕХ зарплата в долларах.
Вот список крупнейших: http://jobs.dou.ua/top25/
И зарплаты тоже можете заценить, в виджете можно выбрать технологию и должность: http://jobs.dou.ua/salaries/#period=may2015&city=Kyiv&title=Senior Software Engineer&language=Java&spec=&exp1=0&exp2=10
14 сен 15, 15:29    [18147186]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8218
MrKrabs
BlondyB
А если вы работаете в нормальном бизнесе, то ни один управляющий даже не помыслит привязывать зарплаты к валюте левой для него и его подразделения страны - потому что это идиотизм от слова "совсем" и огромная мина которая обязательно бизнес потопит.

Расскажите это крупным украинским айти-аутсорсерам, в которых работает десятки тысяч разработчиков и остальных айтишников и у абсолютно ВСЕХ зарплата в долларах.

И какой процент из них работает как ИП (то есть без того самого соцпакета, про который идет речь)?
14 сен 15, 15:36    [18147233]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
MrKrabs
BlondyB
А если вы работаете в нормальном бизнесе, то ни один управляющий даже не помыслит привязывать зарплаты к валюте левой для него и его подразделения страны - потому что это идиотизм от слова "совсем" и огромная мина которая обязательно бизнес потопит.

Расскажите это крупным украинским айти-аутсорсерам, в которых работает десятки тысяч разработчиков и остальных айтишников и у абсолютно ВСЕХ зарплата в долларах.
Вот список крупнейших: http://jobs.dou.ua/top25/
И зарплаты тоже можете заценить, в виджете можно выбрать технологию и должность: http://jobs.dou.ua/salaries/#period=may2015&city=Kyiv&title=Senior Software Engineer&language=Java&spec=&exp1=0&exp2=10


Расскажите нам как оформлены отношения этих аутсорсеров с персоналом. Может быть у них нет сотрудников, у них есть сотня индивидуальных предпринимателей, которые работают по договору подрядов?
Сегодня работы для подряда есть - хорошо. Завтра нет - извините.
Налоговая нагрузка - это все на ИП.
Накладные расходы - на ИП.
Отпуск - ну не работай месяц, вот тебе и отпуск.
Заболел - печально, мы тогда твой подряд отдадим другому ИП, а тебя не будем штрафовать за срыв сроков, потому что мы хороший работодатель, помни это.
В декрет? Ну вы же ИП, делегируйте кому-то свои полномочия, наймите субподрядчика, или давайте просто закончим наши отношения.

Эта схема - это даже круче черной зарплаты. Потому что при черной зарплате и работодатель и работник - оба рискуют и для обоих возможны последствия, поэтому соблюдать договоренность в интересах обоих. А схема с ИП - это просто рабство и на такое можно пойти либо от полной безисходности, либо от отсутствия любых альтернатив.

Это даже не фриланс, где фрилансер может просто в какой-то момент слиться. Тут в любой не понятной ситуации заказчик в лице этих "аутсорсеров" может оперативно всех своих "сотрудников" согнуть в бараний рог и иметь до получения необходимого.
14 сен 15, 16:09    [18147440]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
mr_goodkat
Member

Откуда:
Сообщений: 141
BlondyB
Я щас мысль расскажу, только вы ее не сильно критикуйте.

Вы в основном правы,за некоторыми исключениями. Офисы разработки иностранных компаний существуют в России уже более 10ти лет, а у некоторых еще с конца 90х. В этих компаниях работают сотни программистов, аналитиков и тестировщиков. Они платят белую зп со всеми налогами, больничными и страховками. Т.е. это не какие-то полугодовые халтурки на 5 человек. И этим компаниям без разницы сколько рублей платить сотруднику. Весь бизнес у них за границей и прибыль в евро/долларах. Они могут нац валюту сотруднику хоть мешками отгружать, если курс соответствующий будет. Это вполне весомые участники рынка - вот в чем вы ошибаетесь.

BlondyB
Потому что если "люксофт" хотябы 30% фонда заработной платы официально привяжет к баксу, то для него со следующего месяца начнется лотерея

Российские аутсорсеры не пропадут. Пока решают вопрос с каждым сотрудником индивидуально. Потом может привяжут зп к доллару, а все Российские проекты вынесут в дочерние компании без привязки. Или перезаключат договора в долларах. Выкрутятся как-нибудь. Там изворотливые ребята руководят и не такое видали. Другой вопрос, что бытие их сотрудником в этот период не порадует. Но это уже другой разговор.
14 сен 15, 16:25    [18147504]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2044
mr_goodkat
И этим компаниям без разницы сколько рублей платить сотруднику.

мама дорогая
14 сен 15, 16:33    [18147544]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
BlondyB
Расскажите нам как оформлены отношения этих аутсорсеров с персоналом. Может быть у них нет сотрудников, у них есть сотня индивидуальных предпринимателей, которые работают по договору подрядов?
По крацней мере в РБ прекрасно оформлены. Трудовыми контрактами. С больничными и пенсионными взносами.
14 сен 15, 16:35    [18147551]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2044
mr_goodkat
Crocode
MrKrabs,

не, нас кидают нещадно. Грошовые индексации, никаких долларов-евро (за редчайшими исключениями, да и у тех зарплаты копеечные по украинским меркам).

Например Питерский Алкатель - 2 штуки евро по моему. И это - везунчики, ага.


Всё так и есть. У Люкса все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.

У Роснефти все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У Русала все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У Росатома все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У ВТБ все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У Лукойла все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У любой другой конторы все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
14 сен 15, 16:35    [18147555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
mr_goodkat
Member

Откуда:
Сообщений: 141
Бумбараш,

Весьма забавное сравнение сырьевых компаний и аутсорсинга. ;) беда в том что программисты не льются неиссякаемой струей из под земли.
14 сен 15, 16:44    [18147586]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
mr_goodkat
этим компаниям без разницы сколько рублей платить сотруднику. Они могут нац валюту сотруднику хоть мешками отгружать, если курс соответствующий будет.

..............

Потом может привяжут зп к доллару, а все Российские проекты вынесут в дочерние компании без привязки.


А потом в лобик поцелуют и всем купят дома в риодежанейро и белые брюки.....

Все эти отделения выполняют две основные функции:
1) уменьшение себестоимости;
2) выход на региональный рынок.

Теперь перечитайте то что вы написали и объясните зачем мистеру Джонсону (владельцу компании) из далекого сан-хосе все это нужно.
14 сен 15, 16:46    [18147603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
mr_goodkat
Бумбараш,

Весьма забавное сравнение сырьевых компаний и аутсорсинга. ;) беда в том что программисты не льются неиссякаемой струей из под земли.


Да. И, кстати, поэтому у какого-нибудь РосАлюминия ФОТ не заметен в структуре затрат. А у аутсорсеров фонд отплаты труда составляет до 80% затрат компании.
14 сен 15, 16:50    [18147627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
Ivan Durak
BlondyB
Расскажите нам как оформлены отношения этих аутсорсеров с персоналом. Может быть у них нет сотрудников, у них есть сотня индивидуальных предпринимателей, которые работают по договору подрядов?
По крацней мере в РБ прекрасно оформлены. Трудовыми контрактами. С больничными и пенсионными взносами.

Это здорово. А сколько платят в среднем тем у кого привязка идет к баксу?
14 сен 15, 16:57    [18147662]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
mr_goodkat
Member

Откуда:
Сообщений: 141
BlondyB
А потом в лобик поцелуют и всем купят дома в риодежанейро и белые брюки.....

Целование в лобик - есть харасмент, поэтому строго воспрещен. Дома тоже никто покупать не будет. А вот сделать рабочую визу в Европе/Америке с хорошим контрактом могут. Вы, по всей видимости, не представляете какое большое количество людей уезжает за границу через российские представительства компаний.

BlondyB
Теперь перечитайте то что вы написали и объясните зачем мистеру Джонсону (владельцу компании) из далекого сан-хосе все это нужно.

Дело в том, что мистер Джон весьма дальновидный парень и повышает зп, до того как от него свалят все толковые сотрудники с экспертизой в придачу. Подход при котором ждут, когда у волятся все старые сотрудники, а только потом начинают нанимать новичков на в два раза большие деньги, т.к. других кандидатов нет, вписывается только в концепцию истинно Российского работадается. Который слабо понимает чем оборачивается текучка или понимает, но готов терпеть. Для них подход западных компаний кажется дикостью, как в прочем и наоборот.
14 сен 15, 17:07    [18147714]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
BlondyB

Расскажите нам как оформлены отношения этих аутсорсеров с персоналом. Может быть у них нет сотрудников, у них есть сотня индивидуальных предпринимателей, которые работают по договору подрядов?


Да, все оформлены через ип, налог платится по упрощенке 4 или 5%, точно не помню.
Теоретически никаких соц. гарантий нет, но на практике все есть и больничные и отпуска. Конкуренция-с.
Работа через ИП выглядит точно так же как обычное оформление через ТК.

Теоретически после окончания проекта вас могут уволить, на практике просто переводят на другой проект, т.к. спрос просто огромный. Даже если вас увольняют, то в течение недели вы найдете минимум 10 предложений о работе, даже рассылать резюме никуда не надо, вас просто в линкедине будут хантить и приглашать на собеседования. Ну, конечно, если вы не джуниор, а хотя бы мидл. Джунам первую работу найти всегда непросто.

Посмотрите на топ25 крупнейших аутсорсеров в украине, который я вам скинул, за полгода дельта +1500 сотрудников, при том что сейчас экономика в Украине в полной жопе и на востоке война.
14 сен 15, 17:11    [18147729]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
mr_goodkat
Member

Откуда:
Сообщений: 141
BlondyB
Это здорово. А сколько платят в среднем тем у кого привязка идет к баксу?


Да столько же сколько и везде 3-4к. Есть работадатели, которые просто повысили зп до 200-250к рублей. Но тут есть подвох в том, что рубль может упасть и ниже, он ведь у нас теперь такой свободный. На данный момент это те же самые 3-4-к долларов и есть. Иначе бы все дружными рядами свалили в Беларусию, где и разрешение на работу получать не надо. В этом контексте особенно умиляют рассказы про незалежную в сравнениии с загнивающей этой страной. Мол мы в Киеве 3500 легко получаем, а вы дураки за 2000 теперь работаете. Ну кто-то может еще и работает, спорить не буду.
14 сен 15, 17:17    [18147751]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8218
BlondyB
А схема с ИП - это просто рабство и на такое можно пойти либо от полной безисходности, либо от отсутствия любых альтернатив.

По этой логике вообще все предприниматели - рабы, ведь им тоже никто не платит больничных и отпускных :) Какая полная безысходность(tm), какое отсутствие альтернатив(tm) видны в глазах Вексельберга и Дерипаски в сравнении с уборщицей тетей Маней, работающей за официальные 10 тыс. рублей!

Тому кто хочет денег здесь и сейчас - подходит схема с ИП, кто хочет "социальную защищенность, пенсионный фонд"(с) - официальное трудоустройство. Главное понимать, что надо выбирать, и рыбку съесть и не елку влезть - не получится.
14 сен 15, 17:27    [18147791]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36263
Кот Матроскин
Тому кто хочет денег здесь и сейчас - подходит схема с ИП, кто хочет "социальную защищенность, пенсионный фонд"(с) - официальное трудоустройство. Главное понимать, что надо выбирать, и рыбку съесть и не елку влезть - не получится.


тем кто работает по схемам ИП в ИТ редко предлагают такие деньги что бы за вычетом налогов получалось сильно больше чем у штатных программистов
14 сен 15, 18:04    [18147977]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8218
Wizandr
Кот Матроскин
Тому кто хочет денег здесь и сейчас - подходит схема с ИП, кто хочет "социальную защищенность, пенсионный фонд"(с) - официальное трудоустройство. Главное понимать, что надо выбирать, и рыбку съесть и не елку влезть - не получится.


тем кто работает по схемам ИП в ИТ редко предлагают такие деньги что бы за вычетом налогов получалось сильно больше чем у штатных программистов

18147186
14 сен 15, 18:24    [18148058]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
Внесем ясность. Схема с ИП НИКАК не связана с привязкой зп к валюте !!!!!!
Это чисто налоговая оптимизация.
14 сен 15, 18:28    [18148073]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Чешипузик
Member

Откуда:
Сообщений: 2199
BlondyB
MrKrabs
пропущено...

Расскажите это крупным украинским айти-аутсорсерам, в которых работает десятки тысяч разработчиков и остальных айтишников и у абсолютно ВСЕХ зарплата в долларах.
Вот список крупнейших: http://jobs.dou.ua/top25/
И зарплаты тоже можете заценить, в виджете можно выбрать технологию и должность: http://jobs.dou.ua/salaries/#period=may2015&city=Kyiv&title=Senior Software Engineer&language=Java&spec=&exp1=0&exp2=10


Расскажите нам как оформлены отношения этих аутсорсеров с персоналом. Может быть у них нет сотрудников, у них есть сотня индивидуальных предпринимателей, которые работают по договору подрядов?
Сегодня работы для подряда есть - хорошо. Завтра нет - извините.
Налоговая нагрузка - это все на ИП.
Накладные расходы - на ИП.
Отпуск - ну не работай месяц, вот тебе и отпуск.
Заболел - печально, мы тогда твой подряд отдадим другому ИП, а тебя не будем штрафовать за срыв сроков, потому что мы хороший работодатель, помни это.
В декрет? Ну вы же ИП, делегируйте кому-то свои полномочия, наймите субподрядчика, или давайте просто закончим наши отношения.

