Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Разработка информационных систем Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 17   вперед  Ctrl
 Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1750
Много раз появлялись темы об "убийцах 1С". И еще ни у кого это не получалось.
Но сейчас Порошенко решил устроить мастер класс, как именно надо убивать 1С (по крайней мере в отдельной стране):
сегодня Президент Украины Петро Порошенко подписал новый указ, которым расширил список российских компаний, в отношении которых введены санкции

У достаточно многих компаний, которые делали свои ИС на платформе 1С, появились проблемы.
Лично я увидел еще одно очень весомое преимущество open source технологий.
16 май 17, 15:01    [20485349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29974
У достаточно многих компаний, которые делали свои ИС на платформе 1С, появились проблемы.
Разве что госструктуры перестанут официально закупать.
А с технической стороны особых проблем быть не должно.
16 май 17, 15:53    [20485727]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1750
LSV
У достаточно многих компаний, которые делали свои ИС на платформе 1С, появились проблемы.
Разве что госструктуры перестанут официально закупать.
А с технической стороны особых проблем быть не должно.

Официально закупать станет нельзя, скорее всего. И все будут пользоваться пиратками для новых установок.
Для мелких фирм, которые и так многие на пиратках сидели - ничего не изменится.

Для франчайзи точно печалька.

А вот для более менее крупных фирм... Сложно сказать.
Но подозреваю, каждый вменяемый начальник ИТ в Украине, у кого в зоопарке есть 1С, сейчас много думает.
16 май 17, 16:00    [20485763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29974
Появится немеряное кол-во наколенных релизов для учета изменений в законодательстве.
Не будет какого-то одного официального.

Официальный рынок 1С уйдет в ноль. И суперпышно расцветет черный.

Но все равно будет хоть и медленная, но стойкая тенденция в сторону отказа от желтого татарского монстра. :)
16 май 17, 16:13    [20485829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Nitro_Junkie
Member

Откуда:
Сообщений: 969
LSV
Появится немеряное кол-во наколенных релизов для учета изменений в законодательстве.
Не будет какого-то одного официального.

Официальный рынок 1С уйдет в ноль. И суперпышно расцветет черный.

Но все равно будет хоть и медленная, но стойкая тенденция в сторону отказа от желтого татарского монстра. :)



Проблема в том что экономика процесса, построенная на консолидации рынка умрет. То есть появится сотня пилильщиков но уже с ценами не по 50 долларов. Соответственно основное и практические единственное конкурентное преимущество на малых предприятиях уйдет. А на средне-крупных у 1Са и так позиции были не сильные (а во многих отраслях его вообще практически не было).
16 май 17, 17:12    [20486095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 290
Nitro_Junkie
Соответственно основное и практические единственное конкурентное преимущество на малых предприятиях уйдет.

Ну может собственные Ньютоны объявятся? Или денег на раскрутку не найдут и "що не вмерла" будет уже историей?
16 май 17, 18:31    [20486419]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Nitro_Junkie
Member

Откуда:
Сообщений: 969
alex55555
Nitro_Junkie
Соответственно основное и практические единственное конкурентное преимущество на малых предприятиях уйдет.

Ну может собственные Ньютоны объявятся? Или денег на раскрутку не найдут и "що не вмерла" будет уже историей?


Свято место пусто не бывает. А бухгалтерия не рокет сайнс. Я бы сказал самая простая из всех задач, не ЕРП и даже не финансовый управленческий учет.
16 май 17, 22:47    [20487175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29974
С 1С будет как на рынке алкоголя: запретили продажу - будет всплеск бутлегерства и самогоноварения. :)
Т.е. никакого отказа не будет. Будет легализация пиратства.
Консалтинг перестанет открыто продавать лицензии, а придумает какие-то мутные формулировки.
17 май 17, 12:17    [20489173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1750
LSV
Консалтинг перестанет открыто продавать лицензии, а придумает какие-то мутные формулировки.

Уже смешно. Я про лицензии. Вернее про их покупку.
17 май 17, 12:40    [20489277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29765
s_ustinov
Лично я увидел еще одно очень весомое преимущество

)) LOL
увидел преимущество под дулом пистолета (с)
17 май 17, 12:55    [20489341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 200
А в чем эти санкции заключаются? Я только про блокировку сайтов слышал, а этого недостаточно даже для того, чтобы заявлять, что "в работе 1С будут проблемы".
17 май 17, 13:06    [20489409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1750
Никанор Кузьмич
А в чем эти санкции заключаются? Я только про блокировку сайтов слышал, а этого недостаточно даже для того, чтобы заявлять, что "в работе 1С будут проблемы".

