Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Разработка информационных систем Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 .. 123   вперед  Ctrl
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
ВМоисеев
Member

Откуда: Редкино
Сообщений: 1486
>sqlask, сегодня, 12:08 [20534180]
>Веб-разработка в вашей ситуации имеет только один плюс:...
Это верно, так и поступили господа разработчики текущей инфосистемы - свой интерес за счет государства, и создали практически не модифицируемый продукт. За державу обидно.

С уважением,
Владимир
2 июн 17, 12:26    [20534277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29750
ВМоисеев
и создали практически не модифицируемый продукт. За державу обидно.

давайте про хороших программистов. Про плохих в ПТ.
2 июн 17, 12:28    [20534287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29973
Серьёзненько?? Ахахахах ))) Не смеши мои тапочки. Есть масса вариантов. Например, для работы с оборудованием может быть установлен легковесный сервис, с которым веб-приложение может общаться через HTTP. Расширения опять же. Самый жесткий случай это приложение-хост для веб приложения (WPF к примеру). Трудностей не больше, чем с десктопом.
Бугага. Перечисленное и есть эти самые трудности. Удаление гланд через задницу.
В десктопе прицепил ДЛЛ/ОЛЕ, и нативно дергай ее процедуры.
А написать для этого отдельную прокладку веб-микросервис.... ну можно конеш. За сколько дней и денег ? Это может оказаться сложнее, чем сама прога, для кот. эта ДЛЛ используется.
2 июн 17, 12:31    [20534299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Алексей К
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 13461
Petro123
Алексей К
пропущено...
Да, это так, но я про принципиальные отличия с точки зрения разработчика, которых практически нет.

Блин. Вы говорите, что любое ГУИ напишите что в веб что в десктоп? Верно?
Нет. Я про применение MVVM в обоих случаях, что делает разработку очень похожей. А вообще, разговор начался с этого.
2 июн 17, 12:35    [20534316]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
AX-Class
Member

Откуда:
Сообщений: 83
hVostt
AX-Class,

При чём тут разработка под десктоп и плеймаркет для ИНТРАНЕТ? Хватит нести уже, а?

Объясню еще раз. У юзера мозг не взрывается, от того, то ему надо установить клиента. Потому что он у себя дома по нескольку раз устанавливает софт. И плеймаркет один из примеров, что это так.
2 июн 17, 12:38    [20534322]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
ВМоисеев
Member

Откуда: Редкино
Сообщений: 1486
>Petro123, сегодня, 12:28 [20534287]
>давайте про хороших программистов.
Не в программистах дело - ошибка в выборе платформы - WEB-приложения с использованием PL/SQL катриджа

С уважением,
Владимир
2 июн 17, 12:39    [20534328]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11399
LSV
Бугага. Перечисленное и есть эти самые трудности. Удаление гланд через задницу.
В десктопе прицепил ДЛЛ/ОЛЕ, и нативно дергай ее процедуры.
А написать для этого отдельную прокладку веб-микросервис.... ну можно конеш. За сколько дней и денег ? Это может оказаться сложнее, чем сама прога, для кот. эта ДЛЛ используется.


Разницы не вижу вообще. Сложность подключения устройств одинаковая абсолютно. Если вебу нужно работать с устройстовом это решается с такой же сложностью, как и для десктопа.
2 июн 17, 12:45    [20534355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29750
Алексей К
Нет. Я про применение MVVM в обоих случаях, что делает разработку очень похожей

к сожалению, стереть различия не получается.
В JS её нет, в Java частично, только в шарпе.
2 июн 17, 12:47    [20534358]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
битый
Member

Откуда:
Сообщений: 25156
Petro123
битый
Надо отображать на графике много лоренцевых линий.