Эта схема - это даже круче черной зарплаты. Потому что при черной зарплате и работодатель и работник - оба рискуют и для обоих возможны последствия, поэтому соблюдать договоренность в интересах обоих. А схема с ИП - это просто рабство и на такое можно пойти либо от полной безисходности, либо от отсутствия любых альтернатив.

Это даже не фриланс, где фрилансер может просто в какой-то момент слиться. Тут в любой не понятной ситуации заказчик в лице этих "аутсорсеров" может оперативно всех своих "сотрудников" согнуть в бараний рог и иметь до получения необходимого.

что вы юноше не даете помечтать? пусть ТС верит во что хочет. В любом случае, в России хорошее место работы - это где з.п. белая, и желательно полностью окладом. В рублях, естественно. Если хочешь за баксы - фриланс думаю спасет "отца русской демократии". Сбудутся мечты.
14 сен 15, 18:31    [18148085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27105
Бумбараш
У Роснефти все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У Русала все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У Росатома все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У ВТБ все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У Лукойла все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
У любой другой конторы все контракты с забугорьем в твердой валюте, а зп в России деревянными платится.
В России было время - не только зарплаты в долларах номинировали, но и цены во многих магазинах (чтобы не менять ценники 2-3 раза в день).

Привыкли все к стабильному рублю, вот эта традиция и ушла. Сейчас колебания курса и инфлация небольшие, в 2-3 раза, так что пока предпосылок к номинированию в валюте нет.

Есть ещё особенность "программистов-аутсорсеров", и вышеназванных компаний. Программисты-аутсорсеры близки к клиенту, платящему в валюте, они переходят на номинирование в валюте быстрее. Так же, например, торговцы чисто импортным товаром, без нашей добавленной стоимости, типа импортных автомобилей или сантехники. При существенном росте обменного курса, да ещё и резкими скачками, всё это первые кандидаты на номинирование в "у.е.".
14 сен 15, 20:07    [18148397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
Кот Матроскин
BlondyB
А схема с ИП - это просто рабство и на такое можно пойти либо от полной безисходности, либо от отсутствия любых альтернатив.

По этой логике вообще все предприниматели - рабы, ведь им тоже никто не платит больничных и отпускных :) Какая полная безысходность(tm), какое отсутствие альтернатив(tm) видны в глазах Вексельберга и Дерипаски в сравнении с уборщицей тетей Маней, работающей за официальные 10 тыс. рублей!

Тому кто хочет денег здесь и сейчас - подходит схема с ИП, кто хочет "социальную защищенность, пенсионный фонд"(с) - официальное трудоустройство. Главное понимать, что надо выбирать, и рыбку съесть и не елку влезть - не получится.


В общем есть такая штука - Трудовой Кодекс. Там прописано очень много прав и обязанностей работника и работодателя и в целом свод этих правил защищает права обоих и гарантирует обоим выполнение их прав. Да, есть перегибы, но в целом есть четкие правила, которые отсекают перегибы.

А теперь расскажите мне как происходит подписание договоров на выполнение работ вышеописанными ИП, какие технические задания прикладываются к договорам, какие формулировки в актах, есть ли вообще акты и как происходит выдача и приемка.

Со стороны нанимателя выгода абсолютна понятна. Он снимает с себя функции налогового агента, экономя на штате бухгалтеров и расчетчиков. Снимает с себя обязательства по гарантированным фиксированным ежемесячным выплатам - не будет денег, не будет платить пока деньги не появятся и ничего ему не предъявят. Прикрывает себя с юридической точки зрения - штат юристов фигачит договоры с расплывчатыми формулировками, ТЗ в три слова, акты задним числом. Получает маркетинговое преимущество при рекрутинге - красивая фраза "зарплата в баксах".

Со стороны работника. Сам платит налоги и следит за соблюдением законодательства рискуя в том числе личным имуществом. Берет на себя финансовые риски как предприниматель - в случае банкротства аутсорсера нанятые работники будут в первых рядах на погашение задолженности, а подрядчики - в самом конце списка, не может требовать периодических платежей, если иного не прописано в договорах подряда, а если и прописано, то будет вынужден лично отстаивать соблюдение своих прав в суде. Берет на себя ответственность за юридическое оформление сделок - он регулярно получает деньги, при этом он должен грамотно составить и оформить все бумаги, обосновывающие за что он эти деньги получил.

Пока все хорошо всем все нравится. Но надо четко понимать что в самом плохом варианте этот ИП может попасть не только на невыплату, но и на финансовые претензии по поводу не качественной работы последние пол года с требованием возместить убытки, или, например, на дело по отмыванию денег если через них гонят серьезные суммы по статьям "сидель работаль маладец 1 шт. - ХХХХХ денег".

Вы готовы брать на себя эти риски и уверены в себе - здорово. Работодатель по понятным причинам готов платить больше при таком подходе. Но не надо называть это "зарплатой привязанной к доллару". Это совсем не зарплата - это даже не рядом.

Здесь пытаются преподнести это как какое-то достижение, которому надо завидовать. Хотя происходит банальная подмена понятий. Защищенный профсоюзами, законодательством и государством работник - это совсем не то же самое что мелкий предприниматель на подряде.
15 сен 15, 10:40    [18150151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
mr_goodkat
BlondyB
А потом в лобик поцелуют и всем купят дома в риодежанейро и белые брюки.....

Целование в лобик - есть харасмент, поэтому строго воспрещен. Дома тоже никто покупать не будет. А вот сделать рабочую визу в Европе/Америке с хорошим контрактом могут. Вы, по всей видимости, не представляете какое большое количество людей уезжает за границу через российские представительства компаний.

BlondyB
Теперь перечитайте то что вы написали и объясните зачем мистеру Джонсону (владельцу компании) из далекого сан-хосе все это нужно.

Дело в том, что мистер Джон весьма дальновидный парень и повышает зп, до того как от него свалят все толковые сотрудники с экспертизой в придачу. Подход при котором ждут, когда у волятся все старые сотрудники, а только потом начинают нанимать новичков на в два раза большие деньги, т.к. других кандидатов нет, вписывается только в концепцию истинно Российского работадается. Который слабо понимает чем оборачивается текучка или понимает, но готов терпеть. Для них подход западных компаний кажется дикостью, как в прочем и наоборот.


Халва, халва.
Если сотрудник достаточно ценен чтобы ему можно было платить европейскую или американскую зарплату в иностранных рублях, его мотивируют перевозом в земли обетованные, либо повышением зарплаты сильно выше рынка. Таких сотрудников не много. Остальные получают ровно столько чтобы не разбежались.
Никому не нужны российские разработчики по цене американских. Это экономически не выгодно.
15 сен 15, 10:45    [18150174]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
BlondyB
Никому не нужны российские разработчики по цене американских. Это экономически не выгодно.

"по цене амениканских" - это вы сами придумали. Высосали из пальца.
15 сен 15, 11:29    [18150345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
BlondyB,

Как справиедливо заметил товарищ Ivan Durak - схема через ИП это всего-лишь налоговая оптимизация, а к долларам привязать можно и по обычной зарплате, просто в Украине нет налоговых IT льгот при оформление через ТК и там получаются запредельные налоги, порядка 40%. Любой здравомыслящий человек выберет 3500$ через ИП, а не 2000$ при оформление через ТК.
А работодателю как раз намного проще было бы работать через официальное оформление, чем возиться с этими ИПшниками.
В России же, налоги для айти компаний при официальном оформлении более-менее адекватные, суммарно эффективный налог выйдет где-то 22-23% с учетом ЕСВ и НДФЛ. Ничто не мешает привязать зарплату к долларам тем компаниям, которые получают доход в долларах. Ну, как мы уже поняли из этой ветке, в некоторых компаниях такое уже потихоньку происходит. Тренд обнадеживающий.

А про американские зарплаты российским разработчикам это вы конечно пошутили. Может первый канал пересмотрели про загнивающую америку? Если что, чистыми у американских разработчиков в среднем выходит около 6000$ в месяц. До налогов это порядка 8000-8500$. Так что до 3-4$ тысяч тут далеко.
15 сен 15, 11:49    [18150443]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
363
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 22775
BlondyB
... Защищенный профсоюзами, законодательством и государством работник - это совсем не то же самое что ...

про какую страну речь? с учетом того, что про ИТ-сферу обсуждаем.
15 сен 15, 11:57    [18150490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
MrKrabs
Так что до 3-4$ тысяч тут далеко.

до 3-4к и самим аутсорсерам далеко.
Медианная ставка аутсорса - 25$ в час. Причем это без оплат больничных, отпусков, зп непроизводственного персонала, аренды, налогов, маркетинга, прибыли самой компании и т.п.
15 сен 15, 12:54    [18150811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
http://topsdev.org/blog/obzor-rinka-freelance-2014.htm
15 сен 15, 12:58    [18150835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
MrKrabs
Как справиедливо заметил товарищ Ivan Durak - схема через ИП это всего-лишь налоговая оптимизация, а к долларам привязать можно и по обычной зарплате


С точки зрения организации-аутсорсера - это оптимизация налогов.
С точки зрения работника - это СОВСЕМ ДРУГАЯ СХЕМА ЗАНЯТОСТИ. Здесь как ни в чем не бывало сравнивают предпринимателей с наемными сотрудниками.
Все что угодно можно привязать к чему угодно. Можно привязать продолжительность рабочего дня к количеству осадков. Только это абсолютно и вообще никак не имеет смысла, а в большинстве случаев это неприемлемо.
15 сен 15, 13:17    [18150947]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Ivan Durak
http://topsdev.org/blog/obzor-rinka-freelance-2014.htm

Это данные из фрилансерских бирж, а не крупных контор аутсорсеров. Впрочем они продают синьоров тоже в районе 25-28 баксов, на сколькоя знаю, т.е. это где-то 4500 в месяц, до программера доходит где-то 3500 в среднем в Украине, в Беларуси я так понимаю так же примерно, но вот мидлов эти же конторы аутсорсеры продают за 18-20 баксов в час, а сколько доходит до мидла? 10-12 баксов в час где-то. Получается на синьоров самая низкая маржа у них.
15 сен 15, 13:56    [18151241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
MrKrabs
Ivan Durak
http://topsdev.org/blog/obzor-rinka-freelance-2014.htm

Это данные из фрилансерских бирж, а не крупных контор аутсорсеров. Впрочем они продают синьоров тоже в районе 25-28 баксов, на сколькоя знаю, т.е. это где-то 4500 в месяц, до программера доходит где-то 3500 в среднем в Украине, в Беларуси я так понимаю так же примерно, но вот мидлов эти же конторы аутсорсеры продают за 18-20 баксов в час, а сколько доходит до мидла? 10-12 баксов в час где-то. Получается на синьоров самая низкая маржа у них.

в РБ меньше процентов на 10-20. 3.5к в среднем ну никак не доходит для аутсорса.
Видимо потому, что зп все белые чистые и пушистые :)
15 сен 15, 14:34    [18151462]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
sipnet
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 94
Все эти американские говнопомойки, целенаправленно эксплуатирующие труд остатков российских программистов на российской же территории, настоятельно советую включить в черный список работодателей для себя лично, для каждого.
15 сен 15, 14:38    [18151472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
sipnet
Все эти американские говнопомойки, целенаправленно эксплуатирующие труд остатков российских программистов на российской же территории, настоятельно советую включить в черный список работодателей для себя лично, для каждого.


Да не вопрос. А куда тогда идти? В НИИ на оклад 24300?
15 сен 15, 15:01    [18151567]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Ivan Durak
в РБ меньше процентов на 10-20. 3.5к в среднем ну никак не доходит для аутсорса.
Видимо потому, что зп все белые чистые и пушистые :)

Я имел в виду, что 3.5к средние конечно же для синьоров с опытом от 4-5 лет. И 3.5к это Киев, в остальной Украине 3к медиана синьоров.
А если в среднем по отрасли то медиана 1800 по Украине. Это из-за того что джунам платят всего 700 долларов в среднем, т.е. разница в 5 раз с синьорами ) В РБ такая же разница?
15 сен 15, 15:29    [18151698]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
MrKrabs
Ivan Durak
в РБ меньше процентов на 10-20. 3.5к в среднем ну никак не доходит для аутсорса.
Видимо потому, что зп все белые чистые и пушистые :)

Я имел в виду, что 3.5к средние конечно же для синьоров с опытом от 4-5 лет. И 3.5к это Киев, в остальной Украине 3к медиана синьоров.
А если в среднем по отрасли то медиана 1800 по Украине. Это из-за того что джунам платят всего 700 долларов в среднем, т.е. разница в 5 раз с синьорами ) В РБ такая же разница?

в рб джуны с 400-500 начинают
15 сен 15, 15:33    [18151720]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
MrKrabs
конечно же для синьоров с опытом от 4-5 лет.


Ооооо эти синьоры 27 лет - мечта куртизанок, любовь гимназисток............
15 сен 15, 15:46    [18151832]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
nnnewone
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 225
BlondyB
но и на финансовые претензии по поводу не качественной работы последние пол года с требованием возместить убытки,


Ну подобное должно быть описано в договоре между заказчиком и подрядчиком

Если в договоре этого нет - то что такое вообще тогда есть качественная или некачественная работа ?

