Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
Alina Naumova
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Всем привет.
Предположим, основная работа ведется в дневное время, но система работает 24/7, поэтому необходимо дежурить постоянно. Как у кого это организованно и оплачено или входит в оклад? Распределено между командой или есть отдельные дежурные? Какие виды дежурств? Удобно/не удобно?
Поделитесь информацией, пожалуйста.
11 янв 17, 10:50    [20092524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
Александр Спелицин
Member

Откуда: Из ближайшего подмосковья.
Сообщений: 2435
Уже все придумано давно. Называется Сменный график.
11 янв 17, 12:31    [20093139]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
Alina Naumova
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Александр Спелицин,
это очевидно. Интересует, как реально люди работают.
11 янв 17, 13:22    [20093460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4001
Alina Naumova
Александр Спелицин,
это очевидно. Интересует, как реально люди работают.


Как обычно сутки ч/з двое/трое.
Почитайте ТК, там этот вопрос освещен.
11 янв 17, 14:06    [20093701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
da17
Member

Откуда:
Сообщений: 239
Сутки-трое самый оптимальный вариант, 4 сменщика. Часто приходилось работать сутки-двое, т.к. кто-то болел, ходил в отпуск, переносил, т.е. минимум 30% времени человек работает сутки-двое, а это выматывает. Никому не советую такую работу, режим нарушается, только если уж припрет.
11 янв 17, 15:12    [20094098]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
dolcegabana
Member

Откуда:
Сообщений: 276
5 дней в неделю по 12 часов и по выходным дежурства.

мечта айтишника.
11 янв 17, 15:24    [20094142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 50560
Блог
da17
Сутки-трое самый оптимальный вариант, 4 сменщика

Я бы сказал, это оптимальный вариант для тех, чья работа - спать на посту. Если бы мне требовалось, чтобы дежурный был в адеквате, лично я взял бы шесть человек на двенадцатичасовые смены.
11 янв 17, 15:44    [20094243]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
on_call_dba
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Как у кого это организованно и оплачено или входит в оклад?

небольшая доплата к окладу, плюс
фиксированная выплата за каждое дежурство (примерно 1,25-1,5 часовой ставки), плюс
оплата за фактически отработанное время (+ ночные и праздничные)

Распределено между командой или есть отдельные дежурные?

дежурит почти вся команда ( подписавшие доп.соглашение )

Какие виды дежурств?

ночное 17:00 - 08:00 раз в неделю
выходные 24ч 12:00-12:00 раз в месяц
праздники 24ч 12:00-12:00 делим

Удобно/не удобно?

скорее удобно, чем неудобно ;)

+ homeoffice
+ только инциденты прио 1 и 2, никаких плановых работ
время реакции 30 минут

ну и работодателю гораздо дешевле, чем полноценная трёх (да даже и двух-)сменка
11 янв 17, 17:14    [20094829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7135
on_call_dba


ночное 17:00 - 08:00 раз в неделю

Это помимо обычной пятидневки? Как-то экстремально имхо.
11 янв 17, 17:19    [20094850]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
on_call_dba
Member

Откуда:
Сообщений: 7
это одна ночь в неделю, не 5 :)
11 янв 17, 17:20    [20094857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7135
on_call_dba
это одна ночь в неделю, не 5 :)

Это понятно.
Последний раз я пробовал такие вещи (рабочий день, потом бессонная ночь и потом снова рабочий день) лет в 25, и пореже чем раз в неделю - и могу сказать что это мягко говоря тяжело.
11 янв 17, 17:32    [20094913]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
KGP
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3833
Alina Naumova
Всем привет.
Предположим, основная работа ведется в дневное время, но система работает 24/7, поэтому необходимо дежурить постоянно. Как у кого это организованно и оплачено или входит в оклад? Распределено между командой или есть отдельные дежурные? Какие виды дежурств? Удобно/не удобно?
Поделитесь информацией, пожалуйста.


Зависит от
1. Бюджета, который руководство дает на обеспечение процесса.
2. Наличие системы мониторинга и возможности восстановления работоспособности удаленно.
3. Фактической нагрузки при дежурстве.
4. Лояльности\молодости тех, кто компетентен дежурить.
11 янв 17, 17:37    [20094935]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
on_call_dba
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Кот Матроскин,

хуже, когда что-то основательно падает в выходной. Но это (тьфу-тьфу) довольно редко бывает, как и целая ночь работы.
11 янв 17, 17:37    [20094936]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
da17
Member

Откуда:
Сообщений: 239
softwarer
da17
Сутки-трое самый оптимальный вариант, 4 сменщика

Я бы сказал, это оптимальный вариант для тех, чья работа - спать на посту. Если бы мне требовалось, чтобы дежурный был в адеквате, лично я взял бы шесть человек на двенадцатичасовые смены.

