Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Разработка информационных систем Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17]
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
leonmbs
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 189
alex55555
Мысль такая - с 1С сложно глубоко разобраться, значит следуют косяки, значит бизнес постоянно тормозит и ждёт очередного прихода одноцэшника.

Ну и вопрос - что вы может предложить для решения данной проблемы? Или скажем по другому - изобретательской задачи, в которой требуется понизить сложность чего-то возможно действительно сложного.

Или с другой стороны - чем написанная вами (или планируемая) система будет проще? И почему в ней исчезнут косяки? А если не исчезнут - нафиг тогда ваша система кому-то встала?

проблема не в косяках. Косяки везде бывают.
alex55555
Ну или предложите другое частное преимущество, но обязательно выливающееся в приличную экономию денег.


ну низкий порог вхождения для програмиста - уже экономия.

Допустим если веб решение на PHP как у меня.
оперсорс это понятно уже обсуждали.

Веб решение - преимущества уже обсуждали и я вроде кидал тут ссылку на мою статью на хабре с видением сабжа.

напомню
кросплатформенность. Возможность работы с любой точки земного шара (никаких сливаний в центральную БД и синхронизаций)
возможность работы с любого девайса где есть браузер.

примеры как это выглядит - всякие saas типа Мой склад и иже с ними.

модульность - горячая замена любого модуля (документа, отчета и т.д.) простым копированием по FTP на хостинг - преимущества скриптового языка.

БД спроектировать так что добавление новых документов корекции структуры не требовало (уже опробовано).

аналитику и суммы храним в целых числах. Остатки и обороты не хранить и не иметь с этим гемора - только полный пересчет. Решает проблему удаления, перепроведения документов, ввод задним числом и прочее. Например при удалении документ просто прибивает связаные с ним записи. Следующий пересчет уже выдает актуальный результат
. Пересчет по целому полю одной таблицы будет достаточно быстрым. На крайняк - добавить железа или доплатить хостингу это куда дешевле нынче чем работа програмиста.


Никаких хранимок триггеров и прочих древностей (речь не об энтерпрайзе с тысячами пользаков)- само собой (резко упрощает портирование на разные БД). Бизнес логика в одном месте ( в серверном коде )- не размазывается по Бд как и по фронтэнду (нынешнее яваскриптовое безумие с ангулярами и прочими реактами - для мазохистов).


упаковать веб сайт вместе с WAMP если это для единоличного пользования обычным пользаком - - не проблема.


Отчеты и печатные формы документов - обычный HTML с простеньким шаблонизатором.
никаких построителей, просто верстка в блокноте.
HTML (при соблюдении некоторых правил) легко экспортится в Ексель. Не нужно вообще ничего Офис сам сконвертит при открытии файла.
Один раз сделал и тот же HTML показываешь на сайте его же печатаешь его же експортишь. Со сложными формами конечно гемор но с ними по любому гемор - так что отправляем налоговые электронным способом и не паримся..

вообще никаких построителей и дизайнеров. подобные штуки сильно усложняют платформу (а если речь о опенсорсе городить это добро никто не станет). Теоретичски этим должны пользоватся бухгалтера (и они пользовались аж в 1С 2.0). Но на практике все равно нужен програмист. Тогда есть смысл выкинуть из платформы все говно и оставить код с чистой бизнес логикой чтобы програмисту было меньше дурной работы с ковырянием в инфраструктуре занимаюзей больше кода чем бизнес логика.


с учетом перехода на электроный документооборот печатные формы будут в основном для просмотра на том же сайте а значит можно и упростить много чего.

интеграция - выставить api (RESTful, SOAP, или как нычне модно GraphQL или как его там) проще пареной репы.

прикрутить каталог корзину и выставить часть сайта как инет магазин - не в пример проще чем интеграция битрикса от фирмы 1С с бухгалтерией той же фирмы 1С.

интеграция с POS терминалами и сканерами - девайсы нынче умные с ОС на борту -могут отправлять данные через вебсервс прямо на сайт, опять же вместо кассового апарата и сканера штрих кода можно использовать планшет или мабилу - тогда вообще нет проблем.

на крайняк простенькую прогу которая считывает с железа и оправляет данные по сети
впрочем имеет смысл говорить о малом бизнесе а не о супермаркетах - у тех есть и бабло и саппорт и зачатсую штатные програмисты

интерейс само собой в стиле веб а не десктоп. Например никаких выборов из модальных форм справочников и прочих геморных для стандартного веба решений (не копируем 1С как это делают десктопные разработчики) пользаку гораздо проще ввести несколько букв в поле с автокомплитом чем выполнть полдесятка ненужных телодвижений (а что надо вводить чел обычно знает без поиска по справочникам и их листания).