Где критерии качества ?
15 сен 15, 15:48    [18151841]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
Ivan Durak
в рб джуны с 400-500 начинают

Это стеб, или миллионы белорусов в Москве от зарплат прячутся, чтоб себя не искушать?
15 сен 15, 15:49    [18151855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
BlondyB
Ivan Durak
в рб джуны с 400-500 начинают

Это стеб, или миллионы белорусов в Москве от зарплат прячутся, чтоб себя не искушать?

в чем стеб и почему прячутся?
15 сен 15, 15:52    [18151883]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BadMF
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
MrKrabs
BlondyB,

Как справиедливо заметил товарищ Ivan Durak - схема через ИП это всего-лишь налоговая оптимизация, а к долларам привязать можно и по обычной зарплате, просто в Украине нет налоговых IT льгот при оформление через ТК и там получаются запредельные налоги, порядка 40%. Любой здравомыслящий человек выберет 3500$ через ИП, а не 2000$ при оформление через ТК.
А работодателю как раз намного проще было бы работать через официальное оформление, чем возиться с этими ИПшниками.
В России же, налоги для айти компаний при официальном оформлении более-менее адекватные, суммарно эффективный налог выйдет где-то 22-23% с учетом ЕСВ и НДФЛ. Ничто не мешает привязать зарплату к долларам тем компаниям, которые получают доход в долларах. Ну, как мы уже поняли из этой ветке, в некоторых компаниях такое уже потихоньку происходит. Тренд обнадеживающий.

А про американские зарплаты российским разработчикам это вы конечно пошутили. Может первый канал пересмотрели про загнивающую америку? Если что, чистыми у американских разработчиков в среднем выходит около 6000$ в месяц. До налогов это порядка 8000-8500$. Так что до 3-4$ тысяч тут далеко.


Это не налоговая оптимизация, это нарушение законодательства страны в которой вы живёте, так как вы используете стул, чтобы на нём стоять. И кормушку эту вам прикроют как только у вас нормально начнут регулироваться рабочие отношения и за этим кто-то начнёт следить не беря взятки.

В России, в Москве, крупные работодатели не переводят ЗП в баксы, и не будут этого делать пока курс рубля не обвалится до трэшевого, чего, я очень сильно надеюсь, не произойдёт. Когда курс стабилизируется, через годик - пол годика, зарплаты вернутся в эквивалент баксового, попутно отжав пару тройку тысяч клиентов у рынков (например Украина и РБ) на которых ЗП работников номинирована в баксах.

Как-то так я вижу ситуацию. Но конечно радоваться тут совсем нечему. Любые такие пертурбации очень плохо влияют на качество рынка внутри страны.
15 сен 15, 15:56    [18151928]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
Ivan Durak
BlondyB
пропущено...

Это стеб, или миллионы белорусов в Москве от зарплат прячутся, чтоб себя не искушать?

в чем стеб и почему прячутся?

Ну если в РБ джуниоры по 500 баксов получают, почему толпы белорусов в России ошиваются вместо того чтоб в белоруси джаву учить? Не иначе прячутся от бешеных зарплат чтобы не искушать плоть деньжищами, вместо того чтобы дома на джуниорской позиции получать сразу среднюю зарплату по стране.
15 сен 15, 16:08    [18152011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
BlondyB
Ну если в РБ джуниоры по 500 баксов получают, почему толпы белорусов в России ошиваются вместо того чтоб в белоруси джаву учить? Не иначе прячутся от бешеных зарплат чтобы не искушать плоть деньжищами, вместо того чтобы дома на джуниорской позиции получать сразу среднюю зарплату по стране.


Может быть потому, что программисты это всего-лишь 1% населения? (приблизительно)
Плюс большинство белорусских программистов уехавших в Москву, уехали туда явно не за последний год.
15 сен 15, 16:18    [18152078]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
MrKrabs
BlondyB
Ну если в РБ джуниоры по 500 баксов получают, почему толпы белорусов в России ошиваются вместо того чтоб в белоруси джаву учить? Не иначе прячутся от бешеных зарплат чтобы не искушать плоть деньжищами, вместо того чтобы дома на джуниорской позиции получать сразу среднюю зарплату по стране.


Может быть потому, что программисты это всего-лишь 1% населения? (приблизительно)
Плюс большинство белорусских программистов уехавших в Москву, уехали туда явно не за последний год.
15 сен 15, 16:26    [18152128]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
MrKrabs
BlondyB
Ну если в РБ джуниоры по 500 баксов получают, почему толпы белорусов в России ошиваются вместо того чтоб в белоруси джаву учить? Не иначе прячутся от бешеных зарплат чтобы не искушать плоть деньжищами, вместо того чтобы дома на джуниорской позиции получать сразу среднюю зарплату по стране.


Может быть потому, что программисты это всего-лишь 1% населения? (приблизительно)
Плюс большинство белорусских программистов уехавших в Москву, уехали туда явно не за последний год.


А может потому что джуниоров на 500 американских денег ищут только воргейминг и еще пара контор, которые к этим джунам предъявляют требования такие, что иной синьор не пройдет. А остальные работают за еду, как и положено джунам. Вот и едут, бедные, из страны где "зарплата привязана к доллару" в страны где зарплата платиться в местной валюте, но специалисту не надо уметь укусить себя за жопу, чтобы получать достойно.
15 сен 15, 16:30    [18152156]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8218
BlondyB
А может потому что джуниоров на 500 американских денег ищут только воргейминг и еще пара контор, которые к этим джунам предъявляют требования такие, что иной синьор не пройдет. А остальные работают за еду, как и положено джунам.


Если Вы считаете $500 очень крутой зарплатой для джуниора, страшно подумать, что в Вашем понимании "работают за еду".
15 сен 15, 16:41    [18152220]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
BlondyB
MrKrabs
пропущено...


Может быть потому, что программисты это всего-лишь 1% населения? (приблизительно)
Плюс большинство белорусских программистов уехавших в Москву, уехали туда явно не за последний год.


А может потому что джуниоров на 500 американских денег ищут только воргейминг и еще пара контор, которые к этим джунам предъявляют требования такие, что иной синьор не пройдет. А остальные работают за еду, как и положено джунам. Вот и едут, бедные, из страны где "зарплата привязана к доллару" в страны где зарплата платиться в местной валюте, но специалисту не надо уметь укусить себя за жопу, чтобы получать достойно.

все гораздо проще. Во первых 95% гастарбайтеров их РБ - простые работяги, строители!! Им предлагаете яву выучить???
А во-вторых всего навсего год назад зп в РФ были в 2 раза выше. И ехать был смысл. Сейчас то уже поток программистов иссяк само собой.

А в третьих чтож у вас больший батхерд не вызывают толпы гастарбайтеров из украины - там то еще круче. зп джуников аж 700 (сомневаюсь конечно, тот же Епам разве будет набирать на теже проекты в украине дороже джунов чем в РБ??? ). Почему ж гастеры прут даже в беларусь, а не яву учат в Киеве??
15 сен 15, 16:50    [18152288]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
[quot Ivan Durak]
BlondyB
пропущено...
(сомневаюсь конечно, тот же Епам разве будет набирать на теже проекты в украине дороже джунов чем в РБ??? )

700 это медиана, если чел совершенно без опыта работы, то первый месяц будет 400-500, правда растет очень быстро, через год уже будет 1к. Вот статистика зарплат, посмотрите: http://jobs.dou.ua/salaries/ Цифры все реальные.
По поводу того, что в Украине Епам платит больше, чем тот же Епам в Беларуси, ну так просто рынок местный такой, белорусские разработчики готовы работать за меньшую зп, но это не надолго, через 2 года скорее всего зарплаты сравняются с украинскими, т.к. там они за 3 года выросли всего на 10%, потолок аутсорсовых зарплат достигнут, дороже платить не будут.
В России тоже у Епама много офисов, судя по отзывам в этой ветке зарплата рублевая и особо не повышалась, выходит, что там синьоры 2к получают с натяжкой.
15 сен 15, 17:04    [18152372]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3933
BlondyB
А остальные работают за еду, как и положено джунам. Вот и едут, бедные, из страны где "зарплата привязана к доллару" в страны где зарплата платиться в местной валюте, но специалисту не надо уметь укусить себя за жопу, чтобы получать достойно.
Кто едет, куда едет? Очнитесь, никакие беларусы к нам уже не едут. Пару лет назад их было много, сейчас проводим набор на три позиции, в том числе джуниоров - ни одного резюме от гражданин РБ. Сотрудничество с белорусскими аутсорсерами тоже закрыть пришлось, их ценник за удаленную работу больше, чем штатного программиста в Москве со всеми соцпакетами, накладными расходами и возможными рисками "сокращательных" выплат.
15 сен 15, 17:05    [18152375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
Зашедший
BlondyB
А остальные работают за еду, как и положено джунам. Вот и едут, бедные, из страны где "зарплата привязана к доллару" в страны где зарплата платиться в местной валюте, но специалисту не надо уметь укусить себя за жопу, чтобы получать достойно.
Кто едет, куда едет? Очнитесь, никакие беларусы к нам уже не едут. Пару лет назад их было много, сейчас проводим набор на три позиции, в том числе джуниоров - ни одного резюме от гражданин РБ. Сотрудничество с белорусскими аутсорсерами тоже закрыть пришлось, их ценник за удаленную работу больше, чем штатного программиста в Москве со всеми соцпакетами, накладными расходами и возможными рисками "сокращательных" выплат.


В Польшу, Словению, Чехию, Германию, Австрию, Британию, Норвегию, Данию, Венгрию, Словакию, ......... .
15 сен 15, 17:45    [18152548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3933
BlondyB
Зашедший
Кто едет, куда едет? Очнитесь, никакие беларусы к нам уже не едут. Пару лет назад их было много, сейчас проводим набор на три позиции, в том числе джуниоров - ни одного резюме от гражданин РБ. Сотрудничество с белорусскими аутсорсерами тоже закрыть пришлось, их ценник за удаленную работу больше, чем штатного программиста в Москве со всеми соцпакетами, накладными расходами и возможными рисками "сокращательных" выплат.

В Польшу, Словению, Чехию, Германию, Австрию, Британию, Норвегию, Данию, Венгрию, Словакию, ......... .
Насчет Венгрии - сомневаюсь, а в прочие перечисленные места и российские программисты с большим удовольствием уезжают.
15 сен 15, 17:52    [18152584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BadMF
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
Зашедший
BlondyB
А остальные работают за еду, как и положено джунам. Вот и едут, бедные, из страны где "зарплата привязана к доллару" в страны где зарплата платиться в местной валюте, но специалисту не надо уметь укусить себя за жопу, чтобы получать достойно.
Кто едет, куда едет? Очнитесь, никакие беларусы к нам уже не едут. Пару лет назад их было много, сейчас проводим набор на три позиции, в том числе джуниоров - ни одного резюме от гражданин РБ. Сотрудничество с белорусскими аутсорсерами тоже закрыть пришлось, их ценник за удаленную работу больше, чем штатного программиста в Москве со всеми соцпакетами, накладными расходами и возможными рисками "сокращательных" выплат.


вооот, я же говорю, что аутсорс перетечёт к нам обратно! =)
15 сен 15, 17:54    [18152592]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
BadMF
Зашедший
пропущено...
Кто едет, куда едет? Очнитесь, никакие беларусы к нам уже не едут. Пару лет назад их было много, сейчас проводим набор на три позиции, в том числе джуниоров - ни одного резюме от гражданин РБ. Сотрудничество с белорусскими аутсорсерами тоже закрыть пришлось, их ценник за удаленную работу больше, чем штатного программиста в Москве со всеми соцпакетами, накладными расходами и возможными рисками "сокращательных" выплат.


вооот, я же говорю, что аутсорс перетечёт к нам обратно! =)


Думаете он тут сильно нужен?
15 сен 15, 18:24    [18152705]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3933
BlondyB
BadMF
вооот, я же говорю, что аутсорс перетечёт к нам обратно! =)

Думаете он тут сильно нужен?
Безусловно, нужен. При нефти по 30$-40$ работать в аутсорсе на валютных заказчиков будет счастьем для большинства программистов.
15 сен 15, 18:37    [18152753]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
mr_goodkat
Member

Откуда:
Сообщений: 141
BlondyB

Халва, халва.
Если сотрудник достаточно ценен чтобы ему можно было платить европейскую или американскую зарплату в иностранных рублях, его мотивируют перевозом в земли обетованные, либо повышением зарплаты сильно выше рынка. Таких сотрудников не много. Остальные получают ровно столько чтобы не разбежались.
Никому не нужны российские разработчики по цене американских. Это экономически не выгодно.


Дело в том, что 3-4к, которые мы тут обсуждаем, не являются нормальными деньгам для большей части Европы и уж тем более Америки. В то время как для России это вполне хорошая и достижимая зп, за которую люди согласятся с радостью работать. И перевозить всех ценных сотрудников не надо, да и не возможно.
15 сен 15, 20:05    [18153209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
avesome
Member

Откуда:
Сообщений: 26
Зашедший
BlondyB
пропущено...

