Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Разработка информационных систем Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 .. 121   вперед  Ctrl
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Алексей К
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 13461
Petro123
Алексей К
Причём тут POST? Я же привёл пример библиотек, помогающих делать HTML SPA приложения, применяя MVVM подход.

я не учёл, что мы о шарпе. А в нём POST\AJAX за кулисами и невиден.
В данном случае не важно, на чём написан сервер: Single-page application
Petro123
Можете привести сложную таблицу по вашей технологии скрином?
Там обычное Web UI, сделанное на базе Bootstrap.
2 июн 17, 11:46    [20534068]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11360
AX-Class,

При чём тут разработка под десктоп и плеймаркет для ИНТРАНЕТ? Хватит нести уже, а?
2 июн 17, 12:01    [20534142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
Алексей К,
тут не соглашусь.
- в десктопе, который может писать студент, не нужно знать что такое POST\AJAX...
- в вебе без этого не написать. Протокол связи клиент-сервер сложнее и меняет ВСЮ архитектуру.
Я об этом выше писал и подчёркивал.
Когда протокол HTTP уберут, тогда и будет пофиг. Веб или десктоп)).
2 июн 17, 12:02    [20534148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
Алексей К
В данном случае не важно, на чём написан сервер: Single-page application

уточняю, что вместо SPA идёт обсуждение Тонкий клиент\Десктоп
2 июн 17, 12:05    [20534164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
sqlask
Member

Откуда:
Сообщений: 51
ВМоисеев
>
Я не вижу ни одного плюса web интерфейса по сравнению с десктопом, но могу и ошибаться.
Жду, что коллеги поправят.

С уважением,
Владимир


Веб-разработка в вашей ситуации имеет только один плюс: Вы становитесь более конкурентным на рынке работы, и в случае разногласий с работодателем можете спокойно помахать ручкой в пользу более лучших условий.
Если это Ваша собственная компания или Вы уверены что это компания вашей мечты - выбирайте десктоп.
2 июн 17, 12:08    [20534180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
битый
Member

Откуда:
Сообщений: 25067
Petro123
битый
ЗЫ. Писать буду сам. "Не царское это дело" не говорить. Помогите советом.

если не шутите, то смотрите APEX Oracle.
Через неделю уже будет демоверсия и ваше собственное мнение о технологии.
Поддержка графики там есть?
2 июн 17, 12:11    [20534192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11360
LSV
Покажите достойное веб-решение для замены ms-office/photoshop/archicad/autocad и пр.


И как фотошоп связан с обсуждаемой темой? Есть узко-специализированное ПО и ещё долго будет, доступное только для десктопов. Это CAD-системы, видео-монтаж, и прочее ресурсоёмкое прожорливое ПО для узких специалистов.

Что касается MS/Office, офис уже давно уходит в облака. И довольно успешно. Мы уже давно не пользуемся офисом, всё через веб. Документооборот практически полностью в веб. Это выгоднее, удобнее и дешевле.


LSV
Для веба это пока малореально или нецелесообразно.


Тоже притянуто за уши. С появлением WebAssembly всё очень быстро начнёт меняться в самое ближайшее время. Хотя на это уйдут годы, но тенденция прямая как палка.

LSV
Работа с внеш. оборудованием у веба тоже затруднена.


Серьёзненько?? Ахахахах ))) Не смеши мои тапочки. Есть масса вариантов. Например, для работы с оборудованием может быть установлен легковесный сервис, с которым веб-приложение может общаться через HTTP. Расширения опять же. Самый жесткий случай это приложение-хост для веб приложения (WPF к примеру). Трудностей не больше, чем с десктопом.


LSV
Со сложной графикой затруднена (только не надо тут рассказывать про флеш. Ок ? Это отдельная технология).


Ну это уже с каждым днём всё менее актуально. Пока да, но это случай узкоспециализированного ПО. Обычный энтерпрайз этим не страдает.


LSV
Тем не менее десктоп жив и будет жить. Чтоб там не говорили...


Доля десктоп приложений (не считая мобильных платформ) с каждым годом сокращается и довольно существенно. Ещё в далёком 2007 году в одном из крупных подразделений Газпром решили полностью отказаться от десктопа для производства АРМ и полностью уйти на веб. Это 10 лет назад, Карл! Ну что ты мне тут рассказываешь?
2 июн 17, 12:11    [20534193]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Alibek B.
Member

Откуда:
Сообщений: 2426
Никанор Кузьмич
Браузеры всегда будут десктоп-приложениями

Chrome OS
2 июн 17, 12:11    [20534194]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
битый
Поддержка графики там есть?

конкретнее.
2 июн 17, 12:12    [20534199]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11360
LSV
Почему Visual Studio, plsql-developer или SSMS до сих пор не на web ? :)


Это узкоспециализированное ПО. Такое ПО ещё долго проживёт. Но обычному пользователю оно уже сегодня нафиг не сдалось. Средний корпоративный работник ИТР может обойтись одним браузером. Это реальность бро, можешь отрицать хоть до посинения
2 июн 17, 12:13    [20534202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Алексей К
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 13461
Petro123
Алексей К,
тут не соглашусь.
- в десктопе, который может писать студент, не нужно знать что такое POST\AJAX...
- в вебе без этого не написать. Протокол связи клиент-сервер сложнее и меняет ВСЮ архитектуру.
Я об этом выше писал и подчёркивал.
Когда протокол HTTP уберут, тогда и будет пофиг. Веб или десктоп)).
Для упрощения работы с AJAX можно использовать, например, jQuery.