собственно вышепеечисленное уже в основном опробовано - это не теоретиирование














Ну как обчно на форумах.
14 июн 17, 00:06    [20562112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 289
leonmbs
ну низкий порог вхождения для програмиста - уже экономия.

Допустим если веб решение на PHP как у меня.

Конкретная среда разработки даст сдвиг фокуса в направлении наиболее распространённых для предлагаемой среды решений. Для пыхи распространены простенькие и корявенькие сайты. То есть может теоретически можно на пыхе что-то приличное написать, но практика большинства писателей обычно не согласуется с теорией. Поэтому косяки для бизнеса полезут сразу же в виде привыкших писать глупости "по быстрому" студентов. Как бы скорее минус. Хотя массовость эстудиантов может в чём-то помочь.
leonmbs
кросплатформенность. Возможность работы с любой точки земного шара (никаких сливаний в центральную БД и синхронизаций)
возможность работы с любого девайса где есть браузер.

Не совсем кроссплатформенность. Вопрос в том, что считать платформой. Есть ось под браузером, есть ось под базой, есть ось под сервером и есть сама система как платформа. В вашем варианте отвязываемся от платформ пользователей, но клиентам нужны и базы и сервера.
leonmbs
модульность - горячая замена любого модуля (документа, отчета и т.д.) простым копированием по FTP на хостинг - преимущества скриптового языка.

Это не модульность. Это горячая замена. Модульность - это архитектура, а в пыхе архитектурой практически никогда не пахнет.
leonmbs
БД спроектировать так что добавление новых документов корекции структуры не требовало (уже опробовано).

Коррекция не абсолют. Процедура коррекции БД может делать всё что нужно вполне безопасно, а студенты-конфигураторы туда даже близко не должны допускаться. И тогда появится масштабируемость, которой нет в вашем варианте.
leonmbs
аналитику и суммы храним в целых числах. Остатки и обороты не хранить и не иметь с этим гемора

Экономия на спичках за счёт потери масштабируемости.
leonmbs
Никаких хранимок триггеров и прочих древностей (речь не об энтерпрайзе с тысячами пользаков)- само собой (резко упрощает портирование на разные БД). Бизнес логика в одном месте ( в серверном коде )- не размазывается по Бд как и по фронтэнду (нынешнее яваскриптовое безумие с ангулярами и прочими реактами - для мазохистов).

Хранимками ли или ещё чем оформлять правильную архитектуру - не суть важно. Упор на второстепенные инструменты обнажает ваше архитектурное отставание.
leonmbs
Отчеты и печатные формы документов - обычный HTML с простеньким шаблонизатором.

Построители вычёркивают из очереди в кассу целую группу товарищей, а вы её снова добавляете. Как объясним сие бизнесу?
leonmbs
с учетом перехода на электроный документооборот печатные формы будут в основном для просмотра на том же сайте а значит можно и упростить много чего.

Опора на надежды. Не добавляет надёжности.
leonmbs
интеграция - выставить api (RESTful, SOAP, или как нычне модно GraphQL или как его там) проще пареной репы.

Грамотный API выглядит грамотно. Обычно же выставляют нечто, что выглядит как порно-продукция. И обычно именно порно-продукция бывает "проще паренной репы".
leonmbs
прикрутить каталог корзину и выставить часть сайта как инет магазин - не в пример проще чем интеграция битрикса от фирмы 1С с бухгалтерией той же фирмы 1С.

Не проще, а конкретно вам привычнее. Интеграция "по простому" гарантирует вам много гемороя немного позже.
leonmbs
интеграция с POS терминалами и сканерами - девайсы нынче умные с ОС на борту -могут отправлять данные через вебсервс прямо на сайт

Будет зоопарк. Значит нужны его смотрители. И кто? Специализированные конфигураторы-знатоки ассемблера?
leonmbs
Например никаких выборов из модальных форм справочников и прочих геморных для стандартного веба решений

Пересмотр традиций в UI стоит начинать лишь хорошо понимая плюсы и минусы как у старого, так и у нового.

В целом вижу довольно слабую попытку накидать известных решений в большую кучу и сказать - это взлетит.

Но большие кучи если и летают, то низэнько и недолго.

Смысл всего топика в нахождении кардинально новых решений, выводящих конкурентов из игры просто фактом своего наличия. А если "здесь пять грамм, а там ещё целых два", то эти все спички совершенно не впечатлят владельцев бизнеса. То есть они просто не разглядят преимуществ. Потому что для них преимущество - это что-то вроде "в два раза меньше затрат на айти". И как вы своими граммами докажете, что у вас хотя бы не больше, чем в 1С? Ответ - никак. Потому что бизнес не знает, что такое PHP.