Думаете он тут сильно нужен?
Безусловно, нужен. При нефти по 30$-40$ работать в аутсорсе на валютных заказчиков будет счастьем для большинства программистов.


Проблем с желающими работать за баксы и сейчас нет. Вот только заказчиков готовых аутсорсить в стране под санкциями что то немного. Возможность потенциального геморроя для компании решает.
16 сен 15, 09:10    [18154429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3933
avesome
Проблем с желающими работать за баксы и сейчас нет. Вот только заказчиков готовых аутсорсить в стране под санкциями что то немного. Возможность потенциального геморроя для компании решает.
Кто ж спорит? Санкции, конечно, очень влияют на экономику проектов и инвестиции. Но по мере роста выгоды приемлемость рисков будет расти. Давно работающие в России аутсорсеры активно расширяют штат сейчас, набирая контракты - инфа из первых рук.
16 сен 15, 09:57    [18154581]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BlondyB
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 917
mr_goodkat
BlondyB
Халва, халва.
Если сотрудник достаточно ценен чтобы ему можно было платить европейскую или американскую зарплату в иностранных рублях, его мотивируют перевозом в земли обетованные, либо повышением зарплаты сильно выше рынка. Таких сотрудников не много. Остальные получают ровно столько чтобы не разбежались.
Никому не нужны российские разработчики по цене американских. Это экономически не выгодно.


Дело в том, что 3-4к, которые мы тут обсуждаем, не являются нормальными деньгам для большей части Европы и уж тем более Америки. В то время как для России это вполне хорошая и достижимая зп, за которую люди согласятся с радостью работать. И перевозить всех ценных сотрудников не надо, да и не возможно.


Не той линейкой меряете.

Тут дело в том, что 3-4к являются неприлично большой суммой для бОльшей части земного шара. А заказчику все равно как будут звать подрядчика - Вася, Ляо, Пауло или Матомба.
16 сен 15, 10:13    [18154663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
schwa
Member

Откуда: IT gulag
Сообщений: 7634
Зашедший
avesome
Проблем с желающими работать за баксы и сейчас нет. Вот только заказчиков готовых аутсорсить в стране под санкциями что то немного. Возможность потенциального геморроя для компании решает.
Кто ж спорит? Санкции, конечно, очень влияют на экономику проектов и инвестиции. Но по мере роста выгоды приемлемость рисков будет расти. Давно работающие в России аутсорсеры активно расширяют штат сейчас, набирая контракты - инфа из первых рук.

В том, что всякие Люксофты и ко сейчас понабирают заказов сомнений нет. А зарплаты они уже начали корректировать? Или сейчас берут то, что раньше даже браться не хотели - проекты с самого дна, которые уже померли, но их надо просто саппортить?
16 сен 15, 10:30    [18154759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
МихаилР
Member

Откуда: Ижевск
Сообщений: 252
MrKrabs
В украинских епамах и люксофта зарплата жестко привязана к долларам, средние зп синьор девелоперов 3000-3500$, выплачивается естественно в гривне по курсу на момент выплаты.

Про привязку я слышал. Аналогичная ситуация в Белоруссии.

А вот размер вызывает сомнение - откуда вы взяли эту информацию?
Если вы про тот виджет на DOU, то он никак не связан с ЗП EPAM или Luxoft - там вообще не фигурирует компания.
16 сен 15, 14:36    [18156327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3933
schwa
В том, что всякие Люксофты и ко сейчас понабирают заказов сомнений нет. А зарплаты они уже начали корректировать?
Слегка корректируют, выгребая с рынка нужных спецов. Где-то видел данные, что в сравнении с прошлым годом больше всего выросли доходы разработчиков Java и Python, около 15% в рублях. У остальных доходы либо остались прежними (С++, 1С), либо снизились (системные администраторы, администраторы СУБД, программисты АВАР).

МихаилР
А вот размер вызывает сомнение - откуда вы взяли эту информацию? Если вы про тот виджет на DOU, то он никак не связан с ЗП EPAM или Luxoft - там вообще не фигурирует компания.
Согласен. Я залез на hh.ua, судя по вывешенным там киевским вакансиям вилка для Senior Java Developer-а скорее $2000-$3000. В пересчете на рубли один фиг хорошие деньги.
16 сен 15, 15:02    [18156527]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
МихаилР
Member

Откуда: Ижевск
Сообщений: 252
Зашедший
В пересчете на рубли один фиг хорошие деньги.

Да. Но если там же посмотреть вакансии по Москве будут встречаться тоже вакансии $2000-4500 или например "до 200 000". Да что там далеко ходить, даже в Ижевске иногда бывают одиночные вакансии $2000-3000, но это почти 100% будет прямая работа на американского (даже не европейского) заказчика.

И еще момент: если посмотреть регионы (не Киев) Украины, то планка резко падает, а тот же EPAM это, если не ошибаюсь, 5 городов на Украине.

В общем, я бы сказал, что нормальной статистики для обсуждения не наблюдается.
16 сен 15, 17:15    [18157388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
MrKrabs
Member

Откуда:
Сообщений: 16
МихаилР
А вот размер вызывает сомнение - откуда вы взяли эту информацию?
Если вы про тот виджет на DOU, то он никак не связан с ЗП EPAM или Luxoft - там вообще не фигурирует компания.

На доу 2 раза в год проводится зарплатный опрос, виджет именно из тех данных формируется, всякий треш отфильтровывается. Цифры абсолютно реальные, спросите у любого девелопера из Украины. С Епамом, люксофтом, циклумом, глобаллоджиком, софтсервом и т. д. он связан напрямую, потому что весь(95%) украинский айти рынок это аутсорс. А эти 5 компаний самые крупные, в них наверно половина всех украинских девелоперов работает.
По поводу того откуда я так хорошо осведомлен про украинский айти рынок и зарплаты - я севастополец, сейчас в питере, т.к. контора переехала из-за санкций, благо зарплаты и привязка к долларам сохранились.


МихаилР
Да. Но если там же посмотреть вакансии по Москве будут встречаться тоже вакансии $2000-4500 или например "до 200 000". Да что там далеко ходить, даже в Ижевске иногда бывают одиночные вакансии $2000-3000, но это почти 100% будет прямая работа на американского (даже не европейского) заказчика.

И еще момент: если посмотреть регионы (не Киев) Украины, то планка резко падает, а тот же EPAM это, если не ошибаюсь, 5 городов на Украине.

В общем, я бы сказал, что нормальной статистики для обсуждения не наблюдается.


Во-первых hh в Украине вообще никто не использует. Юзайте jobs.dou.ua и rabota.ua
Во-вторых про статистику на доу я уже сказал - она абсолютно релевантная, в опросе не 5 человек принимает участие, а несколько сотен. Разница в зарплатах между Киевом и Харьковом, Одессой, Днепром, Львовом порядка 10%, не больше. В Харькове уже наверно как в Киеве даже.

По количеству сотрудников(в Украине): EPAM 3900, SoftServe 3847, Luxoft 3727, GlobalLogic 2561, Ciklum 2291
Это крупнейшие 5 контор, суммарно 16-17к сотрудников только в них. Дальше можете посмотреть в этой таблице jobs.dou.ua/top25
16 сен 15, 17:25    [18157440]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
devuser
Member

Откуда: Prague
Сообщений: 95
Всем, привет!

А все-таки, какая вилка сейчас для SeniorDev в Минске и Киеве, Epam/Luxoft?
27 янв 16, 16:38    [18736582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Imidin
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Неподскажите в чем прикол высокий зарплат в Украине?

3к-3,5к средняя зарплата сеньера, серьезно? Там что налоги никто не платит?

к примеру (средняя зарплата сеньера Java програмиста на руки):

Прибалтика 2,2 - 2,7 Usd
Польша 2,2 - 2,7 Usd
27 янв 16, 17:06    [18736750]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2044
Imidin
Неподскажите в чем прикол высокий зарплат в Украине?

Люди золотые.

А на самом деле, высокие зарплаты в Украине - это прикол.
27 янв 16, 17:18    [18736837]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8218
Imidin
Неподскажите в чем прикол высокий зарплат в Украине?

3к-3,5к средняя зарплата сеньера, серьезно? Там что налоги никто не платит?

к примеру (средняя зарплата сеньера Java програмиста на руки):

Прибалтика 2,2 - 2,7 Usd
Польша 2,2 - 2,7 Usd


1. Налоги там действительно (почти) не платят - в основном используется схема индивидуальных предпринимателей с налогом с оборота.
2. Методика расчета оной средней зарплаты - ээ, вызывает вопросы ( то что я видел, обычно основывалось на опросах некоей выборки)
27 янв 16, 17:20    [18736850]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
devuser
Member

Откуда: Prague
Сообщений: 95
А Минск/Epam?

В/На Украину для гражданина РФ не вариант
27 янв 16, 17:44    [18736983]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
devuser
Всем, привет!

А все-таки, какая вилка сейчас для SeniorDev в Минске и Киеве, Epam/Luxoft?

1с ?? или ява?? или ABAP ?
27 янв 16, 20:29    [18737629]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
devuser
Member

Откуда: Prague
Сообщений: 95
Ivan Durak,

Ну вот для этих:
Oracle, TSQL, MS BI

Ориентир хотя бы
28 янв 16, 02:04    [18738465]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Roslyn
Member

Откуда: Мешок Бобэоби
Сообщений: 40731
Imidin
Неподскажите в чем прикол высокий зарплат в Украине?

3к-3,5к средняя зарплата сеньера, серьезно? Там что налоги никто не платит?


налог всего 4% и то работодатель компенсирует. плюс ведет всю бухгалтерию.

слабые налоги позволили вывести из тени огромную часть айти и отчисления в бюджет стали больше, чем при больших налогов и черных/серых зарплатах
28 янв 16, 21:58    [18742817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BadMF
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
Roslyn
Imidin
Неподскажите в чем прикол высокий зарплат в Украине?

3к-3,5к средняя зарплата сеньера, серьезно? Там что налоги никто не платит?


налог всего 4% и то работодатель компенсирует. плюс ведет всю бухгалтерию.

слабые налоги позволили вывести из тени огромную часть айти и отчисления в бюджет стали больше, чем при больших налогов и черных/серых зарплатах


Главное верить в это.
Что странно, в РФ все компании стремятся сделать работу белой, хотя такая схема только с 6% налогов вполне может существовать.
И это не вывести из тени, это обойти закон. Когда вы это уже поймёте то?
29 янв 16, 09:15    [18743867]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 247
BadMF
И это не вывести из тени, это обойти закон.


ах как мы интересуемся интересами государства! О своих интересах подумайте.

BadMF
Когда вы это уже поймёте то?


No taxation without representation! Когда вы это уже поймёте то?
нет честных выборов - не будет вам налогов.
29 янв 16, 09:50    [18744041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2044
Roslyn
Imidin
Неподскажите в чем прикол высокий зарплат в Украине?

3к-3,5к средняя зарплата сеньера, серьезно? Там что налоги никто не платит?


налог всего 4% и то работодатель компенсирует. плюс ведет всю бухгалтерию.

слабые налоги позволили вывести из тени огромную часть айти и отчисления в бюджет стали больше, чем при больших налогов и черных/серых зарплатах

Вы из Украины или из ПТ?

На прошлых страницах нам рассказывали, что большинство через ИП работает.
29 янв 16, 10:27    [18744232]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Roslyn
Member

Откуда: Мешок Бобэоби
Сообщений: 40731
Бумбараш
Вы из Украины или из ПТ?


и то и другое )


Бумбараш
На прошлых страницах нам рассказывали, что большинство через ИП работает.


да.
29 янв 16, 10:45    [18744324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Дедушка
Member

Откуда: Город трёх революций
Сообщений: 5112
Рассматривая для работы компании типа Епама и Люкса нужно очень чётко понимать, что вы нанимаетесь вовсе не в Епам или Люкс, а в проект некого буржуйского (в большинстве случаев) заказчика и уровень ЗП зависит от него (от того как вас сумели "продать" минус маржа конторы).
При этом буржуи прекрасно знают Российский рынок и какие тут ЗП по рынку (сильно дороже вас не продать) и прекрасно могут сравнить с индусами.
Поэтому если вы ходовой товар (джава, дотнет...) то всё в рынке (чуть-чуть выше), а вот если вы базист (оракл, сиквел...), то всё очень грустно.
31 янв 16, 16:54    [18752674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
sipnet
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 94
[quot BadMF]
Roslyn
пропущено...
И это не вывести из тени, это обойти закон. Когда вы это уже поймёте то?


В каком плане "обойти закон"? Вывести зарплаты и налоги из тени, снизив налоговый сбор?
Или в вашем понимании "не обойти закон"-это драть в три шкуры, как делают в России?
Странная у вас логика.
31 янв 16, 20:19    [18753144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BadMF
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
[quot sipnet]
BadMF
пропущено...


В каком плане "обойти закон"? Вывести зарплаты и налоги из тени, снизив налоговый сбор?
Или в вашем понимании "не обойти закон"-это драть в три шкуры, как делают в России?
Странная у вас логика.


В РФ у ИТ компаний есть специально сделанные налоговые льготы. Это называется "снижение налогового сбора", а то что вна Украине, это использование одного вида экономической деятельности, для ухода от налогов в другом виде экономической деятельности. При этом государство теряет налоги, что приводит к уменьшению бюджета.
Вы может быть скажете, "А ну и что с того? Пускай теряет, мне мои деньги нужнее!". Ваше право, но с таким подходом, качество жизни не вырастит никогда.

