Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Адекватное восприятие реальности  [new]
PLSQLWorker
Member

Откуда:
Сообщений: 208
Прошу прояснить ситуацию как оно есть на самом деле.
При устройстве на работу обычно пользуюсь открытыми вакансиями или вешаю резюм, собеседа и вперед.
При оценке зп вывожу среднее между своими хотелками и суммами в вакансиях, точнее стараюсь притягивать свои хотелки к суммам, указываемым в вакансиях. Понятно, что запросить ты можешь и 200 (видел таких), но в итоге их просто не берут, считая, что человек не в адеквате с таким ценником :) (не знаю что с ними потом случается, может планку снижают, а может и находят в итоге). Видел и ребят, которые еще лет 7 назад озвучивали в качестве желаемой зп 100-ник (и тогда это считалось нормальным), правда выделенный бюджет вакансии все равно не позволял взять его.
И ты тоже понимаешь, что озвучить ты можешь и 150, но озвучивать ты можешь так и пол года и год и два.
Это примерно как продавать что-то. Сейчас продается море машин. Люди годами их продают. Но если ты реально хочешь продать, то должен поставить цену ниже, чем стоит по рынку, в противном случае ты просто надеешься на удачу, а не работаешь на результат.
Плюс возможно, многие набрали кредитов, ипотек и потому готовы работать за еду, сбивая цену. Так же как в бизнесе тех же перевозок: у кого машины в лизинге сильно демпингуют ибо им надо отбивать кредит, демпингуют, едут, но при этом они убивают свои машины и денег на их ремонт практически не остается. Наверно понятно о чем я.
В итоге понимая все это, идешь работать за те же 80 ибо вроде это лучше, чем вообще не работать. Для региона да еще года три назад сумма вполне нормальная возможно, но для того же Питера... А если человек снимает жилье, жена с двумя детьми без работы, то 80 это будет уже на грани выживания по-моему, работа за еду. Нет. Жить можно, можно и на 50 прожить (только как некоторые говорят, при этом секса уже не будет )), но это будет уже вообще трэш как с тем гаишником, который не берет взяток. Больше того. Ты устраиваешься на эти 80. Начинаешь работать и вроде пашешь как собака, вокруг народ сидит так же работает и ощущение, что даже не напрягается особо, но при этом может себе позволить по нескольку раз в месяц мотануться за границу, там обновить/купить машину, прикупить квартирку. А ты вроде никуда не высовываешься, сидишь на дошираке, но денег, что тебе платят категорически не хватает.
И тут начинают закрадываться мысли, что тебя где-то ... обманывают (ну или сам дурак). Что но ну может быть, что вроде одну работу работаем, а народ живет с такими расходами, которые ты себе точно со своими доходами не можешь позволить. Особенно вспоминая, что еще 7 лет назад, народ уже тогда не шел меньше чем на сотку.
При этом опыт показывает, что говорить о повышении зп в 95% бесполезно - работодатель лучше возьмет нового на бОльшую з/п, чем поднимет зарплату действующему сотруднику с опытом работы на его предприятии.
Или взять местный форум. Здесь же вакансии зарплатой меньше сотки сразу закидывают тапками )
И не понимаю что не так.
Торопишься при устройстве на работу, хватаясь за первую попавшуюся? Но т.к. реальных вакансий не так и много,
обычно когда на второй-третьей беседе предлагают работу, ты радостно берешься, считая это удачей (но возможно потому и предлагают, что просто дешево берешь?)
Или например не надо озвучивать свои ожидания по з/п, а прежде выяснить какая вилка, как это принято здесь на форуме?
Или не адекватно воспринимаю действительность и на самом деле все так и живут, скромно довольствуяюсь своим полтинником, а 80 - это вообще мечта? )
Или не умею деньги тратить? (но реально не покупаешь вообще ничего, нигде не бываешь, не тусишь, не бухаешь, не куришь, только работа, жратва, квартира, транспорт и текущие мелкие расходы)
17 июн 16, 23:23    [19307819]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
PLSQLWorker
Member