Ну и раз все как-то стесняются показаться умными, я попробую вбросить свои пять копеек.

Клиенту надо, что бы он залез на сайт, написал простым русским языком "я хочу ..." и что бы к вечеру всё было сделано. Ну ладно, в тяжёлых случаях к завтрашнему дню. А всё остальное - спички и/или техно-онанизм. Конкуренция без вложения миллионов зелени в рекламу не может быть простой по определению. Вот и надо родить примерно то, что я только что нарисовал в двух словах.

И я даже знаю как. Но тут уже начинается нездоровая тема "конкуренты с миллионами" имеют возможность нанять в сто раз больше программистов, чем можно обнаружить во мне одном.
14 июн 17, 20:09    [20564964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Мурыч
Member

Откуда:
Сообщений: 130
alex55555
Ну и раз все как-то стесняются показаться умными, я попробую вбросить свои пять копеек.

Смысл всего топика в нахождении кардинально новых решений, выводящих конкурентов из игры просто фактом своего наличия.



Я в принципе не стесняюсь, и всем предлагал рассказать наше технологическое видение, потому как у нас хоть и не убийца 1С, но инструмент чтобы его сделать, который для общества как я понимаю несколько интересней, потому как каждых хочет своего киллера.)
И он как раз с такими кардинальными решениями.
Так что у желающих убить 1С скоро будут все возможности.
В общем, по прежнему готов собрать народ чтобы рассказать в ранее предлагавшемся формате.
15 июн 17, 02:46    [20565444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29971
Клиенту надо, что бы он залез на сайт, написал простым русским языком "я хочу ..." и что бы к вечеру всё было сделано. Ну ладно, в тяжёлых случаях к завтрашнему дню. А всё остальное - спички и/или техно-онанизм. Конкуренция без вложения миллионов зелени в рекламу не может быть простой по определению. Вот и надо родить примерно то, что я только что нарисовал в двух словах.

И я даже знаю как. Но тут уже начинается нездоровая тема "конкуренты с миллионами" имеют возможность нанять в сто раз больше программистов, чем можно обнаружить во мне одном.
Балабольство менеджера по продажам в стиле "дайте мне многа-многа денег и я переверну мир. Даже знаю как". :)

Побеждают не технически безупречные решения. Побеждают удачные решения. В которых все нужное правильно сбалансировано с т.з. потребителя.
15 июн 17, 09:33    [20565718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29727
LSV
Побеждают не технически безупречные решения. Побеждают удачные решения. В которых все нужное правильно сбалансировано с т.з. потребителя.

+1
дополню, что в ВУЗах изучают понятие: "что такое рациональное... оптимальное решение".
15 июн 17, 10:17    [20565832]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1316
Petro123
LSV
Побеждают не технически безупречные решения. Побеждают удачные решения. В которых все нужное правильно сбалансировано с т.з. потребителя.

+1
дополню, что в ВУЗах изучают понятие: "что такое рациональное... оптимальное решение".


Я вот тут читаю и просто фигею...
Вот кто нибудь из написавших и рассуждающих, выиграл хоть раз тендер у одинэф со своей ИС.?
Когда принималось решение Вас вы выбрать или это самое.
Или ещё дальше пойдём...У кого отказались от работающего этогосамого в пользу Вашей ИС.?
15 июн 17, 10:28    [20565857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 51268
Блог
irbis_al
Или ещё дальше пойдём...У кого отказались от работающего этогосамого в пользу Вашей ИС.?

С 1ц я никогда не конкурировал и не буду. А у решения, занимавшего примерно такое же положение на другом рынке - да, отказывались, со слезами радости на глазах.
15 июн 17, 10:41    [20565904]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1316
softwarer
irbis_al
Или ещё дальше пойдём...У кого отказались от работающего этогосамого в пользу Вашей ИС.?

С 1ц я никогда не конкурировал и не буду. А у решения, занимавшего примерно такое же положение на другом рынке - да, отказывались, со слезами радости на глазах.


(Когда не надо...простыни текста пишут в топике...когда надо молчок)
Вот в сайте в Вашем профиле softwarer.ru ...я не понял чем Вы занимаетесь(У меня открылась Алёна Райн Большими буквами)
Тогда растолкуйте
"решения, занимавшего примерно такое же положение на другом рынке"
Что за решение...чес занимаетесь...конструктор ли у Вас.
15 июн 17, 10:50    [20565946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29971
irbis_al
Или ещё дальше пойдём...У кого отказались от работающего этогосамого в пользу Вашей ИС.?
Знаю много случаев. Продуктовая розница. Они практически все просто воют от тупости 1С: дикие тормоза, трудно собрать нужную инфу, много ручной работы, отсутствует нужный ф-л, и пр.
Хотя это касается скорее некачественной розничной 1С-конфы, чем недостатков 1С, но тем не менее...