Логика у вас странная. У меня с логикой всё хорошо.
1 фев 16, 10:44    [18754839]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
skeptik
Member

Откуда:
Сообщений: 2292
Crocode
No taxation without representation! Когда вы это уже поймёте то?
нет честных выборов - не будет вам налогов.


А честные выборы - только такие, на которых победил Ваш кандидат. И наоборот, выборы на которых Ваш кандидат не победил нечестные по определению. Плавали, знаем.
1 фев 16, 11:04    [18754944]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8218
BadMF
Вы может быть скажете, "А ну и что с того? Пускай теряет, мне мои деньги нужнее!". Ваше право, но с таким подходом, качество жизни не вырастит никогда.

Штаты с таким подходом живут начиная с введения подоходного налога. Куда им по "качеству жизни" до РФ, ясное дело :)
1 фев 16, 11:14    [18754993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BadMF
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
Кот Матроскин
BadMF
Вы может быть скажете, "А ну и что с того? Пускай теряет, мне мои деньги нужнее!". Ваше право, но с таким подходом, качество жизни не вырастит никогда.

Штаты с таким подходом живут начиная с введения подоходного налога. Куда им по "качеству жизни" до РФ, ясное дело :)


Даже не смешно. В США налогов с работников собирается примерно столько же сколько и в РФ. В США за схему трудоустройства 100-1000 человек как ИП в крупного аутсорсера посадили бы всех начиная с главного бухгалтера и заканчивая уборщицей если на документах будет её подпись.
1 фев 16, 11:29    [18755084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8218
BadMF
Кот Матроскин
пропущено...

Штаты с таким подходом живут начиная с введения подоходного налога. Куда им по "качеству жизни" до РФ, ясное дело :)


Даже не смешно. В США налогов с работников собирается примерно столько же сколько и в РФ. В США за схему трудоустройства 100-1000 человек как ИП в крупного аутсорсера посадили бы всех начиная с главного бухгалтера и заканчивая уборщицей если на документах будет её подпись.

Прочитайте свою цитату и свое описание т.н. "подхода"
"А ну и что с того? Пускай теряет, мне мои деньги нужнее!"


В Штатах он работает, все избегают уплаты налогов ровно настолько, насколько это возможно по закону. В Украине по закону возможно нанимать аутсорсеров как ИП, это не является налоговым преступлением.
1 фев 16, 11:36    [18755142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BadMF
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
Кот Матроскин
BadMF
пропущено...


Даже не смешно. В США налогов с работников собирается примерно столько же сколько и в РФ. В США за схему трудоустройства 100-1000 человек как ИП в крупного аутсорсера посадили бы всех начиная с главного бухгалтера и заканчивая уборщицей если на документах будет её подпись.

Прочитайте свою цитату и свое описание т.н. "подхода"
"А ну и что с того? Пускай теряет, мне мои деньги нужнее!"


В Штатах он работает, все избегают уплаты налогов ровно настолько, насколько это возможно по закону. В Украине по закону возможно нанимать аутсорсеров как ИП, это не является налоговым преступлением.


Ну я к тому, что не стоит записывать вот такую схему в положительное действие от властей, то что на Украине это возможно, это результат "лоббирования интересов" (так вроде принято прикрывать коррупцию в цивилизованных странах) крупных аутсорсеров.

В РФ найм ИП на работы так же не является налоговым преступлением. И как я говорил, украинская тема с ИП возможна в РФ, только с 6% налогов, но у нас такие схемы почти никто не использует. А если бы использовали массово, то я надеюсь, что это, быстро стало бы налоговым преступлением.
1 фев 16, 11:45    [18755224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
skeptik
Member

Откуда:
Сообщений: 2292
Кот Матроскин
В Штатах он работает, все избегают уплаты налогов ровно настолько, насколько это возможно по закону. В Украине по закону возможно нанимать аутсорсеров как ИП, это не является налоговым преступлением.

Вот только что соответствует закону, а что нет - окончательное решение принимает отнюдь не налогоплатильщик. И сюрприз, сюрприз, презумции невиновности по налоговым преступлениям нет.
1 фев 16, 12:07    [18755405]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
cyx
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10125
BadMF
В США за схему трудоустройства 100-1000 человек как ИП в крупного аутсорсера посадили бы всех начиная с главного бухгалтера и заканчивая уборщицей если на документах будет её подпись.
Почему так, уборщицу бы посадили, а гендира нет?
1 фев 16, 13:24    [18755987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
cyx
BadMF
В США за схему трудоустройства 100-1000 человек как ИП в крупного аутсорсера посадили бы всех начиная с главного бухгалтера и заканчивая уборщицей если на документах будет её подпись.
Почему так, уборщицу бы посадили, а гендира нет?

чего далеко ходить.
Родная Беларусь:
http://naviny.by/rubrics/society/2015/03/17/ic_articles_116_188468/
автор
Директора и главного бухгалтера PR-компании PRKVADRAT подозревают в уклонении от уплаты налогов на сумму 1,183 млрд. рублей (более 78 тысяч долларов по сегодняшнему курсу). По версии следствия, руководство заключало фиктивные договоры на оказание услуг с сотрудниками, которые были оформлены как индивидуальные предприниматели.

По мнению следствия, с 2012 до 2014 год руководство составляло фиктивные договоры об оказании услуг с 10 сотрудниками, которые были оформлены в качестве ИП. По этим документам работникам перечислялись деньги, которые те обналичивали. Таким образом, по убеждению правоохранительных органов, фирма занижала налоговую базу, а ее руководители указывали ложные сведения в налоговой декларации, что и повлекло неуплату налогов государству.
1 фев 16, 14:11    [18756456]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1332
вместо того чтобы ныть про маленькие зарплаты в россии - подняли бы задницу, нашли бы прямую зарубежную удаленку за валюту, прошли бы конкурс в 20-30 чел на место и спокойно зарабатывали бы свои 4-5-6 килобаксов/кило евро в мес
3 фев 16, 13:42    [18767175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Borland
Member

Откуда: $HOME
Сообщений: 15602
Модератор: Tom12, для политоты выберите другой форум, особенно при ярко выраженной провокационности сообщения. После следующего раза придётся регистрировать новый ник
3 фев 16, 15:19    [18767897]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
skywriter
Member

Откуда:
Сообщений: 788
17-77
прошли бы конкурс в 20-30 чел на место и спокойно...

"спокойно" это - сарказм?
5 фев 16, 10:37    [18776148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1332
skywriter
17-77
прошли бы конкурс в 20-30 чел на место и спокойно...

"спокойно" это - сарказм?

нет, реальность, всех кого знаю - спокойно сидят на фултайме уже годами, работают по 8-9 часов в день
5 фев 16, 12:42    [18776901]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Брамсель
Member

Откуда:
Сообщений: 41
BadMF
И как я говорил, украинская тема с ИП возможна в РФ, только с 6% налогов, но у нас такие схемы почти никто не использует. А если бы использовали массово, то я надеюсь, что это, быстро стало бы налоговым преступлением.

Ой я вас умоляю! Не используют, ага... Еще и не так используют.

Взять хотябы вариант при котором не одно юрлицо, а 'группа компаний' из ИП. По которым размазан штат сотрудников в сотню другую, чтобы не привлекая внимание платить белую минималку. Опять же ответственность на левых людях. И если наедут можно слить одного ИП и остатся чистенькими. Но, как тут уже писали, в серых/черных конторах лучше не работать.
5 фев 16, 17:43    [18778980]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Брамсель
Member

Откуда:
Сообщений: 41
17-77
skywriter
пропущено...

"спокойно" это - сарказм?

нет, реальность, всех кого знаю - спокойно сидят на фултайме уже годами, работают по 8-9 часов в день

8-9 часов в день. Годами. Охотно верим. Угу.
Или это они столько в отчетах пишут?
5 фев 16, 17:46    [18778990]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
BadMF
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
Брамсель
BadMF
И как я говорил, украинская тема с ИП возможна в РФ, только с 6% налогов, но у нас такие схемы почти никто не использует. А если бы использовали массово, то я надеюсь, что это, быстро стало бы налоговым преступлением.

Ой я вас умоляю! Не используют, ага... Еще и не так используют.

Взять хотябы вариант при котором не одно юрлицо, а 'группа компаний' из ИП. По которым размазан штат сотрудников в сотню другую, чтобы не привлекая внимание платить белую минималку. Опять же ответственность на левых людях. И если наедут можно слить одного ИП и остатся чистенькими. Но, как тут уже писали, в серых/черных конторах лучше не работать.


Ну я про ИТ говорил, в крупном ИТ я знаю только одну такую компанию S&T. Народ от туда бежит и не знает как бы получить деньги при увольнении.

В маленьких компаниях и не такое возможно.
5 фев 16, 17:53    [18779020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
v_enom
Member

Откуда:
Сообщений: 42
17-77
вместо того чтобы ныть про маленькие зарплаты в россии - подняли бы задницу, нашли бы прямую зарубежную удаленку за валюту, прошли бы конкурс в 20-30 чел на место и спокойно зарабатывали бы свои 4-5-6 килобаксов/кило евро в мес

Полностью поддерживаю и не понимаю причин, почему большинство так не делает и чего ждёт?
Одна лишь поправка, хз где как, но на моё место даже 5 человек вряд ли набралось. 5-6 - это и так халява для иностранной компании, т.к. эквивалент такого же спеца в пендосии 130-150к (против 50-70 удалёнщику) + расходы на рабочее место, отчисления
27 фев 16, 21:54    [18872516]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
v_enom, раз уж так за нас волнуетесь, то рассказывайте все подробности.
28 фев 16, 08:17    [18873161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Valentin Kolesnikov
Member

Откуда:
Сообщений: 3031
MrKrabs
Добрый день!

Вопрос товарищам программистам, работающим в аутсорс-компаниях типа Luxoft, EPAM и т. д.
У вас долларовая зарплата? Т.е. есть жесткая привязка зарплаты к определенной сумме в долларах и каждый месяц выплачивается в рублях по курсу?
Если да, то какая примерная вилка у синьор девелоперов, 3000-3500 или меньше?

Просьба тем кто не в теме не флудить.
Спасибо!


Зарплата долларовая по курсу межбанка. Выплачивают в первых числах месяца.

С уважением, Валентин
28 фев 16, 08:38    [18873171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
v_enom
Member

Откуда:
Сообщений: 42
skyANA
v_enom, раз уж так за нас волнуетесь, то рассказывайте все подробности.

За вас уж точно не волнуюсь. Я за себя волнуюсь. Пока есть те, кто готов работать за еду (1000$ это за еду для синьора), лишь бы не обновить резюме в linkedin, monster.com или где я нашёл careers.stackoverflow.com с фильтром remote, не пройти собеседование напрямую или не зарегить аккаунт на toptal.com, odesk.com, freelancer.com и найти там проект и место в команде хотя бы на 2500-3500$, то мне придётся и дальше работать сидя дома, а не в офисе. А я очень люблю офисы, ходить на работу, общаться с командой, карьерный рост. Но когда речь идёт о том, работать в офисе или получать в 4 раза больше, то я выбираю последнее.
28 фев 16, 16:55    [18873962]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Дедушка
Member

Откуда: Город трёх революций
Сообщений: 5112
MrKrabs
Добрый день!

Вопрос товарищам программистам, работающим в аутсорс-компаниях типа Luxoft, EPAM и т. д.
У вас долларовая зарплата? Т.е. есть жесткая привязка зарплаты к определенной сумме в долларах и каждый месяц выплачивается в рублях по курсу?
Если да, то какая примерная вилка у синьор девелоперов, 3000-3500 или меньше?

Просьба тем кто не в теме не флудить.
Спасибо!

в Российском EPAM:
- оклады в рублях,
- индексации нет (в последние события, когда рубль улетел, добавили +5тыр)
28 фев 16, 21:18    [18874790]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 247
Дедушка
в Российском EPAM:
- оклады в рублях,
- индексации нет (в последние события, когда рубль улетел, добавили +5тыр)


Я бы тоже не повышал.
Пока программисты несут чушь про то что "тратим мы в рублях" - надо их доить.

Дураков жалеть не надо, их надо доить.
28 фев 16, 23:59    [18875403]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Roslyn
Member

Откуда: Мешок Бобэоби
Сообщений: 40731
интересно, а менеджмент аутсорсинговых компаний в РФ тоже без привязки к доллару получает?
29 фев 16, 00:00    [18875407]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
lor2
Member [скрыт] [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 486
я работаю в иноконторе и мне платят в евро на банковский счет. вот сижу и думаю моя зп выросла за полтора года в 2.5 раза. стоит ли дергаться или ждать пока выпрут? :)
29 фев 16, 07:33    [18875615]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30085
Дедушка
MrKrabs
Добрый день!

Вопрос товарищам программистам, работающим в аутсорс-компаниях типа Luxoft, EPAM и т. д.
У вас долларовая зарплата? Т.е. есть жесткая привязка зарплаты к определенной сумме в долларах и каждый месяц выплачивается в рублях по курсу?
Если да, то какая примерная вилка у синьор девелоперов, 3000-3500 или меньше?