Откуда:
Сообщений: 208
Сеп Цет, то есть 80 - это все-таки лошара ) интуиция значит меня не подводит )
Еще момент. Одно дело, когда ты ищешь работу, параллельно текущей работе, вот здесь наверно можно выбирать.
Но обычно сначала увольняюсь, а потом уже ищу и так по кругу. Это наверно самый большой косяк и корень зла.
17 июн 16, 23:52    [19307890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
Bubba Kush
Member

Откуда: http://glaskugel.ru
Сообщений: 4605
PLSQLWorker,

Ну почему лошара сразу. Был у меня один сотрудник, за 80 работал. Просто он давно уже там сидел и ему всё нравилось, потому не трогали. А так хороший вполне человек. Видимо, ему хватало...
17 июн 16, 23:56    [19307900]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
PLSQLWorker
Member

Откуда:
Сообщений: 208
Bubba Kush
Был у меня один сотрудник, за 80 работал. Просто он давно уже там сидел и ему всё нравилось, потому не трогали. А так хороший вполне человек. Видимо, ему хватало...

Но этот ответ тоже подразумевает, что 80 это мало ) Ну да кому-то хватает. Согласен. Сам тоже вижу народ работающий рядом и понимаю, что вполне вероятно, некоторые получают и меньше и их тоже никто не трогает и они замечательные люди и им видимо, вот именно, что хватает. Мне же и не надо 200 или 300, но и 80 уже не хватает, комфортная сумма была бы 120-130 (при этом думаю, что даже и с ней еще демпингую )
А пока зреет внутри революционная ситуация ) и пытаюсь понять что делать и надо ли вообще что-то делать )
Пока понял одно, по завершении текущего проекта надо попробовать просто поискать параллельно, возможно, прежде поговорив с начальством ибо ему все равно 100% станет известно.
18 июн 16, 00:06    [19307930]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
Bubba Kush
Member

Откуда: http://glaskugel.ru
Сообщений: 4605
PLSQLWorker
Пока понял одно, по завершении текущего проекта надо попробовать просто поискать параллельно, возможно, прежде поговорив с начальством ибо ему все равно 100% станет известно.


Ну поговорите и попробуйте поискать. Под лежачий камень вода не течёт.
18 июн 16, 00:09    [19307937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
PLSQLWorker
Member

Откуда:
Сообщений: 208
Сеп Цет
Бывает и полгода без работы сижу.

Ну в Москве оно понятно. Там квартиру снять наверно уже 40-ник. То есть зп априори должна начинаться от 130 имхо, чтобы только как-то прожить. Хотя если еще и жена +130, то уже заметно веселее )
Ну а и стоит оно того? (по пол года без работы ждать пока предложат желаемую цену? Или в итоге сбавлять приходится?)
Не угнетает мысль, что где пол год, там и год придется ждать? А два? Можно ждать если есть халтура, фриланс какой-то.
18 июн 16, 00:38    [19307984]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
Сеп Цет
Member

Откуда:
Сообщений: 97
PLSQLWorker
Сеп Цет
Бывает и полгода без работы сижу.

Ну в Москве оно понятно. Там квартиру снять наверно уже 40-ник. То есть зп априори должна начинаться от 130 имхо, чтобы только как-то прожить. Хотя если еще и жена +130, то уже заметно веселее )
Ну а и стоит оно того? (по пол года без работы ждать пока предложат желаемую цену? Или в итоге сбавлять приходится?)
Не угнетает мысль, что где пол год, там и год придется ждать? А два? Можно ждать если есть халтура, фриланс какой-то.