Excell знаете?
Там 2 варианта, как в Excell^
- данные поточечно можно держать или взять из базы и стандартный график из коробки его покажет
- руками всё написать на JS и его канве (можно но не в стиле фреймворка-конструктора).
Спасибо. Похоже, что надо попробовать. Большое спасибо.
2 июн 17, 12:48    [20534367]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
LSV
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 29973
hVostt
Разработка дешевле, так как не надо поддерживать Windows/Linux/MacOS, не надо поддерживать разные версии этих платформ. Администрирование сводится к администрованию сервера, а не десятков сотен рабочих мест. Развертывание вообще не стоит ничего, ибо его нет. Обеспечение безопасности стандартизовано. Сразу и бесплатно доступ из любой точки мира откуда угодно, хоть из зассаной кафешки в Мумбаи, лишь был интернет, через VPN.
Мой опыт ничего из этого не подтверждает.
Веб-разработка всегда дороже. У бизнеса всегда винда. Никаких проблем с развертыванием приложений нет. Даже когда юзеров сотни. Это разовая операция на минуту. Для десктоп-приложений нужна только СУБД. Доступ из любой точки мира через ВПН тоже элементарный.
Если для бизнеса некритично веб/десктоп (обычно это некритично), то он легко выбирает десктоп. Лишь бы работало.
Знаком с десятком опытных 1С-ников. Никто из них никогда не создавал конфы под Веб, хотя это якобы возможно для 1С.
Никогда, Карл ! Не было в этом никакой нужды !
И "мс-офисы в облаках" это маркетинговая блажь за деньги.
2 июн 17, 12:50    [20534373]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11399
AX-Class
hVostt
AX-Class,

При чём тут разработка под десктоп и плеймаркет для ИНТРАНЕТ? Хватит нести уже, а?

Объясню еще раз. У юзера мозг не взрывается, от того, то ему надо установить клиента. Потому что он у себя дома по нескольку раз устанавливает софт. И плеймаркет один из примеров, что это так.


Не понял вашу мысль. Речь шла об локальной корпоративной сетке (см. самое первое сообщение). При чём тут чёртов плеймаркет? В работе пользователей в корпоративной локальной сети заинтересована компания, а не пользователи. А вы говорите про плеймаркет, в котором пользователи ищут игрушки и приложения для себя. Захочет пользователь, хоть 10 раз поставит софт, не захочет, не поставит. Надоест, бросит. Не получится, плюнет. Это другой мир.
2 июн 17, 12:50    [20534374]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
ВМоисеев
Member

Откуда: Редкино
Сообщений: 1486
>Petro123, сегодня, 12:20 [20534238]
>вы рассуждаете о веб, не зная веб и что там есть пагинация??
и что, десктоп в режиме клиент-сервер качает только данные (не оформление) и при скроллинге кнопки управления стоят на своих местах.

С уважением,
Владимир.
2 июн 17, 12:50    [20534375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29750
ВМоисеев
Не в программистах дело - ошибка в выборе платформы - WEB-приложения с использованием PL/SQL катриджа

вы читать умеете? Берите хороших программистов и не будет этих проблем.
2 июн 17, 12:50    [20534376]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11399
LSV
Мой опыт ничего из этого не подтверждает.
Веб-разработка всегда дороже. У бизнеса всегда винда. Никаких проблем с развертыванием приложений нет. Даже когда юзеров сотни. Это разовая операция на минуту. Для десктоп-приложений нужна только СУБД. Доступ из любой точки мира через ВПН тоже элементарный.


Выделил очевидную глупость. Думаю на этом можно закончить весь спор. Не знаю в каком крошечном крошечном мирке вы там живёте, что в вашем бизнесе всегда винда, но это вовсе не так ни разу вообще. Разовая операция? Для 1000 пользователей, например? В общем всё ясно. Видимо речь идёт о компании с 3 с половиной пользователями, у которых винда. Ага. Спасиб за дискуссию
2 июн 17, 12:52    [20534384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29750
ВМоисеев
и при скроллинге кнопки управления стоят на своих местах.

наконец то на 2-ой странице конкретика).
Переведи или дай скрин, что за кнопки?
2 июн 17, 12:53    [20534389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11399
LSV
Знаком с десятком опытных 1С-ников. Никто из них никогда не создавал конфы под Веб, хотя это якобы возможно для 1С.


Ну всё, 1С-ники пошли, долго ждал этого примера. Это узкоспециализированное ПО. И да, оно тоже медленно, но уверенно ползёт в веб. Не сегодня, так завтра. Вы за тенденциями вообще следите, или живёте исключительно сегодняшним днём? Да, есть ещё ребята и много таких, что на Windows XP или даже на 98 живут. Что теперь?


LSV
И "мс-офисы в облаках" это маркетинговая блажь за деньги.


По-моему, вы понятия не имеете о чём говорите. Мы сотрудничаем с компаниями, сами пользуемся облачным офисом и партнёры пользуются. А это десятки тысяч пользователей, о которых мы непосредственно знаем. Что я могу сказать на ваши слова. Ну вам про блажь наверное виднее конечно.
2 июн 17, 12:55    [20534410]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29750
Petro123
ВМоисеев
и при скроллинге кнопки управления стоят на своих местах.

наконец то на 2-ой странице конкретика).
Переведи или дай скрин, что за кнопки?

Ты про эти кнопки? ))

К сообщению приложен файл. Размер - 22Kb
2 июн 17, 12:59    [20534440]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
AX-Class
Member

Откуда:
Сообщений: 83
hVostt
Речь шла об локальной корпоративной сетке

Нет. речь шла о пункте, где вы говорили, что установка софта на АРМ есть проблема.
hVostt
Не понял вашу мысль

Да, и хрен с ним.
2 июн 17, 13:00    [20534449]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
ВМоисеев
Member

Откуда: Редкино
Сообщений: 1486
>Petro123, сегодня, 12:50 [20534376]
>вы читать умеете? Берите хороших программистов и не будет этих проблем.
Вы думать умеете - встретились две группы больших дядей, стукнули по рукам, одни видимо написали диссертации, 15 лет, а инфосистема до сих пор не отлажена. Главная ошибка в выборе платформы, они и сами это поняли и ГИС-подсистему стали разрабатывать на Delphi.

С уважением,
Владимир
2 июн 17, 13:02    [20534464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 29750
ВМоисеев
Главная ошибка в выборе платформы

Я вижу цель топика, как поплакать вместе с вами и заклеймить Веб-технологии?
Удачи вам. Неинтересно.
Никто в вашем окружении веб писать не умеет и неумел.
Если вы писали только десктоп, то не хайте веб.
2 июн 17, 13:10    [20534524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11399
AX-Class
Нет. речь шла о пункте, где вы говорили, что установка софта на АРМ есть проблема.


У вас есть 1000+ пользователей в компании, разбросанных по всей России. Вы разработали мобильное приложение. Теперь установите это приложение всем пользователям. Учтите, что ХЗ какие у них мобильники и планшеты. Удачи.
2 июн 17, 13:12    [20534534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
AX-Class
Member

Откуда:
Сообщений: 83
hVostt,
Согласен. Только изначально обсуждалась самописка в локалке без интернета.
2 июн 17, 13:31    [20534658]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 200
ВМоисеев
при скроллинге кнопки управления стоят на своих местах.
Вы клоните к тому, что в вебе это невозможно? Мне есть чем вас огорчить
2 июн 17, 13:35    [20534674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
ВМоисеев
Member

Откуда: Редкино
Сообщений: 1486
>Petro123, сегодня, 12:59 [20534440]
>Ты про эти кнопки? ))
Про те что в левом столбце взаимодействующих в среде WPF UC-панелей на MainWindows

С уважением,
Владимир
2 июн 17, 13:37    [20534684]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Локальная сеть: web-браузер или десктоп  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 11399
AX-Class
hVostt,
Согласен. Только изначально обсуждалась самописка в локалке без интернета.


Здание 16 этажей, ИТР, пользователей 1000+. Мы такое делали на веб в локальной сети. Разместили ссылки на сайт приложения и инструкцию в сети, почтой разослали регламент. Всё. Мне даже думать не хочется о том, как бы мы наипались с развёртыванием подобного под десктоп, а сроки горят, как обычно. И обновления каждый день, так как всё быстро меняется.

Поэтому я делаю вывод про тех, кто яро защищает дестктоп, это специалисты которые не владеют разработкой под веб. А у меня за плечами 5 лет опыта разработки под десткоп. Я могу сравнить и трудозатраты, и проблемы, и всё остальное со всех точек зрения. И мне кажется это кристально очевидным, что для десткопа остаётся совсем небольшая ниша узкоспециализированного софта. По возможности надо выбирать веб.

Мобилок это не касается, это сегодня другой мир, я не знаю почему эту тему тащат за уши.
2 июн 17, 13:38    [20534690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 .. 123   вперед  Ctrl
Все форумы / Разработка информационных систем Ответить