Просьба тем кто не в теме не флудить.
Спасибо!

в Российском EPAM:
- оклады в рублях,
- индексации нет (в последние события, когда рубль улетел, добавили +5тыр)
видать от отдела сильно зависит. Мне перед новым годом подняли ~45%, насколько знаю идет постепенная коррекция зп и у остальных в отделе.
PS тоже российский EPAM
29 фев 16, 11:45    [18876320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
uid unique
Member

Откуда:
Сообщений: 611
Примерно 2.5-3К зелени платится у моего заказчика оффшору в России (максимум - 4 - 4.5К), но немного осталось россиян, в основном белорусов выжимают сейчас - они подешевле, хотя средний уровень программистов проседает в РБ - похоже что переоценили мобилизационные способности. Думаю с понижением расценок пойдет откат в сторону России - страна побольше, спецы посильнее. Если кризис не прихлопнет ИТ рынок.
1 мар 16, 05:58    [18880250]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
mvn3
Member

Откуда:
Сообщений: 187
MrKrabs
Я в курсе ( Одесса, Днепр, Харьков - те же 3-3.5к), поэтому и спрашиваю долларовые ли зарплаты в российских офисах по сути тех же аутсорсеров.


В Киеве и 5000-5.500$ абсолютно реальные цифры, если в голове что-то есть.
1 мар 16, 13:32    [18882084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
mvn3
Member

Откуда:
Сообщений: 187
skyANA
А чего в Киев? Сразу в Стокгольм.


В Европе ЗП ниже чем в Киеве, и переезжать туда абсолютно нет никакого резона
1 мар 16, 13:33    [18882096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
iv_an_ru
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 20318
Брамсель
17-77
пропущено...

нет, реальность, всех кого знаю - спокойно сидят на фултайме уже годами, работают по 8-9 часов в день

8-9 часов в день. Годами. Охотно верим. Угу.
Или это они столько в отчетах пишут?
В отчётах пишут. Выхлоп при этом бывает, кхм, очень разный по объёму, соответствующий у кого реальным "от зари и до зари", а у кого и сачкованию.
5 мар 16, 20:50    [18901482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
InsideMe
Member

Откуда:
Сообщений: 228
mvn3
MrKrabs
Я в курсе ( Одесса, Днепр, Харьков - те же 3-3.5к), поэтому и спрашиваю долларовые ли зарплаты в российских офисах по сути тех же аутсорсеров.


В Киеве и 5000-5.500$ абсолютно реальные цифры, если в голове что-то есть.


Ну а если IQ >100, то можно смело десятку просить.
6 мар 16, 05:33    [18902597]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
iv_an_ru
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 20318
InsideMe
mvn3
пропущено...


В Киеве и 5000-5.500$ абсолютно реальные цифры, если в голове что-то есть.


Ну а если IQ >100, то можно смело десятку просить.
А при каком IQ не только можно просить, но и дадут?
6 мар 16, 06:36    [18902610]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
skywriter
Member

Откуда:
Сообщений: 788
17-77
вместо того чтобы ныть про маленькие зарплаты в россии - подняли бы задницу, нашли бы прямую зарубежную удаленку за валюту, прошли бы конкурс в 20-30 чел на место и спокойно зарабатывали бы свои 4-5-6 килобаксов/кило евро в мес

Мжт, конкурс слишком жёсткий? Если 20..30 чел на место, то если проходит 1, то остальные 19..29, стало быть, вынуждены ныть про маленькие зарплаты в россии (Пакистане, Индии...).
6 мар 16, 10:41    [18902707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
uid unique
Member

Откуда:
Сообщений: 611
skywriter
17-77
вместо того чтобы ныть про маленькие зарплаты в россии - подняли бы задницу, нашли бы прямую зарубежную удаленку за валюту, прошли бы конкурс в 20-30 чел на место и спокойно зарабатывали бы свои 4-5-6 килобаксов/кило евро в мес

Мжт, конкурс слишком жёсткий? Если 20..30 чел на место, то если проходит 1, то остальные 19..29, стало быть, вынуждены ныть про маленькие зарплаты в россии (Пакистане, Индии...).

Многим просто влом регистрировать ИП. Условия по налогам в России щадящие, посмотрел периферию - для программистов лизенция 6К рублей в год и 20+ в пенсионный - и крути верти халтуры до 65М в год.
Если заводишь компанию то налоги на зарплаты выше чем за рубежом - получается около 40+ процентов.
На такую же зарплату в США или Канаде получится налог около 30%, те нагрузка на бизнес ниже. Ниже и налог на имущество. Налог на прибыль сопоставим.
18 мар 16, 17:55    [18949977]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2044
Судя по влом и 40+ процентов в России вы никогда не были.
18 мар 16, 18:00    [18950008]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
uid unique
Member

Откуда:
Сообщений: 611
Бумбараш
Судя по влом и 40+ процентов в России вы никогда не были.

Конечно не был. Русский язык освоил тоже недавно.

Подсчитаем зарплатные вычеты на зарплату 20.000 рублей.

Налоги:
Налог на доходы физ. лиц (НДФЛ) - 2600 руб.
Налог в Пенс. фонд (страховая часть) - 4000 руб.
Налог в Пенс. фонд (накопительная часть пенсии) - 1200 руб.
Плата в медицинские фонды (фед. и территориальный) - 1020 руб.
Соц. страхование от НС и ПЗ (несчастные случаи и проф. заболевания) - 40 руб.
Страх. взносы на соц. страхование - 580 руб.

Всего налоги: 9440 руб. (47,2% от начисляемой зарплаты).

Если вам начислено 20.000 руб. зарплаты, на руки вы получите 17400 руб., а государству перечислите 9440 руб. За год вы получите на руки 208.800 руб., и заплатите государству – 113.280 руб.

Это примерная оценка. НДФЛ во всем мире платится работником (в штате) но вычитается в бухгалтерии предприятия. ИП, контракторы и тд - это B2B взаимоотношения, все налоги они платят сами.

Для в общем то, смешной по размеру зарплаты налоговые выплаты огромны - а все почему - а потому что налоговая шкала плоская.
А вот для больших зарплат не все так плохо в российских компаниях, налоговые выплаты могут быть ниже чем в странах с прогрессивной шкалой налогов

PS мое мнение что халяву с налогами для ИП будут потихоньку прикрывать и поднимать налоги.
18 мар 16, 23:32    [18951548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2044
Для ИТ по страховым взносам есть льготы и они платят 14%

http://www.malyi-biznes.ru/nalogi-za-rabotnikov/vznosy/#a

Свыше некоторой суммы они вообще не платятся. Сумма равна примерно 50к чистыми в месяц. Что для мск маленькая зарплата.
18 мар 16, 23:53    [18951616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
uid unique
Member

Откуда:
Сообщений: 611
Бумбараш
Для ИТ по страховым взносам есть льготы и они платят 14%

http://www.malyi-biznes.ru/nalogi-za-rabotnikov/vznosy/#a

Свыше некоторой суммы они вообще не платятся. Сумма равна примерно 50к чистыми в месяц. Что для мск маленькая зарплата.


Спасибо, судя по табличке нужно нанимать не менее 7 человек - вполне терпимо для стартапа.

Организации в области ИТ (при условии, что доходы от этой деятельности по итогам 9 месяцев не менее 90%, а количество работников не менее 7 человек) Подробнее: http://www.malyi-biznes.ru/nalogi-za-rabotnikov/vznosy/#a

Похожие льготы и у буржуев для малого бизнеса (доход до 500К-1М в год) по налогообложению но не по персональным налогам и пенсионному фонду (это святое).
19 мар 16, 00:39    [18951747]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
azaza
Member

Откуда:
Сообщений: 1
Crocode
Дедушка
в Российском EPAM:
- оклады в рублях,
- индексации нет (в последние события, когда рубль улетел, добавили +5тыр)


Я бы тоже не повышал.
Пока программисты несут чушь про то что "тратим мы в рублях" - надо их доить.

Дураков жалеть не надо, их надо доить.


Так и есть. Работодателю даже торговаться не надо, кандидаты сами придумывают оправдания почему у них должна быть низкая зарплата и почему они за нее должны работать с переработками. Я не понимаю только, что это, наверное какой-то психологический синдром, как у нищих, которые считают, что мир несправедлив и поэтому нет смысла что-то менять, или как у баб, живущих с алкоголиками, но не желающих ничего менять, потому что им нравится ныть, жаловаться соседкам и быть жертвой напоказ ради внимания со стороны общества.
21 мар 16, 18:46    [18960517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
в люксофте питер сколько адекватно просить за ява-мидла?
16 май 16, 17:21    [19179996]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
товарищ спрашивает.
16 май 16, 17:21    [19179999]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 247
andreykaT
в люксофте питер сколько адекватно просить за ява-мидла?


150, но не просить а получать.
Просить немного больше.
16 май 16, 17:32    [19180043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 247
Собственно ответ не про люксофт - а про ситуацию в Питере в среднем.
16 май 16, 17:38    [19180062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
а по люксофту всё же. Я конечно, понимаю, что 150 это приятный доход для питера, но если столько скажешь - у них там глаза на лоб не полезут? у товарища в сиви вообще 75 написано было, но он не в теме, т.к. не россиянин и не в России.
16 май 16, 17:40    [19180069]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
xterminal
Member

Откуда: Russia
Сообщений: 61
Мидл 150? Не сеньёр?
16 май 16, 17:42    [19180074]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
Я веду речь о мидле. Ну так, на всякий случай.
16 май 16, 17:45    [19180087]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
xterminal
Мидл 150? Не сеньёр?

брехня конечно
16 май 16, 17:51    [19180122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 247
Ivan Durak
xterminal
Мидл 150? Не сеньёр?

брехня конечно


ну тогда просите 75, если ума нет.
16 май 16, 17:53    [19180136]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
d.egorov
Member

Откуда:
Сообщений: 16
andreykaT,

140-160K.
16 май 16, 18:07    [19180195]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
Crocode
Ivan Durak
пропущено...

брехня конечно


ну тогда просите 75, если ума нет.

ну зачем так сразу. Если человек не разбирается в ваших ставках и уровнях цен. Я тоже не знаю что к чему. В новосибе вон у виска покрутили когда чел попросил 75.

так всё же мнения разделились? Или там просто тупо ставка и проси не проси дадут что есть?
16 май 16, 18:19    [19180248]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30085
Ivan Durak
xterminal
Мидл 150? Не сеньёр?

брехня конечно
Я админом работаю в EPAM на мидловой должности - 120. Но мне всегда казалось, что разработчики должны все-таки больше получать. а 75 для мидлового разработчика - это в говноконторах только
16 май 16, 18:20    [19180250]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
363
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 22775
andreykaT
Crocode
пропущено...


ну тогда просите 75, если ума нет.

ну зачем так сразу. Если человек не разбирается в ваших ставках и уровнях цен. Я тоже не знаю что к чему. В новосибе вон у виска покрутили когда чел попросил 75.
...

пролетела на днях в "вакансиях" 130/150 за мобильного разраба именно в Новосибе.
16 май 16, 18:23    [19180262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
363
andreykaT
пропущено...

ну зачем так сразу. Если человек не разбирается в ваших ставках и уровнях цен. Я тоже не знаю что к чему. В новосибе вон у виска покрутили когда чел попросил 75.
...

пролетела на днях в "вакансиях" 130/150 за мобильного разраба именно в Новосибе.

редкость. Скорее всего какой нибудь мегастартап где они посчитали свою будущую мегаприбыль и решили что именно она и будет зарплатой ИМХО
16 май 16, 19:08    [19180410]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
d.egorov
Member

Откуда:
Сообщений: 16
bga83
Ivan Durak
пропущено...

брехня конечно
Я админом работаю в EPAM на мидловой должности - 120. Но мне всегда казалось, что разработчики должны все-таки больше получать. а 75 для мидлового разработчика - это в говноконторах только


А ЕПАМ разве не говноконтора ... судя по зарплате.
16 май 16, 20:32    [19180632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
d.egorov
bga83
пропущено...
Я админом работаю в EPAM на мидловой должности - 120. Но мне всегда казалось, что разработчики должны все-таки больше получать. а 75 для мидлового разработчика - это в говноконторах только


А ЕПАМ разве не говноконтора ... судя по зарплате.

120 штук для админа в питере - это недостижимая мечта для большинства админов. питерских админов. Или это сарказм был такой хитрый?
16 май 16, 20:38    [19180646]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
d.egorov
Member

Откуда:
Сообщений: 16
andreykaT
d.egorov
пропущено...


А ЕПАМ разве не говноконтора ... судя по зарплате.

120 штук для админа в питере - это недостижимая мечта для большинства админов. питерских админов. Или это сарказм был такой хитрый?


Просто знаю ЕПАМ как говнокотору. Платят на 30-50% ниже рынка.
16 май 16, 20:39    [19180650]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
d.egorov
andreykaT
пропущено...

120 штук для админа в питере - это недостижимая мечта для большинства админов. питерских админов. Или это сарказм был такой хитрый?


Просто знаю ЕПАМ как говнокотору. Платят на 30-50% ниже рынка.

если 120 это на 50% ниже рынка для админа. то.. не знаю что сказать. Сорри, бро!
16 май 16, 20:45    [19180663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
xterminal
Member

Откуда: Russia
Сообщений: 61
На этом сайте похоже два лагеря:
1) Люди на хороших местах и с хорошей зпл.
2) Все остальные.