Если кратко - 1С не может теперь продавать лицензии.
17 май 17, 13:15    [20489466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29974
Никанор Кузьмич
А в чем эти санкции заключаются? Я только про блокировку сайтов слышал, а этого недостаточно даже для того, чтобы заявлять, что "в работе 1С будут проблемы".
Возможно не будет официальных обновлений под законодательство. Придется каждой компании самостоятельно думать, как найти новый шаблончик для очередной новой НН.
17 май 17, 13:46    [20489618]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3210
Выдыхайте. Никто на баранов у руля не обращает внимания. В России тоже запрещали порнохаб и пр. Помоему те кто пытаются что-то запретить в интернете - пересмотрели фильмов. Пользуем прокси и шлем лесом всех запрещальщиков. Да, франчи лишатся продаж. Но как по мне - это к лучшему. Наконец выживут те кто будут не тупо ИТС накатывать, а реально оказывать услуги. Т.е. тупых студентов теперь во франчах нет смысла держать. И да, от 1С никто не откажется - будут работать на пиратках.
Конечно, появится какая-то самопальная конторка которая попилит денег на госструктурах.
И в краткосрочной перспективе ничего кардинального не произойдет.
17 май 17, 14:19    [20489810]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Nitro_Junkie
Member

Откуда:
Сообщений: 969
Злой Бобр
Выдыхайте. Никто на баранов у руля не обращает внимания. В России тоже запрещали порнохаб и пр. Помоему те кто пытаются что-то запретить в интернете - пересмотрели фильмов. Пользуем прокси и шлем лесом всех запрещальщиков. Да, франчи лишатся продаж. Но как по мне - это к лучшему. Наконец выживут те кто будут не тупо ИТС накатывать, а реально оказывать услуги. Т.е. тупых студентов теперь во франчах нет смысла держать. И да, от 1С никто не откажется - будут работать на пиратках.
Конечно, появится какая-то самопальная конторка которая попилит денег на госструктурах.
И в краткосрочной перспективе ничего кардинального не произойдет.


Главный вопрос кто будет развивать / поддерживать законодательство в базовой конфигурации для Украины ? Дяди Васи в мелких франчах? А так все 1ски разом станут "самописками" со всеми вытекающими...
17 май 17, 16:00    [20490314]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 290
Злой Бобр
Т.е. тупых студентов теперь во франчах нет смысла держать.

Тупых студентов всегда есть смысл держать. Ибо дёшево делают свою ФУНКЦИЮ. Лопата ещё тупее, а её тоже держат.
17 май 17, 16:17    [20490412]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 200
s_ustinov
Никанор Кузьмич
А в чем эти санкции заключаются? Я только про блокировку сайтов слышал, а этого недостаточно даже для того, чтобы заявлять, что "в работе 1С будут проблемы".

Если кратко - 1С не может теперь продавать лицензии.
А как это законодательно оформлено? Как запрет на определенные операции? Просто интересно, неужели кому-то удалось переплюнуть по тупости российский бешеный принтер. Я думал, это невозможно
Nitro_Junkie
Главный вопрос кто будет развивать / поддерживать законодательство в базовой конфигурации для Украины ?
А до этого кто этим занимался? 1С? Если они найдут лазейку, как продолжать получать за это деньги, то ничего не изменится. В конце концов, не стоит забывать, что место действия - тотально коррумпированная страна, а это значит, что...
17 май 17, 16:31    [20490465]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3210
Nitro_Junkie
Главный вопрос кто будет развивать / поддерживать законодательство в базовой конфигурации для Украины ? Дяди Васи в мелких франчах? А так все 1ски разом станут "самописками" со всеми вытекающими...

Ответ очевиден - те кто выпускают эти конфигурации.
Когда я 1С баловался, то сам все изменения делал. И делал это на порядок быстрее чем обновления от 1С, которые иногда были с ошибками. Поэтому я и говорю - тупым 1С-никам теперь или поумнеть, или находить другие источники заработка.
17 май 17, 17:10    [20490680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Nitro_Junkie
Member

Откуда:
Сообщений: 969
Злой Бобр
Nitro_Junkie
Главный вопрос кто будет развивать / поддерживать законодательство в базовой конфигурации для Украины ? Дяди Васи в мелких франчах? А так все 1ски разом станут "самописками" со всеми вытекающими...

Ответ очевиден - те кто выпускают эти конфигурации.
Когда я 1С баловался, то сам все изменения делал. И делал это на порядок быстрее чем обновления от 1С, которые иногда были с ошибками. Поэтому я и говорю - тупым 1С-никам теперь или поумнеть, или находить другие источники заработка.


Так те кто выпускает эти конфигурации под санкциями. А это значит все от заморозки активов, до запрет на передачу технологий / прав интелектуальной собственности (там 8 пунктов очень жестких). Плюс сам 1С под санкциями а значит есть "запрет на передачу технологий", то есть любой дистрибьютор 1С платформы де-факто нарушает санкционный режим.

А если каждый дядя Вася будет делать доработки, то как я уже говорил все конфы станут самописками и уже копеечными не будут, а значит главное конкурентное уйдет. А тогда они будут ничем не лучше дельфи\сишарпа\аксесса и кучу чего еще, только с геморром с санкциями. Так что будет вопрос времени, как быстро все перескочат на какой-нить САП БО, (который уже сделал лицензию за 9,9к гривен), АБ офис или что там у вас еще есть (все же говорят что у 1С от 70 до 80 процентов рынка, то есть 20-30 кто-то держит)...