Понятно, что даже, если 100 000 считать, то за полгода 600 000 не до получаешь. Можно, конечно, устроиться на что первое попалось и ищешь потом выгодный вариант. Но уже не катит - не хочется бегать, а есть желание устроиться и проработать хотя бы пару лет на одном месте. Тем более жена прикрывает. Она - островок стабильности.
18 июн 16, 00:48    [19308002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1480
PLSQLWorker,

Насколько я понимаю ситуацию, хорошо зарабатывающие IT-шники делятся на три категории:

1. Фанаты. Это люди, у которых хобби, отдых и работа - это одно и тоже. Они не ищут денег, они ищут признания, а признание со стороны работодателя измеряется зарплатой. Чтобы эта схема работала, нужно уметь выходить на работодателей, способных хорошо платить талантливым людям. Т.е. или перебираться в мегаполис, или уметь находить хорошую удаленку (см. п.2)

2. Люди, которым действительно нужны деньги. Уровень дохода напрямую зависит от того, сколько усилий тратится на повышение уровня дохода. Самый простой совет в этом направлении - при получении ЗП сразу откладывать большую часть, оставляя на расходы необходимый минимум. Почитайте того же Киосаки "Богатый папа, бедный папа". Эта книжка вправляет мозг в нужную сторону.

3. Люди, которые студентами попали в компанию, которая хорошо платит талантливым людям, и поднялись уже там.

Соответственно, посоветовать можно перебираться в мегаполис, заняться финансовым самообразованием, попасть в хорошую компанию на любую зп и впитывать её культуру.
18 июн 16, 02:24    [19308084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30652
PLSQLWorker
Но обычно сначала увольняюсь, а потом уже ищу и так по кругу. Это наверно самый большой косяк и корень зла.
в точку. Я подобным образом менял работу только один раз, самый первый. Уволился и месяца полтора у меня ушло на поиск новой работы. Но там была тонкость в том, что работу на большую зп я бы нашел в любом случае, вопрос был в том просто насколько больше была бы зп.

А после этого исключительно поиск параллельно работе на текущем месте. А затем при наличии уже интересного предложения предметный разговор с руководством.

А говоря у суммах в Питере, многое зависит от того чем конкретно заниматься, и организации где работать. Потому как суммы могут отличаться в разы. У меня сейчас при работе по сути админом в Питере выходит в среднем порядка 115-120 на руки. Толковые разработчики естественно без проблем и больше получают. Но при отсутсвии семьи и детей, денег все равно не хватает на все свои хотелки
18 июн 16, 08:06    [19308151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
veep
Member

Откуда:
Сообщений: 273
PLSQLWorker,

Можно найти зарплату и за 200 000 рублей. Все зависит от адекватности ваших навыков и срочности. А также от умения себя продать. На рынке труда все как на настоящем базаре.

Просто чем больше хотелка по зарплате тем больше ждать придется. Реально в МСК можно найти наботу за 100 000 за месяц. За 150 000 пол года, а за 200 000 наверное от года и больше.
Ну и работа за 200 000 скорее всего будет связана с официальными переработками, командировками в 90% времени и т.д.
18 июн 16, 10:18    [19308244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26508
PLSQLWorker
Bubba Kush
Был у меня один сотрудник, за 80 работал. Просто он давно уже там сидел и ему всё нравилось, потому не трогали. А так хороший вполне человек. Видимо, ему хватало...

Но этот ответ тоже подразумевает, что 80 это мало ) Ну да кому-то хватает. Согласен. Сам тоже вижу народ работающий рядом и понимаю, что вполне вероятно, некоторые получают и меньше и их тоже никто не трогает и они замечательные люди и им видимо, вот именно, что хватает. Мне же и не надо 200 или 300, но и 80 уже не хватает, комфортная сумма была бы 120-130 (при этом думаю, что даже и с ней еще демпингую )
А пока зреет внутри революционная ситуация ) и пытаюсь понять что делать и надо ли вообще что-то делать )
Пока понял одно, по завершении текущего проекта надо попробовать просто поискать параллельно, возможно, прежде поговорив с начальством ибо ему все равно 100% станет известно.

Поговорите. Только конструктивные аргументы подберите перед этим.
18 июн 16, 11:35    [19308332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26508
scf
PLSQLWorker,

Насколько я понимаю ситуацию, хорошо зарабатывающие IT-шники делятся на три категории:

1. Фанаты. Это люди, у которых хобби, отдых и работа - это одно и тоже. Они не ищут денег, они ищут признания, а признание со стороны работодателя измеряется зарплатой. Чтобы эта схема работала, нужно уметь выходить на работодателей, способных хорошо платить талантливым людям. Т.е. или перебираться в мегаполис, или уметь находить хорошую удаленку (см. п.2)

2. Люди, которым действительно нужны деньги. Уровень дохода напрямую зависит от того, сколько усилий тратится на повышение уровня дохода. Самый простой совет в этом направлении - при получении ЗП сразу откладывать большую часть, оставляя на расходы необходимый минимум. Почитайте того же Киосаки "Богатый папа, бедный папа". Эта книжка вправляет мозг в нужную сторону.