У меня был рабочий день с 9 до 9, работы в среднем на 2 часа в день, ночью были инциденты где-то раз в четыре дежурства, если не справлялся, а это было обычно тоже в 20% случаев, звонил главному инженеру ночью домой. Если каждую ночь были бы инциденты то конечно это сложно было. Спать удавалось 6-7 часов если без проишествий, но сам факт протирание штанов на объекте 24 часа не радовал.
11 янв 17, 17:39    [20094944]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
veep
Member

Откуда:
Сообщений: 194
Alina Naumova
Всем привет.
Предположим, основная работа ведется в дневное время, но система работает 24/7, поэтому необходимо дежурить постоянно. Как у кого это организованно и оплачено или входит в оклад? Распределено между командой или есть отдельные дежурные? Какие виды дежурств? Удобно/не удобно?
Поделитесь информацией, пожалуйста.


Я работал по таким схемам (очень давно):
1) Ночные бдения (DBA)
Сутки через двое. (3 админов пашут постоянно, один в случае если кто то в отпуске на подмену)
В рабочее время работы много, но она не требует высокого мозгового участия. Типа установки разработок на разные окружения. С поддержкой днем в крайнем случае днем помогут коллеги которые работают 8 часов.

Ночью отвечаешь на высокие и критичные инциденты. (оператор будет тебя по телефону). По началу было по 3-4 инцидента за ночь. иногда приходилось будить старшего DBA (но это в 5% случаев). Затем стало намного спокойней. Ночью спал.

Выходные тоже надо работать (если выпадает дежурство). Выходной день бывал вообще без инциндентов или мелкие инциденты на 5 минут в дневное время.

Оплата - тупо оклад.

2) Более грамотный подход
К команде существенно больше спецов. Работа в основном 8 часовая (выходные не включены). Каждый спец дежурит в среднем раз в неделю ночью с последующим отгулом на следующий день. График утверждается в конце месяца и достаточно гибкий. За дежурство немного приплачивают к окладу, но не сильно много. Что то вроде 2-3 т.р.(при окладе 60 т.р.) Но как всегда есть люди которым нужны деньги и они готовы дежурить сутками подряд, а кому в ломы - просто работает 8 часов. В общем график дежурств планировался добровольно. Любители подедурить - дежурили раз 5 в месяц. Не любители 2 раза.

Ночью высоких и критичных инциндентов еще меньше чем в первом случае, случаются они как правило не глубокой ночью, а вечером или под утро. Так что фактически 2-3 т.р. получаешь почти на даром.

Дежурить позволено дома. Я обычно ставил ноут на табуретку ложился на диван и дремал. Иногда просыпался чтобы подергать мышкой посмотреть инциденты и снова спать.

В выходные дежурств не было, но могли вызвонить по телефону и попросить подключится. За это платили почасовую ставку по двойному тарифу. Факт звонка и время решения инциндента фиксировалось.

Еще некоторые склады устраивали инвентаризации по выходным и просили полный суппорт в эти дни. Эти сутки оплачивались целиком по двойному тарифу плюс отгул.

В обоих случаях были неспокойные ночи (в среднем 1 из 30) когда был полный аншлаг и поспать не получалось вообще. Но это скорее исключение.
11 янв 17, 19:06    [20095275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
veep
Member

Откуда:
Сообщений: 194
veep
Alina Naumova
Всем привет.
Предположим, основная работа ведется в дневное время, но система работает 24/7, поэтому необходимо дежурить постоянно. Как у кого это организованно и оплачено или входит в оклад? Распределено между командой или есть отдельные дежурные? Какие виды дежурств? Удобно/не удобно?
Поделитесь информацией, пожалуйста.


Я работал по таким схемам (очень давно):
...

3) еще одна схема была внедрена, но я в ней не учавствовал

Было три вида дежурств: Дневное, вечернее,ночное. (каждое по 8 часов). После ночного, следующее дежурство вечернее, после вечернего может быть или ночное или дневное. По часам выходило в среднем 8 часов в день. Достаточно не плохой вариант. Не было убитых ночью админов.
11 янв 17, 19:14    [20095304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
Scott Tiger
Member

Откуда: вмваре
Сообщений: 6587
Разные бывают "системы" и, соответственно, по-разному строится их эксплуатация и поддержка. У меня был период в жизни, когда приходилось работать в эксплуатации в режиме "сутки через сутки" (здоровья хватило на полгода), но там требовалось именно личное присутствие в конторе. Был и период работы в техподдержке с дежурствами на телефоне, дежурства шли обычно по неделе (выходные целиком, в будни - с 18 до 9), распределялись между желающими членами команды. В первом случае оплата была почасовая, во втором за каждое дежурство оплачивался сам факт доступности на телефоне (из расчета пары часов в сутки или что-то такое, уже не помню точно) и, отдельно, - собственно часы, потраченные на оказание поддержки в ночное время или выходные дни.

Вторая схема вполне нормальная, мне нравилось :) Жаль, компания та кончилась...
11 янв 17, 22:38    [20095998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 429
У нас платили за факт работоспособности системы.
А какими усилиями это достигалось - была проблема разработчика/внедренца.
12 янв 17, 02:52    [20096485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
on_call_dba
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Scott Tiger

Вторая схема вполне нормальная, мне нравилось :) Жаль, компания та кончилась...



