Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4]      все
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
AmKad
Member

Откуда:
Сообщений: 4691
Семен.Семенович
Так и остался в программистах - следующим шагом подумываю переход в С++.
С какой технологии слезать будешь?
В какую предметную область хочешь?
5 дек 17, 13:26    [21007093]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
AmKad
Семен.Семенович
Так и остался в программистах - следующим шагом подумываю переход в С++.
С какой технологии слезать будешь?
В какую предметную область хочешь?


С системной Java в системные хардкорные плюсы )))

Хочу писать качественный работающий стабильно и быстро софт.

На Java это проблематично уже на таком уровне.
5 дек 17, 13:27    [21007101]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1359
AmKad
Откуда стереотип, что девелопер обязательно сможет найти работу после окончания_проекта/развала_компании, а менеджеру - только идти мыть унитазы?

Есть такой замечательный фильм "Токийская соната".
Он конечно совсем про другое.
И японская специфика давит.
Но есть большое ощущение, что мы идем именно к этому.
6 дек 17, 02:23    [21009471]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1359
StarikNavy
AmKad
Откуда стереотип, что девелопер обязательно сможет найти работу после окончания_проекта/развала_компании, а менеджеру - только идти мыть унитазы?

скорее это не стереотип, а статистика. низовая должность это 100 вакансий на рынке труда, а руководство уже только парочка

Ну так и предложение соответствующее.
На одного нормального управленца не менее сотни рядовых исполнителей.
6 дек 17, 02:26    [21009473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1177
982183
AmKad
Откуда стереотип, что девелопер обязательно сможет найти работу после окончания_проекта/развала_компании, а менеджеру - только идти мыть унитазы?

Есть такой замечательный фильм "Токийская соната".
Он конечно совсем про другое.
И японская специфика давит.
Но есть большое ощущение, что мы идем именно к этому.


а для не смотревших вкратце?
6 дек 17, 10:18    [21009800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1359
А ты посмотри:

http://kino-tor.org/torrent/539910/tokijskaja-sonata_tôkyô-sonata-2008-hdrip
6 дек 17, 10:35    [21009869]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1177
982183
А ты посмотри:

http://kino-tor.org/torrent/539910/tokijskaja-sonata_tôkyô-sonata-2008-hdrip


ок
6 дек 17, 10:39    [21009880]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7688
982183
StarikNavy
пропущено...

скорее это не стереотип, а статистика. низовая должность это 100 вакансий на рынке труда, а руководство уже только парочка

Ну так и предложение соответствующее.
На одного нормального управленца не менее сотни рядовых исполнителей.

Проблема в том, что мягко говоря не все те, кто работает (или хочет работать и, соответственно, постит резюме) на управленческих должностях - нормальные управленцы.
И отличать по резюме/собеседованию их сложнее, чем специалистов -> конкуренция на HH выше на порядок-два.
6 дек 17, 11:02    [21009979]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1359
Я писал о вакансиях.
Всё НН забиты поиском ТОПов с соответствующей ЗП.
вакансий конечно не много, но они есть, и они очень долго остаются не занятыми.
Ибо с реальными вменяемыми кандидатами есть серьезные проблемы.
6 дек 17, 11:12    [21010041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7688
982183
Я писал о вакансиях.
Всё НН забиты поиском ТОПов с соответствующей ЗП.
вакансий конечно не много, но они есть, и они очень долго остаются не занятыми.
Ибо с реальными вменяемыми кандидатами есть серьезные проблемы.

ТОП-ы - немножко другая история, там есть финансовая и уголовная ответственности, и т.п.
речь шла о РП, начальниках отдела, управления - вот для таких вакансий число соискателей существенно превышает таковое для вакансий спецов.
6 дек 17, 11:23    [21010123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1359
Ну так этих вакансий еще больше чем ТОПов.
6 дек 17, 11:29    [21010165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7688
Кот Матроскин
вот для таких вакансий число соискателей существенно превышает таковое для вакансий спецов.
6 дек 17, 11:32    [21010185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1359
"Сержантский" так сказать состав ....
Черная кость менеджмента.
Пахари от управления. Те, на которых весь труд общения с персоналом.

А вот те известные мне Топы, вышедши с производственного уровня, как-то минули этот этап.
Разработчик - постановщик - аналитик - ТОП.
7 дек 17, 04:07    [21013354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 826
razliv,
Привет коллеги как технари так и руководители

Сейчас на работе работаю в команде работаю в составе
4 программистов, и 2 тестировщиков. Фактически тяну
разработку, ревьювю код коллег, помогаю решать сложные
инциденты которые другие члены команды не могут решить.
Но главный в группе - тестировщик {мой ровестник} по совместительству
скрам мастер де факто руководством признан старшим в группе,
участвует в политике, репортинге наверх информации.

Пришло предложение перейти в другой банк + 15% к зарплате и
тимлид 7 человек.