3. Люди, которые студентами попали в компанию, которая хорошо платит талантливым людям, и поднялись уже там.

Соответственно, посоветовать можно перебираться в мегаполис, заняться финансовым самообразованием, попасть в хорошую компанию на любую зп и впитывать её культуру.

Или в Калининград, там отлично платят :) В Питере кстати они хантят.
18 июн 16, 11:43    [19308349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
_bob
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1654
PLSQLWorker
Но обычно сначала увольняюсь, а потом уже ищу и так по кругу. Это наверно самый большой косяк и корень зла.


только поиск параллельно текущей работе

разговор о заметном повышении ЗП с руководством подскажет руководству о грядущей потере сотрудника, руководство уговорит вас остаться, но быстро найдет замену, руководство заботится о выполнении бюджета в первую очередь

постоянно смотреть рынок труда и ходить по собеседованиям очень полезно: знаешь себе цену, знаешь в какую сторону развиваться...сейчас вот мираторг будет внедрять у себя Oracle Retail....если бы вы ходили по собеседам, то знали бы, что для 200 на карман полезно знать OEBS, JDE и Oracle Retail...это технологически очень близкие вам продукты
18 июн 16, 13:30    [19308603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1359
PLSQLWorker,

сколько хочешь - столько и будешь зарабатывать, главное любить свою работу (так что в понедельник пятки сверкали) и сильно желать денег. первое даст интерес и развитие в профессиональном плане, второе - надо самому осознавать для чего тебе деньги - на тачки, квартиры, путешествия, ну и плюс немного удачи

на самом деле есть куча способов заработать, чем больше общается с людьми - тем больше способов знаешь - мне знакомы инвестирование в биржу, в бизнес, строительство и сдача в аренду - это то что приносит пассивный доход
18 июн 16, 16:57    [19309019]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 28740
PLSQLWorker
И не понимаю что не так.
Ну, это искусство найти высокооплачиваемую работу...
Один сейл мыкается, всем надоедает, продать ничего не может. Другой сейл продаёт только деньги принимай.
Продажа товара "рабочая сила" тоже требует умений сейла.
PLSQLWorker
Торопишься при устройстве на работу, хватаясь за первую попавшуюся? Но т.к. реальных вакансий не так и много,
обычно когда на второй-третьей беседе предлагают работу, ты радостно берешься, считая это удачей (но возможно потому и предлагают, что просто дешево берешь?)
Или например не надо озвучивать свои ожидания по з/п, а прежде выяснить какая вилка, как это принято здесь на форуме?
Да, вот как пример стандартных практик продаж, в переговорах проигрывает тот, кто первый называет цену. И продажа товара первому же покупателю, который его согласился взять, на его условиях, очевидно, тоже невыгодна.
Учитесь продавать, ничего не поделаешь, это необходимо.
PLSQLWorker
Или не адекватно воспринимаю действительность и на самом деле все так и живут, скромно довольствуяюсь своим полтинником, а 80 - это вообще мечта? )
Или не умею деньги тратить? (но реально не покупаешь вообще ничего, нигде не бываешь, не тусишь, не бухаешь, не куришь, только работа, жратва, квартира, транспорт и текущие мелкие расходы)
Разумеется, умение правильно тратить, и расстановка своих личных приоритетов - тоже важны в жизни.
18 июн 16, 22:16    [19309840]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
redkij
Member

Откуда:
Сообщений: 65
alexeyvg
Продажа товара "рабочая сила" тоже требует умений сейла.
...
Учитесь продавать, ничего не поделаешь, это необходимо

Если бы Вы подсказали, с чего тут начать, и как далее прокачать этот специфический навык продаж - буду премного благодарен.
19 июн 16, 20:09    [19311725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 28740
redkij
alexeyvg
Продажа товара "рабочая сила" тоже требует умений сейла.
...
Учитесь продавать, ничего не поделаешь, это необходимо

Если бы Вы подсказали, с чего тут начать, и как далее прокачать этот специфический навык продаж - буду премного благодарен.
Ну, в принципе, это пишут во всяких статьях о поиске работы.