Вторые про зарплату спрашивают у первых)))
17 май 16, 08:52    [19181740]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
xterminal,

так сколько моему товарищу просить то?
17 май 16, 08:54    [19181745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
xterminal
Member

Откуда: Russia
Сообщений: 61
andreykaT, я из второй группы, много не насоветую..
17 май 16, 09:09    [19181784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30085
andreykaT
xterminal,

так сколько моему товарищу просить то?
так не кто ж толком не знает его опыта и знаний - только сферическое мидл разработчик. В принципе не что не мешает ему самому узнавать вилку на должностях, куда претендует.
17 май 16, 09:32    [19181872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
bga83
andreykaT
xterminal,

так сколько моему товарищу просить то?
так не кто ж толком не знает его опыта и знаний - только сферическое мидл разработчик. В принципе не что не мешает ему самому узнавать вилку на должностях, куда претендует.

А как ее узнать кроме как тут спросить? Он сказал что техинтер прошел, и теперь с админстаффом надо обсудить детали.
17 май 16, 09:40    [19181918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30085
andreykaT
А как ее узнать кроме как тут спросить?
почему именно тут? - я имел ввиду непосредственно в фирмах, где собеседования проходит.
17 май 16, 11:29    [19182595]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
bot2
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 61
а 1900 баксов на руки - это нормально для джуна?
18 май 16, 13:37    [19188419]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Relict_35
Member

Откуда:
Сообщений: 82
это где такие зарплаты?
18 май 16, 15:28    [19189230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
bot2
а 1900 баксов на руки - это нормально для джуна?

у них нет джун вак. или мидл (там как то по-другому обзывают их, регуляр чтоле) или сеньор.
18 май 16, 15:33    [19189259]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 338
mr_goodkat
BlondyB
Халва, халва.
Если сотрудник достаточно ценен чтобы ему можно было платить европейскую или американскую зарплату в иностранных рублях, его мотивируют перевозом в земли обетованные, либо повышением зарплаты сильно выше рынка. Таких сотрудников не много. Остальные получают ровно столько чтобы не разбежались.
Никому не нужны российские разработчики по цене американских. Это экономически не выгодно.


Дело в том, что 3-4к, которые мы тут обсуждаем, не являются нормальными деньгам для большей части Европы и уж тем более Америки. В то время как для России это вполне хорошая и достижимая зп, за которую люди согласятся с радостью работать. И перевозить всех ценных сотрудников не надо, да и не возможно.


Мне кажется вы сильно не дооцениваете уровень доходов товарищей из Бангалора (особенно если сравнивать с одинаковой объективной квалификацией). Сдаётся мне что по крайней мере в Индии зарпалаты у програмеров уже давно выше российских
18 май 16, 20:08    [19190617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 338
BlondyB
mr_goodkat
пропущено...


Дело в том, что 3-4к, которые мы тут обсуждаем, не являются нормальными деньгам для большей части Европы и уж тем более Америки. В то время как для России это вполне хорошая и достижимая зп, за которую люди согласятся с радостью работать. И перевозить всех ценных сотрудников не надо, да и не возможно.


Не той линейкой меряете.

Тут дело в том, что 3-4к являются неприлично большой суммой для бОльшей части земного шара. А заказчику все равно как будут звать подрядчика - Вася, Ляо, Пауло или Матомба.


Мне кажется вы сильно не дооцениваете уровень доходов товарищей из Бангалора (особенно если сравнивать с одинаковой объективной квалификацией). Сдаётся мне что по крайней мере в Индии зарпалаты у програмеров уже давно выше российских

Блин, почему сообщения нельзя редактировать? Предыдущее - игнорить
18 май 16, 20:11    [19190625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
unregestered
BlondyB
пропущено...


Не той линейкой меряете.

Тут дело в том, что 3-4к являются неприлично большой суммой для бОльшей части земного шара. А заказчику все равно как будут звать подрядчика - Вася, Ляо, Пауло или Матомба.


Мне кажется вы сильно не дооцениваете уровень доходов товарищей из Бангалора (особенно если сравнивать с одинаковой объективной квалификацией). Сдаётся мне что по крайней мере в Индии зарпалаты у програмеров уже давно выше российских

Блин, почему сообщения нельзя редактировать? Предыдущее - игнорить

поэтому все индусы в США как тараканы бегут-плывут-ползут? Вы наверное, удивитесь, но по показанию ввп на душу та же Индия - одна из беднейших стран - между Замбией и Молдовой. Я конечно, понимаю, что там дичайшее расслоение общества, но, тем не менее, я что-то сомневаюсь, что там у программеров реальные средние доходы выше Российских. Ну может в крайнем случае, приблизились - да и то после определенных событий, когда бакс по 65 стал. А так -- Индия -- нищая страна для подавляющего большинства. если по ввп по ппс смотреть - то там вообще плакать хочется. индия - 3.5 тысячи, РФ - 25 тысяч. Бро, я тебе даже больше скажу до кризиса кругом-бегом, уровень жизни в РФ был сравним с простите, Новой Зеландией. т.е. конечно же ниже, но к ней гораздо ближе, чем скажем индийский к российскому.

так что думаю, не стОит слишком сильно завидовать нашим загорелым индийским партнерам.
18 май 16, 20:37    [19190696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 338
andreykaT,

Я спрашивал у индуски из Бангалора она говорит - слишком много людей. По этой же причине бегут люди из Гонк-Конга.
ВВП на индускую душу был ниже чем в РФ, но зарплаты у программеров сопоставимы. Уровень жизни в РФ до кризиса (если не брать в расчёт айтишников) мне кажется был меньше Новозеландского, но выше индусского (опять же если не брать в расчёт айтишников)
19 май 16, 08:10    [19191687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
363
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 22775
andreykaT
unregestered
пропущено...


Мне кажется вы сильно не дооцениваете уровень доходов товарищей из Бангалора (особенно если сравнивать с одинаковой объективной квалификацией). Сдаётся мне что по крайней мере в Индии зарпалаты у програмеров уже давно выше российских
...

поэтому все индусы в США как тараканы бегут-плывут-ползут? Вы наверное, удивитесь, но по показанию ввп на душу та же Индия - одна из беднейших стран - между Замбией и Молдовой. ...

казалось бы причем тут США, если сравнили зп в РФ и Индии?
19 май 16, 10:05    [19192081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
363
andreykaT
пропущено...

поэтому все индусы в США как тараканы бегут-плывут-ползут? Вы наверное, удивитесь, но по показанию ввп на душу та же Индия - одна из беднейших стран - между Замбией и Молдовой. ...

казалось бы причем тут США, если сравнили зп в РФ и Индии?

Да собссно при том, что не бежали бы поди туда, если платят хорошо?
Я так думаю, если до крайсиса в РФ у ява-средней руки была зп 150 рублей, что было в районе 5рика баксов, то тоже особо мало кто рвался бы в США, где она конечно же больше (иногда больше), но отнюдь не на порядок и как бы народ сильно думал а надо ли оно вообще из родных пенат туда рвать?

Ксттаи, товарищ говорит, что тех.собес прошел в люкс. По крайней мере хр сказала что прошел, и, типа поздравила и говорит "ждите, с вами свяжутся". А он ждет и ждет...
19 май 16, 12:49    [19193073]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1730
unregestered
...
Я спрашивал у индуски из Бангалора она говорит - слишком много людей.
...

В Москве людей больше, чем в Бангалоре, однако в основном бегут именно в нее, а не оттуда. Кстати, Россия уникальная страна: у нас большая не только эмиграция, но и иммиграция. В других (по крайней мере больших) странах такого не наблюдается.
19 май 16, 14:32    [19193818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
zzzen
Member

Откуда:
Сообщений: 1
Работаю в Киеве, senior dev. Могу подтвердить, что зп senior колеблется в пределах 3-3.5к уе. Это не верхний потолок, это именно ОЧЕНЬ средняя зарплата. И на эту зарплату охотно и активно берут. Предложений очень много.
Все работают как частные предприниматели. 5% налог + мелочевка в пенсионный.
Однако, не хлебом единым. В последнее время людям с определенными взглядами стало весьма некомфортно жить в Украине. В связи с этим озаботился поиском работы в РБ или России. Но после быстрого ознакомления с примерными зарплатами в России я понял, что даже в крупных городах мой заработок снизится раза в два.
Буду премного благодарен за информацию по Беларуси. Какие там зп? На какую сумму может рассчитывать senior java дев с 10 годами опыта?
21 май 16, 03:44    [19201312]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 338
Pulsar_p,

В Бангалоре плотность населения значительно выше, жаркий климат, и наверняка гораздо хуже транспорт.
И кроме того индусов тупо много и индусских програмеров тоже. Ничего удивительного что часть из них живёт за рубежом
21 май 16, 08:43    [19201450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 338
.... и кроме того, у индусов достаточно неплохо с английским
21 май 16, 08:47    [19201454]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1730
unregestered
Pulsar_p,

В Бангалоре плотность населения значительно выше,

Примерно в полтора раза. Учитывая, что не надо носить верхней теплой одежды, то ж на то и выходит. )))
unregestered
жаркий климат.

В Москве холодный. Какой менее(более) комфортный, вопрос субъективный.
unregestered
И кроме того индусов тупо много и индусских програмеров тоже. Ничего удивительного что часть из них живёт за рубежом

В Москве тоже тупо много программеров. )))
21 май 16, 09:47    [19201517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2337
Pulsar_p
Учитывая, что не надо носить верхней теплой одежды, то ж на то и выходит. )))
жаркий климат.

Угу. Можно вообще на лавке жить под фанерой. Никакой недвиги арендовать не надо. Чистая экономия. Все в Бангалор.
21 май 16, 09:59    [19201538]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
unregestered
.... и кроме того, у индусов достаточно неплохо с английским

У меня с ним тоже хорошо, но чот пока особо это не выстрелило.
21 май 16, 10:48    [19201594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
unregestered
Pulsar_p,

В Бангалоре плотность населения значительно выше, жаркий климат, и наверняка гораздо хуже транспорт.
И кроме того индусов тупо много и индусских програмеров тоже. Ничего удивительного что часть из них живёт за рубежом

Индия это одно из последних мест на земле куда я бы хотел ехать по доброй воле. Нищая грязная страна и вокруг одни индусы.
21 май 16, 10:50    [19201595]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Strangebird
Member

Откуда:
Сообщений: 994
unregestered
.... и кроме того, у индусов достаточно неплохо с английским


...национальный вариант которого они сами называют "наша месть колонизаторам".

21 май 16, 14:09    [19201992]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
bpos
Member

Откуда:
Сообщений: 44
zzzen
В последнее время людям с определенными взглядами стало весьма некомфортно жить в Украине.

Что за взгляды такие?
21 май 16, 16:28    [19202262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 338
andreykaT
Индия это одно из последних мест на земле куда я бы хотел ехать по доброй воле. Нищая грязная страна и вокруг одни индусы.


зато тамилка из Бангалора - одна из самых красивых девушек что я видел.
И вообще - нельзя стричь всех под одну гренку в самой разнообразной стране мира ) Кроме индусов там много кто есть!
21 май 16, 17:39    [19202424]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
unregestered
andreykaT
Индия это одно из последних мест на земле куда я бы хотел ехать по доброй воле. Нищая грязная страна и вокруг одни индусы.


зато тамилка из Бангалора - одна из самых красивых девушек что я видел.
И вообще - нельзя стричь всех под одну гренку в самой разнообразной стране мира ) Кроме индусов там много кто есть!

конечно есть. еще там есть пакистанцы. у меня коллега был индеец, из германии, непонятно как получивший себе пасс немецкий. всегда и везде говорил их бин дойч, хотя был цвета баклажана. был очень горд и на белых необладателей немецкого пасса смотрел как на г-вно. говорил примерно так же. с жутчайшим индюшачьим акцентом. но свое незнание отлично компенсировал зашкаливающими понтами. :) я в тот момент и стал видимо, индусоненавистником. всем рассказывал как учился и в оксфордеи в гарварде и всё такое, а потом вся контора ржала над его резюме где было написано что в оксфорде и гарварде он был НА ЭКСКУРСИЯХ. а кстати, жена у него была украинка, которая по-русски не говорила. я до сих пор поражаюсь, как себя надо неуважать, чтоб под такого лечь.
21 май 16, 18:07    [19202482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1730
Vyatich
Pulsar_p
...

Угу. Можно вообще на лавке жить под фанерой. Никакой недвиги арендовать не надо. Чистая экономия. Все в Бангалор.

Я бывал в тех параллелях (правда не меридианах). Лично у меня в такой жаре сразу мозги начали плавиться: все плывет, как в сауне, и лишь кондиционеры иногда спасали ситуацию... Индусские программисты должно быть весьма крепкие ребята, раз в этих условиях не просто соображают, но ещё код творить умудряются.
21 май 16, 22:59    [19203205]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
интересно... товарищ говорит что техсобес в люксофт прошел, а заказчик завернул по резюме.
22 май 16, 09:04    [19203485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2337
andreykaT
интересно... товарищ говорит что техсобес в люксофт прошел, а заказчик завернул по резюме.