Кстати касательно бешеного принтера, говорят, что эти санкции полностью копируют санкции США против Беларуси за преследование политических оппонентов. А тут повод куда серьезнее, так что вероятность есть, что пойдут на попятную, но она не такая большая.
17 май 17, 20:03    [20491086]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Nitro_Junkie
Member

Откуда:
Сообщений: 969
Никанор Кузьмич
s_ustinov
пропущено...

Если кратко - 1С не может теперь продавать лицензии.
А как это законодательно оформлено? Как запрет на определенные операции? Просто интересно, неужели кому-то удалось переплюнуть по тупости российский бешеный принтер. Я думал, это невозможно
Nitro_Junkie
Главный вопрос кто будет развивать / поддерживать законодательство в базовой конфигурации для Украины ?
А до этого кто этим занимался? 1С? Если они найдут лазейку, как продолжать получать за это деньги, то ничего не изменится. В конце концов, не стоит забывать, что место действия - тотально коррумпированная страна, а это значит, что...


http://www.president.gov.ua/documents/1332017-21850

1) блокування активів – тимчасове обмеження права особи
користуватися та розпоряджатися належним їй майном;
2) обмеження торговельних операцій;
3) запобігання виведенню капіталів за межі України;
4) зупинення виконання економічних та фінансових зобов’язань;
5) обмеження або припинення надання телекомунікаційних
послуг і використання телекомунікаційних мереж загального
користування;
6) заборона здійснення державних закупівель товарів, робіт і
послуг у юридичних осіб-резидентів іноземної держави
державної форми власності та юридичних осіб, частка
статутного капіталу яких знаходиться у власності іноземної
держави, а також державних закупівель у інших суб’єктів
господарювання, що здійснюють продаж товарів, робіт,
послуг походженням з іноземної держави, до якої
застосовано санкції згідно з цим Законом
7) припинення видачі дозволів, ліцензій на ввезення в
Україну з іноземної держави чи вивезення з України
валютних цінностей та обмеження видачі готівки за
платіжними картками, емітованими резидентами іноземної
держави;
8) заборона передання технологій, прав на об’єкти права
інтелектуальної власності

И эти же санкции на Еврософтпром (дочку 1С в россии), Рарус, Первый Бит, Софтлейн и на других самых крупных 1с-ких контор.
17 май 17, 20:06    [20491089]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
leonmbs
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 189
прикольно смотреть как народ ринулся гуглить альтернативу. На сайте моей поделки (как
раз оперсорс) посещаемость второй день на порядок больше чем обычно. Надо бы достать стряхнуть пыль с нее.

И в тему топика - как то пару лет назад даже статью на Хабре написал про убийцо 1С.
17 май 17, 20:38    [20491139]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29974
leonmbs
прикольно смотреть как народ ринулся гуглить альтернативу. На сайте моей поделки (как
раз оперсорс) посещаемость второй день на порядок больше чем обычно. Надо бы достать стряхнуть пыль с нее.

И в тему топика - как то пару лет назад даже статью на Хабре написал про убийцо 1С.
Статью прочитал. Со многим не согласен. Если есть желание, можем обсудить подробнее, обменяться мнениями, опытом и т.д. Тем более, что к теме проснулся общественный интерес... :)

Отписал Вам в "Обратную связь".
18 май 17, 09:46    [20491830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 200
Nitro_Junkie
...
И эти же санкции на Еврософтпром (дочку 1С в россии), Рарус, Первый Бит, Софтлейн и на других самых крупных 1с-ких контор.
Жесть какая-то
А в госсекторе у вас там что для бухгалтерии используется? Есть какая-то информация, какова доля российского софта?
18 май 17, 10:42    [20492098]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
Nitro_Junkie
Member

Откуда:
Сообщений: 969
Никанор Кузьмич
Nitro_Junkie
...
И эти же санкции на Еврософтпром (дочку 1С в россии), Рарус, Первый Бит, Софтлейн и на других самых крупных 1с-ких контор.
Жесть какая-то
А в госсекторе у вас там что для бухгалтерии используется? Есть какая-то информация, какова доля российского софта?


В госсекторе еще веселее:

https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/94506-turchinov-rasskazal-kak-rossiya-ispolzovala-buhgalterskuyu-problemu-1s.htm

Он добавил, что Украина "не может заставить бухгалтера, который пользуется российским программным продуктом, срочно от него отказаться".

Кроме того, Турчинов заявил, что государственные, бюджетные учреждения должны срочно, в обязательном порядке переводиться на программный продукт национального производителя.
18 май 17, 12:42    [20492553]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как правильно писать "Убийцу 1С"  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 290
Nitro_Junkie
Кроме того, Турчинов заявил, что государственные, бюджетные учреждения должны срочно, в обязательном порядке переводиться на программный продукт национального производителя.

А по мне, так это прекрасно! Ну да, некоторый геморой всяческим бизнесам. Но в конце пути - обязательно появится сильный конкурент 1С. А то-ж загниваем мы без битья одинэников по заднице. Так что слава Украине :)
18 май 17, 16:08    [20493383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 17   вперед  Ctrl
Все форумы / Разработка информационных систем Ответить