Похожа на нашу. Я тут ещё пару моментов упустил:

-- группа мониторинга есть и работает круглосуточно
-- есть формальное правило «десяти часов непрерывного отдыха». Оно, конечно же, не соблюдается полностью, но и работавшего полночи дежурного никто в офисе к девяти не ждёт.
12 янв 17, 14:29    [20098518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
CawaSPb
Member

Откуда: Питер/Москва/Wroclaw
Сообщений: 705
На одной работе поддержка вовне официального рабочего времени была неформализована. Все как бы свободны, но мониторинг в случае чего шлёт SMSки или кто-то из Application Support напрямую звонит.
Проблему не решишь, банк на утро не откроется.
Компенсировалось - попозже придти, если ночью работал или как-то подобно (отгулами).
Плановые работы в выходные - по заявлению за двойную оплату или отгулы (сейчас, насколько я знаю, только отгулы).

На другой - есть "институт" on-call поддержки. Ничего не делаешь, гуляешь, пьёшь пиво, но могут позвонить, запросить помощь, надо таскать с собой ноут или быть недалеко от дома. Платят за сам факт готовности ответить.
Точнее так:
В будни - за дополнительные 5 часов нахождения в режиме ожидания (с 16 до 21), в выходные - за 13 (с 8 до 21).
Если во время нахождения в режиме on-call пришлось реально что-то делать, то за эти часы платится по повышенной ставке.
Если с 21 до 8 пришлось что-то делать, то просто как за переработку по ночной ставке.
"Дежурство" в команде - неделю через 2-3.
Какие-то недели вообще без доп. работ обходятся, в каких-то 20 и больше доп. часов.
Часто такие рабочие часы оказываются оплачиваемым просиживанием штанов. Менеджеры просто звонят всем подряд around the world, даже не имея достаточно деталей, в надежде, что кто-то в курсе, как разрешить проблему.
12 янв 17, 15:23    [20098859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
ndr
Member

Откуда:
Сообщений: 719
on_call_dba
ночное 17:00 - 08:00 раз в неделю
выходные 24ч 12:00-12:00 раз в месяц
праздники 24ч 12:00-12:00 делим

Удобно/не удобно?

скорее удобно, чем неудобно ;)

+ homeoffice
+ только инциденты прио 1 и 2, никаких плановых работ
время реакции 30 минут

Не понимаю, как вы работаете.
Получается так, что у вас вылетает вечер пятницы и суббота, те даже не шестидневка у вас, а что-то хуже.
Еще хуже вариант с 12 субботы до 12 воскресенья.
И при этом у вас нет праздников.
12 янв 17, 16:00    [20099062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2393
on_call_dba
-- есть формальное правило «десяти часов непрерывного отдыха». Оно, конечно же, не соблюдается полностью, но и работавшего полночи дежурного никто в офисе к девяти не ждёт.


А типа с пяти до десяти утра он выспался и на работу?.. 40-часовая неделя соблюдается в итоге?
12 янв 17, 16:04    [20099075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
dolcegabana
Member

Откуда:
Сообщений: 276
ndr
on_call_dba
ночное 17:00 - 08:00 раз в неделю
выходные 24ч 12:00-12:00 раз в месяц
праздники 24ч 12:00-12:00 делим

Удобно/не удобно?

скорее удобно, чем неудобно ;)

+ homeoffice
+ только инциденты прио 1 и 2, никаких плановых работ
время реакции 30 минут

Не понимаю, как вы работаете.
Получается так, что у вас вылетает вечер пятницы и суббота, те даже не шестидневка у вас, а что-то хуже.
Еще хуже вариант с 12 субботы до 12 воскресенья.
И при этом у вас нет праздников.


я ж говорю мечта айтишника
12 янв 17, 16:12    [20099113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
on_call_dba
Member

Откуда:
Сообщений: 7
ndr
Не понимаю, как вы работаете.
Получается так, что у вас вылетает вечер пятницы и суббота, те даже не шестидневка у вас, а что-то хуже.
Еще хуже вариант с 12 субботы до 12 воскресенья.
И при этом у вас нет праздников.


Вечер пятницы и суббота вылетает один раз в месяц или реже. И - это дежурство, а не работа, достаточно быть доступным по телефону и иметь возможность начать работу в течение 30 минут (половина дежурств проходит вообще без звонков) То же самое в праздники, только оплата за фактически отработанное время выше.
12 янв 17, 17:51    [20099593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос для тех, кто работает в тех. поддержке 24/7 про оплату дежурств из дома  [new]
on_call_dba
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Dogen
А типа с пяти до десяти утра он выспался и на работу?.. 40-часовая неделя соблюдается в итоге?


С пяти утра он - формально, ага ;) - может выспаться и на работу к трём. А реально где-то с часа работает из дома.
12 янв 17, 17:54    [20099604]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить