Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / OLAP и DWH Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5   вперед  Ctrl      все
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
javajdbc
Member

Откуда: Montreal
Сообщений: 17797
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
Microsoft BI (DAX)
22,7%
 (15)
Microsoft BI (MDX)
56,1%
 (37)
IBM Cognos BI
9,1%
 (6)
QlikView / Qlik Sense
19,7%
 (13)
Oracle BI
13,6%
 (9)
SAP BO
15,2%
 (10)
Голосование открыто только для зарегистрированных пользователей.
Проголосовало: 66  

Ivan Durak
Полтора года прошло, даже больше. А MDX таки похоже сдувается. Но майкроофт наносит ответный удар. Power BI - тренд сезона.


...в канадах -- SSxS цветет и пахнет...
7 дек 17, 03:02    [21013343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3396
javajdbc
Ivan Durak
Полтора года прошло, даже больше. А MDX таки похоже сдувается. Но майкроофт наносит ответный удар. Power BI - тренд сезона.


...в канадах -- SSxS цветет и пахнет...

и какая доля рынка?
7 дек 17, 11:57    [21014308]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 1930
Критик
Ivan Durak,

Она же облачная вроде? Только ларьки автоматизировать ею, иначе риски слишком велики.

По вашему на западе в облаках только ларьки?
Безос на ларьках стал самым богатым человеком в мире. Неплохие ларьки!
7 дек 17, 15:00    [21015322]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 32766
Блог
Бумбараш
По вашему на западе в облаках только ларьки?
Безос на ларьках стал самым богатым человеком в мире. Неплохие ларьки!


"по нашему" на западе политические риски меньше
7 дек 17, 19:14    [21016328]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
javajdbc
Member

Откуда: Montreal
Сообщений: 17797
Ivan Durak
javajdbc
пропущено...


...в канадах -- SSxS цветет и пахнет...

и какая доля рынка?


в плане обших открытых обзоров, я нашел мало, например:

https://www.statista.com/statistics/473034/business-intelligence-and-analytics-software-market-share-worldwide-by-vendor/

http://www.jenunderwood.com/2017/02/22/2017-gartner-bi-magic-quadrant-results/

...есть несколько крупных исследований, но они все платные в районе
5-10 К$...

что творится вокруг -- МС БИ (Windows, SQL Server, SSIS,SSRS, SSAS, PowerBI, Excel)
идет и добавляется во многих средних конторах, особено
государственых и окологосударственых, университеты, строительные компании
... в больших банках и финансах больше
Оракле, САС, Датастаже/Ватсон... телеком/утилиты --- оракле и микрософт

(отдельный вопрос что считать БИ, включать ли ЕТЛ, Датастаже? вклучать ли
статистику? SSPS ?)

Уже конкретно по предложениям в моем емаиле за последнее время:
требуются МС БИ архитекторы/моделлеры в Канадиан Нашнл
железную дорогу, банк, университет, банк, фарма...
причем новые свежие проекты
Датастаже спрашивают...

...я не пропагандист МС, но факт есть факт --
МС БИ растет и спрос на МС БИ специалистов
явно превышает предложение...
(скорее всго нехватка в БИ вообше, не только на МС БИ)....
7 дек 17, 20:07    [21016451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 1930
В БИ обычно включают то, что в опросе - отчетные системы. Собственно в их названии в освновном этот БИ и есть.
7 дек 17, 22:40    [21016773]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3396
гартнер в куче свалили и махровый SSRS и новейший PowerBI, да и Эксель впридачу. Про SSAS кстати там ни слова.
автор
What might not be apparent when you look at the results is Microsoft has many different offerings that factor in here. It is not just Power BI. There is an entire family of Azure Cloud Services, Office 365, Excel pinning, and so on.

Кстати вот фишки благодаря которым MS в тренде. Старье типа RS - это балласт.
8 дек 17, 09:42    [21017220]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3396
и еще
автор
I also love Power BI Desktop – notably I am biased since I was on that team. The cloud part of Power BI was buggy and rarely worked for my live demos so I have mixed opinions of it.
8 дек 17, 09:42    [21017223]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
javajdbc
Member

Откуда: Montreal
Сообщений: 17797
Ivan Durak
гартнер в куче свалили и махровый SSRS и новейший PowerBI, да и Эксель впридачу. Про SSAS кстати там ни слова.
автор
What might not be apparent when you look at the results is Microsoft has many different offerings that factor in here. It is not just Power BI. There is an entire family of Azure Cloud Services, Office 365, Excel pinning, and so on.