Нормальная практика: пройти техсобес в аутсорсер, но не пройти под требования заказчика на проект. Меня однажды так завернули, посмотрев профайл, сказали, что проекты коротковаты (по году примерно) и всё. Заказчик может выбирать, его право.
22 май 16, 10:56    [19203562]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2337
Pulsar_p
Индусские программисты должно быть весьма крепкие ребята, раз в этих условиях не просто соображают, но ещё код творить умудряются.

О да, это показатель. А уж какой код-то пишут индусские ребята в тех параллелях - закачаешься.
22 май 16, 10:58    [19203566]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
Vyatich
andreykaT
интересно... товарищ говорит что техсобес в люксофт прошел, а заказчик завернул по резюме.

Нормальная практика: пройти техсобес в аутсорсер, но не пройти под требования заказчика на проект. Меня однажды так завернули, посмотрев профайл, сказали, что проекты коротковаты (по году примерно) и всё. Заказчик может выбирать, его право.

ясненько. я думал что самое сложное это техсобес. жаль жаль. значит резюме покруче надо нарисовать.
22 май 16, 11:10    [19203582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Peate
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2693
Vyatich
andreykaT
интересно... товарищ говорит что техсобес в люксофт прошел, а заказчик завернул по резюме.

Нормальная практика: пройти техсобес в аутсорсер, но не пройти под требования заказчика на проект. Меня однажды так завернули, посмотрев профайл, сказали, что проекты коротковаты (по году примерно) и всё. Заказчик может выбирать, его право.

Ок, как они решают ситуацию, когда этого заказчика специалист устроил , отработал проект,
а следующего заказчика он не устроил?
22 май 16, 11:25    [19203610]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2337
Peate
Ок, как они решают ситуацию, когда этого заказчика специалист устроил , отработал проект,
а следующего заказчика он не устроил?

Очевидно, ищут для вас новый проект, пока ищут вы курите бамбук. Проектов как правило хватает (если не жёсткий уж кризис совсем). Но если долго не могут найти (или вы не можете пройти собеседование с заказчиком), то могут и попросить на улицу. Сказать честно: я такого почти не наблюдал. Знаю случаи, когда люди и по полгода так ждали, потом находили.
22 май 16, 11:30    [19203616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
Vyatich,

а с заказчиком тоже техсобес будет?
22 май 16, 11:47    [19203631]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2337
andreykaT
Vyatich,

а с заказчиком тоже техсобес будет?

Чаще всего да. От проекта зависит.
22 май 16, 11:59    [19203644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
Vyatich
andreykaT
Vyatich,

а с заказчиком тоже техсобес будет?

Чаще всего да. От проекта зависит.

такой же зверский?
22 май 16, 12:02    [19203649]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2337
andreykaT
Vyatich
пропущено...

Чаще всего да. От проекта зависит.

такой же зверский?

Почему зверский? Над тобой зверствовали? Обычно смотрят на релевантный опыт, уровень владения языком (если заказчик забугорный), могут по теории погонять и дать несколько задачек. Могут и просто за жизнь поговорить, но это от заказчика и уровня кандидата зависит.

andreykaT, лучше сходить самому попробовать раз, чем здесь кучу вопросов задавать.
22 май 16, 12:12    [19203661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
Vyatich
andreykaT
пропущено...

такой же зверский?

Почему зверский? Над тобой зверствовали? Обычно смотрят на релевантный опыт, уровень владения языком (если заказчик забугорный), могут по теории погонять и дать несколько задачек. Могут и просто за жизнь поговорить, но это от заказчика и уровня кандидата зависит.

andreykaT, лучше сходить самому попробовать раз, чем здесь кучу вопросов задавать.

Ну в общем, это я и был. техсобес был достаточно зверский, но стандартный, было трое в принципе как всегда стандартный набор: структуры конкуренси - екзекуторы семафоры что будет если вайт вызвать в майне, атомики волатайлы, хибер - блокировки разные типы наследования какие то мелочи по сессиям, кэшу и т.п., спринг - чо это такое как работает разницы в скоупах бинов, различные аннотации типа квальфайр зачем, компонент -сервис и т.п., скуль что то там по мелочам про изоляции и "почему может тормозить оракал" - этот вопрос меня убил, скорости алгоритмов в о-нотациях, ну и т.п. в общем, ничего необычного но долго и много. по англ тоже поговорить пытались - но его я знаю явно лучше явы. поэтому отстали быстро.
22 май 16, 12:28    [19203688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2337
andreykaT
Ну в общем, это я и был.


"У моей подруги с её парнем (с)


Ну а так что сказать: не взяли на один проект, возьмут на другой. Пытайся и получится. Удачи!
22 май 16, 12:41    [19203723]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
Vyatich
andreykaT
Ну в общем, это я и был.


"У моей подруги с её парнем (с)


ага. типа того.

Ну а так что сказать: не взяли на один проект, возьмут на другой. Пытайся и получится. Удачи!

Было два собеса. На первом слили меня. Хотя субъективно я лучше отвечал на первом, чем на втором. там был трэш вплоть до методов оптимизации линкедлиста (угу, итерировать задом-наперед). опять же о-нотации, бинарки и т.п., почти на всё ответил кроме каких то тонких нюансов по пакету канкаренси (я с ней действительно вплотную не работал - только что по книжкам помнил - то и ответил) в фидбэке так и написали "плохо знает конкур, всё остальное - хорошо". ко второму - книжку уже перечитал.
22 май 16, 12:49    [19203744]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
chebaaagh
Member

Откуда:
Сообщений: 27
andreykaT
Vyatich
пропущено...

Почему зверский? Над тобой зверствовали? Обычно смотрят на релевантный опыт, уровень владения языком (если заказчик забугорный), могут по теории погонять и дать несколько задачек. Могут и просто за жизнь поговорить, но это от заказчика и уровня кандидата зависит.

andreykaT, лучше сходить самому попробовать раз, чем здесь кучу вопросов задавать.

Ну в общем, это я и был. техсобес был достаточно зверский, но стандартный, было трое в принципе как всегда стандартный набор: структуры конкуренси - екзекуторы семафоры что будет если вайт вызвать в майне, атомики волатайлы, хибер - блокировки разные типы наследования какие то мелочи по сессиям, кэшу и т.п., спринг - чо это такое как работает разницы в скоупах бинов, различные аннотации типа квальфайр зачем, компонент -сервис и т.п., скуль что то там по мелочам про изоляции и "почему может тормозить оракал" - этот вопрос меня убил, скорости алгоритмов в о-нотациях, ну и т.п. в общем, ничего необычного но долго и много. по англ тоже поговорить пытались - но его я знаю явно лучше явы. поэтому отстали быстро.

Судя по описаным требованиям, собес скорее просто стандартный
22 май 16, 19:25    [19204555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
chebaaagh,

Нет, бро. У меня было много разных собесов (и зверских и не очень), но эти два были реально зверскими, где цепляются за каждую мать ее запятую и буковку в тех словах, что ты говоришь, и сотня вопросов за собес. Особенно любят тред-кью, семафоры и пакет конкарренси :)
23 май 16, 13:20    [19207301]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2337
andreykaT
chebaaagh,

Нет, бро. У меня было много разных собесов (и зверских и не очень), но эти два были реально зверскими, где цепляются за каждую мать ее запятую и буковку в тех словах, что ты говоришь, и сотня вопросов за собес. Особенно любят тред-кью, семафоры и пакет конкарренси :)

Наверняка какой-нибудь бывший студентик самоутверждается так за твой счет, при этом сам он слабо представляет, зачем для его проекта надо знать все запятые в пакете конкарренси. Еще вариант: не хотят платить много, поэтому устраивают такое представление с конями, чтобы дать понять кандидату какое он г...о и они сделают огромное одолжение, взяв его на работу на такие деньги. Хотя проще и лучше было бы просто озвучить, что не могут платить больше и не теряли бы время свое и твое.
23 май 16, 13:53    [19207597]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1182
Vyatich
andreykaT
chebaaagh,

Нет, бро. У меня было много разных собесов (и зверских и не очень), но эти два были реально зверскими, где цепляются за каждую мать ее запятую и буковку в тех словах, что ты говоришь, и сотня вопросов за собес. Особенно любят тред-кью, семафоры и пакет конкарренси :)

Наверняка какой-нибудь бывший студентик самоутверждается так за твой счет, при этом сам он слабо представляет, зачем для его проекта надо знать все запятые в пакете конкарренси. Еще вариант: не хотят платить много, поэтому устраивают такое представление с конями, чтобы дать понять кандидату какое он г...о и они сделают огромное одолжение, взяв его на работу на такие деньги. Хотя проще и лучше было бы просто озвучить, что не могут платить больше и не теряли бы время свое и твое.

Так у меня селери експектейшн и не указаны. а если спрашивают всегда говорю - "ну вы же знаете какая вилка на рынке? Вот именно внутри этой вилки и хочу". Я ж не звезда какая-то. Не знаю. Были собесы где вообще спрашивали по технической части какую то РЕАЛЬНО ФИГНЮ элементарную. Даже стесняюсь сказать какую. Т.е. не просто фигню, а ФИГНЮ. А потом ответ - вы технически безграмотны. На вопрос - аргументируйте пжлст - бан в скайпе. А вака еще 4 месяца висит.
23 май 16, 14:15    [19207708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1332
звонок из питерского люксофта, вопросы: есть ли удаленка и привязка зарплаты к доллару - оба ответа 'нет'
23 май 16, 14:17    [19207716]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
xterminal
Member

Откуда: Russia
Сообщений: 61
andreykaT
Vyatich
пропущено...

Наверняка какой-нибудь бывший студентик самоутверждается так за твой счет, при этом сам он слабо представляет, зачем для его проекта надо знать все запятые в пакете конкарренси. Еще вариант: не хотят платить много, поэтому устраивают такое представление с конями, чтобы дать понять кандидату какое он г...о и они сделают огромное одолжение, взяв его на работу на такие деньги. Хотя проще и лучше было бы просто озвучить, что не могут платить больше и не теряли бы время свое и твое.

Так у меня селери експектейшн и не указаны. а если спрашивают всегда говорю - "ну вы же знаете какая вилка на рынке? Вот именно внутри этой вилки и хочу". Я ж не звезда какая-то. Не знаю. Были собесы где вообще спрашивали по технической части какую то РЕАЛЬНО ФИГНЮ элементарную. Даже стесняюсь сказать какую. Т.е. не просто фигню, а ФИГНЮ. А потом ответ - вы технически безграмотны. На вопрос - аргументируйте пжлст - бан в скайпе. А вака еще 4 месяца висит.


Меня как-то спросили "а какими классами джава кор вы пользовались в своей работе?")))
23 май 16, 15:05    [19207968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Street Racer
Member

Откуда:
Сообщений: 1
bga83
Ivan Durak
пропущено...

брехня конечно
Я админом работаю в EPAM на мидловой должности - 120. Но мне всегда казалось, что разработчики должны все-таки больше получать. а 75 для мидлового разработчика - это в говноконторах только


Привет! Как с тобой связаться? Очень надо)
На форуме нет личных сообщений? Или это у меня глюк?
16 июн 16, 07:44    [19298412]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
HolyGun
Member

Откуда:
Сообщений: 90
Подскажите, если не сложно, в люксе реально заиметь 4к синьору-девопсу шарповщику-джависту?
21 июн 16, 22:11    [19320810]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
gen21
Member

Откуда:
Сообщений: 4
хотелось бы вилки услышать Люксофт Москва для джава синиора и тех лида
25 мар 17, 13:40    [20331891]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30085
gen21
хотелось бы вилки услышать Люксофт Москва для джава синиора и тех лида
подобным целесообразно интересоваться не на форуме, а на собеседованиях
27 мар 17, 16:45    [20337847]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
363
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 22775
bga83
gen21
хотелось бы вилки услышать Люксофт Москва для джава синиора и тех лида
подобным целесообразно интересоваться не на форуме, а на собеседованиях

Да, ладно!
Не Вы ли не так давно интересовались вилками в Москве вообще, и в СБТ в частности?
27 мар 17, 17:00    [20337910]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30085
363
bga83
пропущено...
подобным целесообразно интересоваться не на форуме, а на собеседованиях

Да, ладно!
Не Вы ли не так давно интересовались вилками в Москве вообще, и в СБТ в частности?
не надо путать - я интересовался исключительно общим уровнем по МСК, уровень в конкретных конторах меня мало интересовал.
27 мар 17, 21:03    [20338473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
DSco
Member

Откуда:
Сообщений: 5
bga83
gen21
хотелось бы вилки услышать Люксофт Москва для джава синиора и тех лида
подобным целесообразно интересоваться не на форуме, а на собеседованиях


Общался я давече с одним HR из Epam. Ответ получил - всё индивидуально, как продашь себя, вилки джуна и миддла пересекаются.
11 апр 18, 21:13    [21331195]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос работникам ауторса по зарплатам (Luxoft, EPAM и т. д.)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3466
DSco
bga83
пропущено...
подобным целесообразно интересоваться не на форуме, а на собеседованиях


Общался я давече с одним HR из Epam. Ответ получил - всё индивидуально, как продашь себя, вилки джуна и миддла пересекаются.

ну а что она еще может ответить?
12 апр 18, 09:40    [21332056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9      [все]
Все форумы / Работа Ответить