Конеш в области белой бухгалтерии у 1С крайне трудно выиграть. А в УУ - запросто. Без особых чудес.
15 июн 17, 10:52    [20565954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1316
Знаю много случаев.

Ну как говорят знать и уметь разные вещи...
Это именно с Вашей ИС...Было? ..если с чужой?Тогда с какой?
15 июн 17, 10:56    [20565972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29971
irbis_al
Знаю много случаев.
Ну как говорят знать и уметь разные вещи...
Это именно с Вашей ИС...Было? ..если с чужой?Тогда с какой?
Скажем так: я к ней когда-то имел непосредственное отношение :). Это было полностью кастомное решение "с нуля" для торговой сети. Ему примерно 16 лет. И хотя оно технологически убогое, оно до сих пор в строю. Десятки внедрений. Не было ниодного отказа в пользу другой системы.
Основная проблема - часто эти розничные бизнесы сворачивались,поглощались,продавались.
15 июн 17, 11:09    [20566030]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 51268
Блог
irbis_al
я не понял чем Вы занимаетесь

Я к этому и не стремлюсь. А занимался довольно много чем.

irbis_al
Что за решение...

Бюро кредитных историй. И, соответственно, клиентская часть для банков.
15 июн 17, 11:12    [20566042]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1316
Ну вот из того что я услышал(и это совпадает с моим опытом) Это низкое качество одинэф и именно прикладных бизнес решений.(А возможно и самого конструктора...я например вообще не могу смотреть на их русскоязычные литералы кода)
(Исключая саму бухгалтерию..как бы типа она хорошая).

Ну так значит необходимо(но ещё не достаточно) просто делать качественный инжиниринг ,писать качественный код. :-)
15 июн 17, 11:21    [20566088]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29971
Это низкое качество одинэф и именно прикладных бизнес решений
Даже не так. По причине патологической лени - попытка с минимумом переделок натянуть стандартное, но неоптимальное решение на специфическую задачу, где много данных. Та же розница.
15 июн 17, 11:28    [20566114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
leonmbs
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 189
alex55555
Построители вычёркивают из очереди в кассу целую группу товарищей, а вы её снова доба[i]вляете. Как объясним сие бизнесу?

вообще то наоборот. Исправит печатную форму в HTML может даже начинающий програмист.
А к построителям нужен опытный разработчик потому что писать бизнеслогику заточеную под построители намного сложнее.
Яркий пример - отказ майкрософта от визуального редактора веб страниц в WebForms. Хотя казалось бы - накидал компонентов мышкой задал свойства и никакого тебе HTML И CSS.


alex55555
Опора на надежды. Не добавляет надёжности.

Нужно проектировать с учетом будущего а не настоящего.
По вашей логике в автомобилях до сих пор нужны были бы заводные ручки - а вдруг двигатель остановится а горки рядом нет.

alex55555
Грамотный API выглядит грамотно.


да кэп, масло оно должно быть масляным.

alex55555
Будет зоопарк. Значит нужны его смотрители. И кто? Специализированные конфигураторы-знатоки ассемблера?

Если оборудование не поддерживает современные интерфейсы - зоопарк будет по любому. И каким боком тут ассемблер.


alex55555
Пересмотр традиций в UI стоит начинать лишь хорошо понимая плюсы и минусы как у старого, так и у нового.

Во первых речь о вебе и повторять десктопный интерфейс там непросто. Во вторых у меня есть опыт работы на забугорном аутсорсе по логистике складов с людьми не видевшими 1С и дескстопных поделок ее копирующих. Все комбобоксы заставили перевести в поле с автокомплитом. Просто потому что можно заполнить форму не отрывая рук от клавиатуры, без мыши хоткеев и прочего.



alex55555
В целом вижу довольно слабую попытку накидать известных решений в большую кучу и сказать - это взлетит.

не понимаю где здесь куча. По сути речь о веб сайте на PHP .
во вторыхз моя куча как минимум уже реализавана. Как платформа так и прикладная
конфинурация (если говорить терминами 1С).

Остальные пока кидают умняки и в лучшем случае могут предьявить морально устаревшую (пусть даже успешную но никак не вписывающуюся в обсуждаемую тему) поделку на Делфи 15 летней давности.

alex55555
Смысл всего топика в нахождении кардинально новых решений, выводящих конкурентов из игры просто фактом своего наличия.

Это Ким Кардашьян достигла успеха фактом наличия огромной задницы. Мы говорим о технических решениях.

alex55555
Потому что бизнес не знает, что такое PHP.

А бизнесу и не надо ничего знать. 1С он тоже знает по названию продукта а не по синтаксису языка.
Тот кто будет внедрять тот и назовет сумму. И она запросто может быть нулевой.
как вместо майкрософт офиса поставить опенофис.

alex55555
Ну и раз все как-то стесняются показаться умными, я попробую вбросить свои пять копеек.

А не надо показывать какой ты умный если нечего по делу сказать. А в данном топике надо не просто сказать а еще и что то конкретное предложить.

alex55555
Клиенту надо, что бы он залез на сайт, написал простым русским языком "я хочу ..." и что бы к вечеру всё было сделано.

а мне надо Феррари и женится на кинозвезде.
Мы говорим о реальности или о фантазиях и хотелках?
Что то не встречал людей которые залезли на сайт 1С и к вечеру получили все что хотели.
15 июн 17, 12:21    [20566384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29727
leonmbs
Что то не встречал людей которые залезли на сайт 1С и к вечеру получили все что хотели.

веб решение у них не работает. А десктоп именно такой - простой ниже плинтуса.
15 июн 17, 12:46    [20566524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 289
leonmbs
Исправит печатную форму в HTML может даже начинающий програмист.

Начинающий программист и с одноэсной конфигурацией что-нибудь эдакое может замутить. Но проблема в том, что кто-то должен оплачивать сей труд. Конструктор же позволит уже оплаченному товароведу выделить лишних 15-30 минут на кликание мышой ради любимого хозяина бизнеса. На лицо экономия в размере запросов начинающего программиста.
leonmbs
А к построителям нужен опытный разработчик потому что писать бизнеслогику заточеную под построители намного сложнее.

Не так. Есть какие угодно данные, а уж как их там построитель или студент потом через мясорубку пропускают - никому не интересно.
leonmbs
Яркий пример - отказ майкрософта от визуального редактора веб страниц в WebForms.

Это не вас тут коммунистом называли? Значит вы обязаны понимать логику загнивания монополий. Ну и не приводить примеры гнилых решений.
leonmbs
Нужно проектировать с учетом будущего а не настоящего.

Будущее туманно и видится каждому по разному. С чего вы взяли, что именно вы учли будущее правильно?
leonmbs
да кэп, масло оно должно быть масляным.

Ну хоть в этом вы согласны :) И далее должны сделать вывод - нужон контроль качества масла. И как вы предложите проконтролировать качество API, которое выставлено в режиме "проще паренной репы"?
leonmbs
Если оборудование не поддерживает современные интерфейсы - зоопарк будет по любому. И каким боком тут ассемблер.

Ладно, пусть будет С. Так лучше?
leonmbs
не понимаю где здесь куча. По сути речь о веб сайте на PHP .
во вторыхз моя куча как минимум уже реализавана. Как платформа так и прикладная
конфинурация (если говорить терминами 1С).

Ну вот, вы выдаёте нечто реализованное за птицу счастья. Но птицы счастья тем и отличаются, что счастье реально приносят. А ваша реализация как-то довела вас до обсуждения других вариантов. Значит оно не птица, оно скорее куча.
leonmbs
Это Ким Кардашьян достигла успеха фактом наличия огромной задницы. Мы говорим о технических решениях.

Размер и форма задницы есть чисто техническое решение.
leonmbs
Тот кто будет внедрять тот и назовет сумму. И она запросто может быть нулевой.

А зачем тогда "тому, кто внедряет" называть сумму? Ну и зачем вообще внедрять?
leonmbs
А не надо показывать какой ты умный если нечего по делу сказать. А в данном топике надо не просто сказать а еще и что то конкретное предложить.

Дык мне есть. И я сказал - сайт и простой русский язык. Чем не нравится предложение?
leonmbs
а мне надо Феррари и женится на кинозвезде.

В принципе это реально. И я опять знаю как :) И я не вру!
leonmbs
Мы говорим о реальности или о фантазиях и хотелках?

Мы говорим о самой суровой на земле правде жизни.
leonmbs
Что то не встречал людей которые залезли на сайт 1С и к вечеру получили все что хотели.

Ну так это и есть тот недостаток 1С, который позволит её поубивать. То есть не вижу проблем в вашем заявлении.
15 июн 17, 20:32    [20568305]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17]
Все форумы / Разработка информационных систем Ответить