Кстати вот фишки благодаря которым MS в тренде. Старье типа RS - это балласт.


согласем, но хочется уточнить:

...RS работает и пашет и удовлетворяет кучу народу...
пока что PowerBI не конкурент, хотя растет быстро...

МС БИ в тренде и по новым фишкам и по факту
наличия всей цепочки -- от сильной базы данных и
ЕТЛ, через солидные ССРС ССАС до новейших фишек клауд, ПоверБИ , R
и конечно же Ексел/Оффисе на каждом компютере...

...без сомнения в каждой конкретной области есть
продукты "получше" , конечно Когнос сильнее Репортов,
конечно Микростратежи сильнее ССАС/ССРС,
конечно Оракле сильнее СКЛ Сервер, конечно
АбИнитио сильнее ССИС... (про цены пока не будем)

...но как единый пакет -- SQL Server Enterprise --
MS BI stack не имеет аналогов...
8 дек 17, 14:55    [21018484]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
javajdbc
Member

Откуда: Montreal
Сообщений: 17797
Ivan Durak
и еще
автор
I also love Power BI Desktop – notably I am biased since I was on that team. The cloud part of Power BI was buggy and rarely worked for my live demos so I have mixed opinions of it.


...работает... и очень быстро развивается...
...насчет багов -- да, бывает...
8 дек 17, 14:58    [21018493]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
User2155
Member

Откуда:
Сообщений: 102
Москва.
Специалисты по MS BI тупо нарасхват.
Требования: чтобы знал SQL и умел делать отчеты. Хоть как-то...

+1 про Майкрософт.
Честно признаюсь, я с другими продуктами не работал, т.к. небыло необходимости - всегда хватает связки SSRS + SSAS + SSIS.
11 дек 17, 14:46    [21024211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
Santa89
Member

Откуда:
Сообщений: 1319
Почему нет Tableau?
11 дек 17, 23:15    [21025496]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3396
Santa89
Почему нет Tableau?

Автор про него не слыхал, вот и нету.
И про Microstrategy Тоже....
И про тибко Spotfire.....
12 дек 17, 09:21    [21025839]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
SpellBuilder
Member

Откуда: р.Москва, д.МО
Сообщений: 1902
Santa89
Почему нет Tableau?

Для него нужен ключ, в MS можно уворовать и начать, а потом уже лицензироваться.
Согласитесь так продукт распространяется гораздо чаше и лучше.
12 дек 17, 09:35    [21025892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
ptr128
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 393
SpellBuilder
Для него нужен ключ, в MS можно уворовать и начать

Зачем воровать то, что официально дают бесплатно? Я имею в виду MS SQL Developer Edition.
20 дек 17, 14:54    [21048813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 321
ptr128
Зачем воровать то, что официально дают бесплатно? Я имею в виду MS SQL Developer Edition.

Да и у Power BI есть официальная бесплатная версия.
20 дек 17, 15:25    [21048954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
ptr128
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 393
bideveloper
ptr128
MS SQL Developer Edition.

Да и у Power BI есть официальная бесплатная версия.

Ну как бы, начиная с 2017-го он уже в составе MS SQL внутри SSRS. Достаточно Power BI Desktop скачать для создания отчетов и можно публиковать их на SSRS.
20 дек 17, 15:33    [21048986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
SpellBuilder
Member

Откуда: р.Москва, д.МО
Сообщений: 1902
ptr128
SpellBuilder
Для него нужен ключ, в MS можно уворовать и начать

Зачем воровать то, что официально дают бесплатно? Я имею в виду MS SQL Developer Edition.

Я вообще то про Tableau
20 дек 17, 16:15    [21049198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
George Nordic
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1024
Вообще - очень хороший вопрос. И тут я вижу несколько аспектов, которые иногда противоречат друг другу:
1. Стабильность продукта и/или технологии.
Жалко вложить труд в изучение технологии с нестабильным будущим. Хорошо, что BI это сильно касается - кол-во данных растет, востребованность в аналитиках будет расти. Сейчас я бы больше уделял внимания работе с большими данными, машинному обучению т.п. - возможно, в данный момент потребность не так велика, но стратегически - очень интересная область. К тому же, в BI главное - принципы, а изучать новые инструменты приходится так или иначе, как, в общем-то, и везде.

2. Возможность перейти в другую проф. область. Вот тут разделим BI на 2 составляющие:
- технологическая. ETL, Хранилища, Витрины. Т.е. специалист работает по ТЗ или проектирует хранилища / потоки данных исходя или из технологических задач (управление хранением исторических данных, потоками данных, MDM, синхронизация), или из ТЗ. Проще говоря, работает с данными, а не с пользователями (то еще удовольствие, тем более для интроверта). И здесь - множество возможностей и новых технологий, поработав на одной, можно попробовать что-то другое. Не заскучаешь. Или редизайном DHW заняться, тоже дело. В общем, на наш век и технологий, и методологий хватит.

- бизнесовая. Тут тоже все отлично, так как консультант BI должен отлично разбираться в предметной области: он должен не просто знать, какой отчет нужен, а какими отчетами пользуются коллеги по рынку, или на западе, должен уметь находить зависимости в данных, проверять теории и, в общем, пользоваться мозгами. А так как отчеты они готовят для руководства, при этом - довольно высокого уровня, то обычно толковые аналитики не остаются незамеченными и могут получить должности в функциональной области. Тут больше вопрос, любят ли они руководить другими людьми.
О, или в смежную область уходить - управление НСИ, бюджетирование, казначейство, управление цепями поставок / категорийный менеджмент - в них тоже BI очень высокую роль играет.

Опять же, нет однозначного ответа - кому что ближе. Главное - возможностей для роста много, и в различных областях. Да, это требует определенного склада ума, но зато и перспективы достойные.

3. Быстрота входа. Наличие версий для обучения, веб-тренингов, документации, комьюнити и сообществ - очень сильно помогает освоить новый продукт и технологию. Мне лично очень импонирует позиция Oracle, согласно которой почти любой продукт доступен для скачивания и изучения, и бесплатен до тех пор, пока компания не начинает зарабатывать на нем деньги.
С другой стороны - в России надо быть аккуратнее с Open Source продуктами, это я еще на ERP рынке понял. Увы, это такой менталитет - "о, софт бесплатный, значит и внедрение тоже! Ты ж красноглазик, тебе интересно во всем этом копаться, вот и сбацай мне за тарелку щей". Надеюсь, этот тренд поменяется, но пока я к нему отношусь осторожно - рассказывал в параллельном форуме по ERP. Так что идеально - это наличие хорошей базы для изучения продукта, с другой - его ценности в глазах бизнеса и стоимости проекта. Тут IBM и SAP на коне - они приучили бизнес, что данные проекты дешевыми обычно не бывают. Меня в свою очередь Qlik тоже подкупил тем, что есть наличие бесплатных версий / документации на русском языке.

4. Уникальность. Чем уникальнее продукт, чем обычно более ценятся специалисты. Так что если технология массовая, то это негативно влияет на стоимость специалистов. Зато будущее более стабильно. Тут у MS позиции хорошие - много заказчиков его знает и использует самостоятельно. Однако для консалтинга - это минус, так как продавать услуги тяжело "Фи, мои бойцы это за пару дней сделают, а вы на 3 месяца проект расписали". С другой стороны, если технология уникальна, то тем больше специалист ценится. Но вопрос, не откажется ли заказчик от такой уникальной, но разорительной технологии. Коррелирует с п.1.

5. Финансовая составляющая - немаловажный вариант. С одной стороны, специалисты по редким продуктам сильнее ценятся, с другой - и рынок меньше. Конечно, идеально разбираться в продукте, который пока еще не очень известен, но скоро завоюет долю рынка, а ты уже будешь со стажем и хорошо цениться. Но пока не знаешь, что именно стрельнет, не вопрос что угадаешь. И даже если угадаешь, непонятно насколько быстр окажется вход и будешь цениться на данном рынке. Опять, кто-то любит рисковать или изучать новые технологии, кому-то нужна стабильность. Все зависит от людей. А мир BI настолько разнообразен, что любой человек с головой найдет себе и продукт, и проект по вкусу. Только вот ленивых и бездарных BI не любит. Зато приятнее общаться с теми, кто путь BI себе выбрал.

Так что с Наступающим всех и да пребудет с вами удача и любопытство!

С Уважением,
Георгий
21 дек 17, 12:24    [21051329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
Игорь Бобак
Member

Откуда:
Сообщений: 420
мигель1
то олап с его "процессить сутками"


Не умеем процессить, сударь.
27 дек 17, 12:16    [21066156]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
a_voronin
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3591
мигель1
я думаю что будущее за хадупом )

т.к. текущие направления это туфта.
что клик с его подходом "все в оперативку", то олап с его "процессить сутками"


Из этого я однозначно делаю вывод, что в OLAP вы не понимаете ничего. Особенно в партиционировании. Ждете, что программный продукт за вам разработает архитектуру.
28 дек 17, 13:05    [21069658]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
SpellBuilder
Member

Откуда: р.Москва, д.МО
Сообщений: 1902
a_voronin
мигель1
я думаю что будущее за хадупом )

т.к. текущие направления это туфта.
что клик с его подходом "все в оперативку", то олап с его "процессить сутками"


Из этого я однозначно делаю вывод, что в OLAP вы не понимаете ничего. Особенно в партиционировании. Ждете, что программный продукт за вам разработает архитектуру.

Да и OLAP не панацея. Можно витрин с агрегатами настрогать, а 99% контор и этого не надо, у них все проводки на одно листе Excel.
Мы же тут из тех контор которым Увы не хватило и ищем другие пути.
30 дек 17, 04:18    [21074131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1383
SpellBuilder,

в случае от OLAP в сторону витрин (SQL) на агрегатах немного деградирует суть "self-service" (интерфейс даже при всех его недостатках под OLAP пока не заменили)
для "а 99% контор и этого не надо" это не системный подход а ручные-кустарные поделки (хотя в проектных вариантах вполне подходящее решение), в корпоративном сегменте системно подходить надо - там и эффективность от внедрения решения совсем другая при больших масштабах платформы
поэтому в мелком/среднем бизнесе и работы куча и в среднем (!) вознаграждение ниже - ну и квалификация соответственно требуется больше в сторону многорукости (в догонку к меньшей стабильности этого типа бизнеса - и как следствие со свойственными меньшими требованиями к долгосрочной системности инфраструктуры).

на российском рынке занятость (раб-сила от экономически-активных) / доля в экономике (ВВП) в мелком-среднем (SME) бизнесе 25% / 21%

так что в этом плане ориентация - это кто-как оценивает свои шансы/перспективы на рынке в своей среде - однозначного ответа не будет (причём корпоративный сегмент требует более узкой специализации)
30 дек 17, 05:27    [21074137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
мигель1
Member

Откуда:
Сообщений: 3374
a_voronin
мигель1
я думаю что будущее за хадупом )

т.к. текущие направления это туфта.
что клик с его подходом "все в оперативку", то олап с его "процессить сутками"


Из этого я однозначно делаю вывод, что в OLAP вы не понимаете ничего. Особенно в партиционировании. Ждете, что программный продукт за вам разработает архитектуру.


Позвольте объяснить свою позицию: когда бизнес достаточно динамичный а объемы большие, добавление новый измерений, однозначно потребует полный процессинг вех зависимых мер
30 дек 17, 16:26    [21074781]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В какой BI-системе имеет смысл развиваться?  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1383
мигель1,

и да и нет, стандартная практика - сначала закончить новую версию с доп. измерениями - а уже потом вводить в эксплуатацию на замену старой версии, т.е. предыдущий вариант не обязательно снимать в offline для поддержания непрерывности бизнес-процесса, процесс миграции для пользователей обычно незаметен.
кроме того старый вариант данных в самом кубе вполне может являться источником для новой версии (пусть и на другой гранулярности из-за отсутствия новых ключей) если в DWH этих данных уже нет.

это неудобность не только OLAP но и DWH/DM тоже - т.к. и туда в факты нужно будет добавлять ключи новых измерений.
30 дек 17, 17:53    [21074872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / OLAP и DWH Ответить