Прокачивать - на собеседованиях. Проходите собеседования, ищите работу, пока работаете.

Делайте разные варианты резюме, под то, как вы себя хотите видеть.
Корректируйте резюме под конкретное предложение.
На собеседованиях будьте уверены в себе, помните тот простой факт, что вы не "проситесь на содержание", а хотите предложить работодателю зарабатывать для него деньги. И вам нужно показать, что вы будете делать это лучше, чем другие, а не то, что вы "достойны содержания" больше, чем другие.
Пытайтесь узнать про зарплату. Часто вас вынуждают назвать цифру первым - ничего не поделаешь, придётся. Но не называйте сумму, на которую вы бы согласились в панике перед голодом :-) Называйте зарплату, которую вы бы считали хорошей для человека вашей специальности и квалификации, и плюс ещё процентов 20 - это немного поправит ваши позиции на торгах.
Не ставьте цель найти работу как можно быстрее, ищите работу, на которой вам будет хорошо много-много лет.
Перед отправкой резюме, и тем более перед собеседованием, узнавайте про работодателя всё, узнавайте всё про персоналий, из начальников и команды.
20 июн 16, 00:32    [19312430]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
redkij
Member

Откуда:
Сообщений: 65
alexeyvg,
Благодарю!
В статьях конечно пишут, но ведь непонятно, кто сами эти статьи пишет) Ценно получить сведения от опытных людей
20 июн 16, 18:53    [19315827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
PLSQLWorker
Member

Откуда:
Сообщений: 208
Благодарю всех, кто ответил. В целом определился, начинаю движение )
alexeyvg, еще интересный момент.
В открытом доступе наверно 90% вакансий какие-то дежурные, фейковые.
Из всех бесед, на которые меня приглашали по откликам на вакансию, действительно был нужен человек только в паре случаев,
в остальных ощущение, что ищут каких-то гениев за скромную денежку или вообще не ищут )

И практически в 70%, когда устраивался на работу, приглашали фирмы, которые вообще не выкладывают вакансии, а ищут сами
(возможно, не хотят светиться на рынке, дабы не приманить конкурентов к своему пирогу :), а может так им проще искать и дешевле).
Но получается, что когда ты ищешь работу параллельно, рассылая резюме, а свое не вывешиваешь, то сразу отсекаешь большую часть вариантов, а если вывешиваешь, то возрастают шансы, что тебя обнаружит текущий работодатель и как он поступит, будет мешать, строить козни или вообще постарается сам быстрее избавиться, или спокойно отнесется, зависит от людей конечно.
20 июн 16, 21:22    [19316297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
PLSQLWorker
Member

Откуда:
Сообщений: 208
И еще интересный момент, ощутил при последнем поиске:
1. Практически в 99% новый потенциальный работодатель связывается с предыдущим, наводит справки.
Или не с предыдущим, а с которым есть связи (но в моем направлении они практически все знают друг друга)
2. При этом даже, если он получает рекомендацию от своих знакомых, считается, что тебя берут с улицы (видимо, с какими-то вытекающими последствиями) и что подразумевается под этим с "улицы", когда у человека стаж в направлении больше 10-ка лет не понятно. Или имеется в виду не чей-то сват/брат? Или просто разработчик, который для работодателя не известно откуда взялся? )
20 июн 16, 21:30    [19316335]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
PLSQLWorker
Member