HTML SPA - это такой же декстоп, только на HTML/CSS/JavaScript. Принципиальных отличий нет.
2 июн 17, 12:13    [20534204]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Алексей К
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 13461
Petro123
Алексей К
В данном случае не важно, на чём написан сервер: Single-page application

уточняю, что вместо SPA идёт обсуждение Тонкий клиент\Десктоп
"Тонкий" клиент звучит впервые, ранее звучало web.
2 июн 17, 12:15    [20534210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
Алексей К
jQuery.

термин "проще" отличается от термина "совсем не надо знать и заморачиваться".
Алексей К
HTML SPA - это такой же декстоп, только на HTML/CSS/JavaScript. Принципиальных отличий нет.

нет. SPA - не десктоп, а веб-приложение.
2 июн 17, 12:15    [20534213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкий_клиент
2 июн 17, 12:16    [20534218]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29968
сабж это вечный холивар.

Голосовать нужно. Но голосовать деньгами. Готов ли бизнес финансировать веб-разработку или десктоп. Привести суммы + аргументы. И пусть бизнес выбирает.
А бизнес обычно выбирает минимальные деньги и сроки.
2 июн 17, 12:17    [20534223]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
ВМоисеев
Member

Откуда: Редкино
Сообщений: 1479
>skyANA, сегодня, 10:33 [20533755]
>И по каким количественным и качественным метрикам такое решение более изящное, более быстрое и менее "кушающее" сетевой трафик?
Конкретная стандартная ситуация в работающей инфосистеме (web и мое прибавление - десктоп):
Есть панель на экранной форме (у меня) и страница веб, осуществляющие ввод параметров запроса, обычно LIKE и диапазон. Далее запрос с ограничением по числу записей (у меня исторически - 240). Я закачиваю выборку на рабочую станцию в режиме клиент-сервер и отображаю в грид. Как сейчас в web толком не знаю, но в работающей версии инфосистемы данные закачиваются на сервер приложений, там ручками строится страница web, передаётся на раб. станцию и отображается. Долее обычно следует прокрутка (скроллинг) - в моей версии сеть не нужна, в версии web - начинай с начала.
У меня нет конкретных данных по величине в байтах выборки и страниц web, требующихся на её отображение. Но думаю что web значительно проигрывает.

С уважением,
Владимир
2 июн 17, 12:17    [20534224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
Алексей К
ранее звучало web.

пусть ТС скажет.
Ждёмс.
2 июн 17, 12:17    [20534226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
битый
Member

Откуда:
Сообщений: 25067
Petro123
битый
Поддержка графики там есть?

конкретнее.
Надо отображать на графике много лоренцевых линий.
2 июн 17, 12:17    [20534227]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Алексей К
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 13461
Petro123
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкий_клиент
Из первого сообщения этой темы
...

Что правильнее применить: (интерфейс на web-браузере и Java) или (десктоп с C#, WPF, WinForm и Delphi) ?

...
"Толщина" клиента не имеет значения.
2 июн 17, 12:18    [20534232]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
ВМоисеев
Как сейчас в web толком не знаю

ВМоисеев
Но думаю что web значительно проигрывает.

вы рассуждаете о веб, не зная веб и что там есть пагинация??
2 июн 17, 12:20    [20534238]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
Алексей К
"Толщина" клиента не имеет значения.

ТС не знает Веб. Вот пусть он и уточняет.
2 июн 17, 12:21    [20534244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Алексей К
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 13461
Petro123
Алексей К
jQuery.

термин "проще" отличается от термина "совсем не надо знать и заморачиваться".
Ну можно сказать "не сложнее". :-)
Petro123
Алексей К
HTML SPA - это такой же декстоп, только на HTML/CSS/JavaScript. Принципиальных отличий нет.

нет. SPA - не десктоп, а веб-приложение.
Да, это так, но я про принципиальные отличия с точки зрения разработчика, которых практически нет.
2 июн 17, 12:22    [20534247]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11360
LSV
сабж это вечный холивар.

Голосовать нужно. Но голосовать деньгами. Готов ли бизнес финансировать веб-разработку или десктоп. Привести суммы + аргументы. И пусть бизнес выбирает.
А бизнес обычно выбирает минимальные деньги и сроки.


Золотые слова. Мой опыт показывает, что бизнес выбирает веб на основе именно экономического фактора. Веб приложения дешевле по всем параметрам. Разработка дешевле, так как не надо поддерживать Windows/Linux/MacOS, не надо поддерживать разные версии этих платформ. Администрирование сводится к администрованию сервера, а не десятков сотен рабочих мест. Развертывание вообще не стоит ничего, ибо его нет. Обеспечение безопасности стандартизовано. Сразу и бесплатно доступ из любой точки мира откуда угодно, хоть из зассаной кафешки в Мумбаи, лишь был интернет, через VPN.

И сроки, веб приложения больше подходят под модель разработки CI, тестировать можно сразу, без скачивания новой версии и развёртывания. Это здорово сокращает сроки разработки и расходы. В общем плюсы настолько очевидны, что мне даже неловко говорить, что небо голубое, а трава зелёная.
2 июн 17, 12:24    [20534255]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
битый
Надо отображать на графике много лоренцевых линий.

Excell знаете?
Там 2 варианта, как в Excell^
- данные поточечно можно держать или взять из базы и стандартный график из коробки его покажет
- руками всё написать на JS и его канве (можно но не в стиле фреймворка-конструктора).
2 июн 17, 12:24    [20534262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29688
Алексей К
Petro123
нет. SPA - не десктоп, а веб-приложение.
Да, это так, но я про принципиальные отличия с точки зрения разработчика, которых практически нет.

Блин. Вы говорите, что любое ГУИ напишите что в веб что в десктоп? Верно?
2 июн 17, 12:26    [20534276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 .. 121   вперед  Ctrl
Все форумы / Разработка информационных систем Ответить