По большому счету 15% к зарплате, это хороший плюс но мой
уровень жизни кардинально не изменит.
Стоит ли менять работу только из-за возможности получить
больший вес, из-за амбиций и авторитета в команде [буду честен] ?
Уважаемый razliv, работа руководителя, это не работа технаря, даже и очень кваллифицированного.
У Вас должно быть умение, точно должно быть, умение создавать команду. Команду которая сможет решать задачи.
Иначе Вас ждет разочарование.
9 дек 17, 21:43    [21021174]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
Алекссс
Member

Откуда:
Сообщений: 1563
mirudom,

Какие задачи может решить команда без квалифицированного руководства? Ну если только митинговать регулярно
9 дек 17, 22:37    [21021254]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1359
Всякое я в жизни видел.
В том числе и работу "вопреки" руководству.
10 дек 17, 02:59    [21021422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 826
Алекссс
mirudom
Уважаемый razliv, работа руководителя, это не работа технаря, даже и очень кваллифицированного.
У Вас должно быть умение, точно должно быть, умение создавать команду. Команду которая сможет решать задачи.
Иначе Вас ждет разочарование.

mirudom,

Какие задачи может решить команда без квалифицированного руководства? Ну если только митинговать регулярно

Виниват, не уточнил. Задачи поставленные деньгодателями.:-)
Хотя, частично согласен с Вами. Периодически вижу митинги не как способ уточнения: "А получит ли деньгодатель то, что ему надо ?",
а как способ получения морального удовлетворения участвующих. Процесс происходит как разговор:
Слепой сказал - увидем.
Немой сделал движение губами - давайте обсудим.
и тд.
10 дек 17, 11:57    [21021582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 826
Уважаемый Алекссс,
нет квалифицированной раб. силы - нет возможности решения задач.
И никакой руководитель со слабой командой не сможет отработать выделенный бюджет.
Будет стиль руководства типа : "Мама Люба - давай !" Не будет осмысленных действий.
Не руковолящих никаких. Кадры решают все. Чюдесов нету.
10 дек 17, 12:08    [21021590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
mirudom
нет квалифицированной раб. силы - нет возможности решения задач


Расскажите это большим компаниям, которые массово нанимают студентов.

mirudom
Уважаемый razliv,
работа руководителя, это не работа технаря, даже и очень кваллифицированного.
У Вас должно быть умение, точно должно быть, умение создавать команду. Команду которая сможет решать задачи.
Иначе Вас ждет разочарование.


А что там создавать то ?

Ну набрал своих в доску людей, которые не совсем идиоты, и сиди себе осваивай зарплату.

Руководству можно важно заявлять что "Команда набрана и работает", "Задачи поставлена и в силу их невероятной сложности на их реализацию потребуется много времени".

Так можно годами отдыхать, периодически нанимая людей разного рода квалификации и выгоняя их за то что не соответствуют социальным требованиям (тараканам) менеджера и команды.

И никаких особых скилов руководителя кроме отсутствия совести, наглости и жизненного скотства не требуется.
10 дек 17, 12:16    [21021600]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
schwa
Member

Откуда: IT gulag
Сообщений: 7620
mirudom
Уважаемый razliv, работа руководителя, это не работа технаря, даже и очень кваллифицированного.
У Вас должно быть умение, точно должно быть, умение создавать команду. Команду которая сможет решать задачи.
Иначе Вас ждет разочарование.

А когда он станет этим тимлидом, умеющим создавать команду, то его постигнет другое разочарование (т.к. обычно задачи какое как, но решают):

Качество решенных задач оценивает исключительно менеджмент и только он принимает финальное решение.

Поэтому какая бы команда не была - результат будет именно такого уровня, который готово принять руководство. Достаточно полуработающей фигни - команда из мегасцецов на выходе выдаст именно его. Необходим действительно хороший результат - будут увольнять команды до тех пор пока последние его не выдадут.
10 дек 17, 15:04    [21021774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
schwa
mirudom
Уважаемый razliv, работа руководителя, это не работа технаря, даже и очень кваллифицированного.
У Вас должно быть умение, точно должно быть, умение создавать команду. Команду которая сможет решать задачи.
Иначе Вас ждет разочарование.

А когда он станет этим тимлидом, умеющим создавать команду, то его постигнет другое разочарование (т.к. обычно задачи какое как, но решают):

Качество решенных задач оценивает исключительно менеджмент и только он принимает финальное решение.

Поэтому какая бы команда не была - результат будет именно такого уровня, который готово принять руководство. Достаточно полуработающей фигни - команда из мегасцецов на выходе выдаст именно его. Необходим действительно хороший результат - будут увольнять команды до тех пор пока последние его не выдадут.


Разочарование постигает идеалистов, которые живут правильными установками - типа делать хороший продукт, развиваться итп

Тех кто давно принял "правду жизни" разочарование не может постичь по определению.

Поэтому прежде чем идти в начальники нужно принять уродство мира, согласиться что скотство и только скотство работает в мире менеджеров зарплат и рабов и тогда такого менеджера ждет великое будущее.
10 дек 17, 15:22    [21021795]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли менять работу ради тим лидства ?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 826
Уважаемые schwa и Семен Семенович, понимаю, достали.
16 дек 17, 22:15    [21039849]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4]      все
Все форумы / Работа Ответить