Откуда:
Сообщений: 208
Возможно, имеется в виду, что часто попадаешь в команды, которые вместе уже с 10-к лет, многие знают друг друга со студенческих лет, ну а ты да, выходит не понятно кто и откуда, с улицы в общем )
20 июн 16, 21:33    [19316347]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
vde69
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2181
alexeyvg,
самая большая сложность в таком подходе - это оценить причину очередного пролета после собеседования, работодатель никогда не раскроет причину по которой не взяли. И вот тут кроется страшный подвох об который бьются практически все идущие по данной методе:

криво составлено резюме, ну не попадает оно в русло тех к кому человек ходит... 5 собеседований, 10 собеседований и человек начинает снижать планку своих ожиданий... а процесс все равно не идет, еще 10 собеседований и человек готов идти на -20% от рынка... А причина в психологии, он считает себя профи в программировании и по этому считает, что резюме его идеальное, а вот по уровню ЗП он сомневается и по этому все свои промахи резюме и собеседований относит исключительно на ту область где у него есть сомнения в адекватности своих оценок, а именно к ЗП.

По этому много собеседований хороши только тогда когда человек умеет критически подходить и своим "идеалам", когда он реально может после собеседования сказать "а вот по индексам я ламер, да и по ХП то же, это мои слабые стороны надо или учится или искать работу где это не критично"...
21 июн 16, 08:06    [19317290]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 28740
vde69
самая большая сложность в таком подходе - это оценить причину очередного пролета после собеседования, работодатель никогда не раскроет причину по которой не взяли
...
По этому много собеседований хороши только тогда когда человек умеет критически подходить и своим "идеалам", когда он реально может после собеседования сказать "а вот по индексам я ламер, да и по ХП то же, это мои слабые стороны надо или учится или искать работу где это не критично"...
Да, всё правильно вы говорите.
Ну что, нужно этому учиться.

Делать разные варианты резюме, ещё и ещё раз анализировать своё положение на рынке, свои скилы и т.д., анализировать неудачи в поисках работы, учиться воспринимать критику с благодарностью, как возможность на халяву получить экспертизу других людей (пусть даже и ошибочную - объективно - несправедливая критика ведь у вас ничего не отнимает, это минус критикующему, это он лоханулся, и что то потерял для себя)

Собственно, это и есть та самая "адекватность", которую ищут многие работодатели, и которую ценят больше, чем "знание конструкций языка программирования".
21 июн 16, 09:04    [19317423]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
vde69
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2181
alexeyvg
Собственно, это и есть та самая "адекватность", которую ищут многие работодатели, и которую ценят больше, чем "знание конструкций языка программирования".


а вот тут соглашусь на 100%
21 июн 16, 10:10    [19317616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Адекватное восприятие реальности  [new]
schwa
Member

Откуда: IT gulag
Сообщений: 7637
vde69
alexeyvg,
самая большая сложность в таком подходе - это оценить причину очередного пролета после собеседования, работодатель никогда не раскроет причину по которой не взяли. И вот тут кроется страшный подвох об который бьются практически все идущие по данной методе:

криво составлено резюме, ну не попадает оно в русло тех к кому человек ходит... 5 собеседований, 10 собеседований и человек начинает снижать планку своих ожиданий... а процесс все равно не идет, еще 10 собеседований и человек готов идти на -20% от рынка... А причина в психологии, он считает себя профи в программировании и по этому считает, что резюме его идеальное, а вот по уровню ЗП он сомневается и по этому все свои промахи резюме и собеседований относит исключительно на ту область где у него есть сомнения в адекватности своих оценок, а именно к ЗП.

По этому много собеседований хороши только тогда когда человек умеет критически подходить и своим "идеалам", когда он реально может после собеседования сказать "а вот по индексам я ламер, да и по ХП то же, это мои слабые стороны надо или учится или искать работу где это не критично"...

Если пригласили на собеседование, то с резюме точно все ОК - его отфильтровала HR, на него взглянул технический специалист (возможно это даже человек, с которым кандидату потом работать предстоит). Правда все это не означает, что резюме было прочитано - в большинстве случаев люди читают резюме, когда заходят в переговорку, где их ожидает кандидат. Поэтому я бы не стал бы валить на резюме, если вы дошли до интервью онсайт.
21 июн 16, 10:45    [19317794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить