Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
 Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
meleleac
Member

Откуда:
Сообщений: 456
В последние пару лет общей темой рынка труда в России и в Москве стали позорно низкие зарплаты. Многие вакансии, в том числе и от обеспеченных работодателей, вроде банков, в явной форме просят опытных специалистов не беспокоиться.

В то же время идет большой поток вакансий от рекрутеров и кардровых агенств. Даже на этом сайте таких большинство. Откуда работодатели находят деньги платить премии агенствам, если в фонде оплаты труда нет денег даже на минимально нормальные зарплаты. Обычно кадровые агенства существуют преимущественно на богатых и сытых рынках труда, когда есть много лишних денег, и можно заплатить кому-то, если лень искать людей самому. Но Россия уже давно не попадает под это определение.

Я правильно понимаю, что большая часть вакансий от агенств и рекрутеров - это пустышки? Оособенно, если принять во внимание, что в качестве контактных данных они почти все оставляют адреса на бесплатных почтовых ящиках, то есть, нет никакого доказательства того, что рекрутеры на самом деле рекрутеры, а не сборщики персональных данных на продажу банкам, коллекторским агенствам, разного рода жуликам и бандитам.
17 июл 17, 17:53    [20651432]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
FireMops
Member

Откуда:
Сообщений: 229
meleleac,

Перекладывают часть расходов на отделы кадров на сторонние фирмы. Плюс фирмы по подбору более красочно обещают найти дешевых и выносливых гребцов.
17 июл 17, 17:58    [20651470]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7686
meleleac
Я правильно понимаю, что большая часть вакансий от агенств и рекрутеров - это пустышки? Оособенно, если принять во внимание, что в качестве контактных данных они почти все оставляют адреса на бесплатных почтовых ящиках, то есть, нет никакого доказательства того, что рекрутеры на самом деле рекрутеры, а не сборщики персональных данных на продажу банкам, коллекторским агенствам, разного рода жуликам и бандитам.


Ээ, а какую прибыль банк/коллекторское агенство может извлечь из сведений в Вашем резюме?
17 июл 17, 18:05    [20651493]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1167
meleleac
если в фонде оплаты труда нет денег даже на минимально нормальные зарплаты

А вот это - не факт.
Допускаю, что пользуясь ситуацией на рынке, можно платить меньше. Можно и больше, только незачем.
17 июл 17, 18:11    [20651510]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
meleleac
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Сторонний источник сведений о доходах берущего кредит, или родственниках и знакомых берущего кредит, чтобы оценить обеспеченность социального круга человека. Склеить это с данными из социальных сетей и получается профиль платежеспособности.
17 июл 17, 18:13    [20651514]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
meleleac
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Eleanor
Допускаю, что пользуясь ситуацией на рынке, можно платить меньше. Можно и больше, только незачем.


А зачем тогда дополнительные деньги отдавать рекрутерам, если "незачем"? Лучше добавить к окладу и получить более грамотного специалиста. Рекрутер же не будет делать за него работу.
17 июл 17, 18:15    [20651516]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
meleleac
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Тем более, что у рекрутеров нет квалификации оценить профессиональный уровень человека. Чисто случайно можно поймать грамотного, но скорее получится поймать просто болтуна со списом известных компаний в резюме, но который работать не умеет и не любит.
17 июл 17, 18:17    [20651522]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
FireMops
Member

Откуда:
Сообщений: 229
meleleac
Eleanor
Допускаю, что пользуясь ситуацией на рынке, можно платить меньше. Можно и больше, только незачем.


А зачем тогда дополнительные деньги отдавать рекрутерам, если "незачем"? Лучше добавить к окладу и получить более грамотного специалиста. Рекрутер же не будет делать за него работу.
Рекрутер получает прибавку один раз, а гребцу надо накладывать в миску ежемесячно.
17 июл 17, 18:21    [20651538]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7686
meleleac
Сторонний источник сведений о доходах берущего кредит,

или родственниках и знакомых берущего кредит

Резюме это сколько-нибудь надежный источник сведений о доходах? По резюме можно сколько-нибудь надежно вычислить родственников и знакомых?
(это не касаясь перспективности бизнес-идеи нарушая закон покупать сведения об абстрактном человеке в надежде что именно он придет к покупателю за кредитом).
17 июл 17, 18:30    [20651587]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2071
meleleac
В последние пару лет общей темой рынка труда в России и в Москве стали позорно низкие зарплаты.

Я что-то не понял, а кто на этом форуме считает свою зарплату "позорно низкой"? Я что-то таковых не припоминаю. Совсем наоборот, как уже не раз отмечали наблюдатели, меньше двухсот тут никто не получает.
17 июл 17, 18:31    [20651592]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
cyx
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 9972
У ТСа прям-таки классовая ненависть к рекрутерам)
17 июл 17, 18:38    [20651625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1167
meleleac
Чисто случайно можно поймать грамотного, но скорее получится поймать просто болтуна со списом известных компаний в резюме, но который работать не умеет и не любит.

Если платишь только за положительный результат, то почему бы и не нанять КА. Не смогли КА никого найти, нашел сам - не платишь. Нашли болтуна - не берешь его на работу.
На первый взгляд выглядит выгодно.

Как-то откликнулась, как оказалось, на одну и ту же вакансию в КА и самому конечному работодателю. Сижу в КА - мне звонят. Говорю, что не могу ответить, т.к на собеседовании.
Тут же следует звонок сидящему передо мной рекрутеру. Некоторое время они ожесточенно ругаются, и рекрутер говорит, что они отказываются ему платить, т.к. я ответила обоим.
Так что деньги компании все-таки считают.
17 июл 17, 18:42    [20651638]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
Alex_496
Member

Откуда: Moscow https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3509
meleleac,

опытным соискателям нужен опытный руководитель, специалист в предметной области. А в банках - часто инфантильные начальники, которые кроме встреч, где мы сейчас и куда движемся - дальше не умеют.
Ну вот и ищут себе подобных, чтобы им потом аджайл и геймификацию задвигать.
на 80 тыс. руб. на руки такой шлак идет, ужас
17 июл 17, 18:57    [20651700]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
meleleac
Member

Откуда:
Сообщений: 456
cyx
У ТСа прям-таки классовая ненависть к рекрутерам)


Скажем так, я не понимаю, почему работодатели с такой легкостью кидают рекрутерам кучу денег просто за посредничество, но при этом отказываются добавить даже немного денег человеку, который собственно и будет выполнять работу, который годами оттачивал свои профессиональные навыки и который будет оказывать непосредственное влияние на деятельность фирмы на протяжении долгих лет сотрудничества.

А тут взял, скопировал чье-то резюме, перенаправил клиенту и за 10 минут заработал треть годовой зарплаты специалиста.

Может нам всем перестать работать работу, а будем просто гонять резюме друг друга клиентам и получать коммисии? А работают пусть студенты какие-нибудь, если им надо.
17 июл 17, 18:59    [20651705]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
meleleac
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Alex_496
meleleac,

Ну вот и ищут себе подобных, чтобы им потом аджайл и геймификацию задвигать.
на 80 тыс. руб. на руки такой шлак идет, ужас


Да вот я и смотрю, что качество работы банков упало в последние годы. Платежи регулярно ломаются. Банкоматы регулярно не работают. Деньги со счетов пропадают. Что там из свежего, неделю или две назад было, операции по платежным картам списались у клиентов по два раза. Но разве кого-то такие глупости беспокоят? (кроме самих клиентов, тьфу на которых)
17 июл 17, 19:04    [20651717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2071
meleleac
Может нам всем перестать работать работу, а будем просто гонять резюме друг друга клиентам и получать коммисии?

Ну, положим, не нам, а Вам. Вы подняли эту тему, Вы и ставьте первым эксперимент на себе. А потом расскажете нам результат - забогатели или нет. Если да, то и мы попробуем (может быть). А еще лучше - станьте работодателем сами. Это вообще снимет для Вас все подобного рода вопросы.
17 июл 17, 19:07    [20651724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
cyx
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 9972
EvLaUy,

вот-вот, и идея "добавить немного денег человеку" труда заиграет новыми красками
17 июл 17, 19:13    [20651738]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 606
meleleac
Alex_496
meleleac,

Ну вот и ищут себе подобных, чтобы им потом аджайл и геймификацию задвигать.
на 80 тыс. руб. на руки такой шлак идет, ужас


Да вот я и смотрю, что качество работы банков упало в последние годы. Платежи регулярно ломаются. Банкоматы регулярно не работают. Деньги со счетов пропадают. Что там из свежего, неделю или две назад было, операции по платежным картам списались у клиентов по два раза. Но разве кого-то такие глупости беспокоят? (кроме самих клиентов, тьфу на которых)


Ужас. Как жить дальше?
17 июл 17, 19:18    [20651750]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
Матын
Member

Откуда:
Сообщений: 63
meleleac
В последние пару лет общей темой рынка труда в России и в Москве стали позорно низкие зарплаты. Многие вакансии, в том числе и от обеспеченных работодателей, вроде банков, в явной форме просят опытных специалистов не беспокоиться.

опадает под это определение.

.


Сейчас в тренде увеличение прибыли за счет сокращения ФОТ.
Потом модные технологии - дорогие коучи и толпа дешевых эникейщиков.

Ритуалы, повышающие эффективность.
Этак и живем.
17 июл 17, 20:01    [20651829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
meleleac
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Матын
Сейчас в тренде увеличение прибыли за счет сокращения ФОТ.

Мегафон уже доигрался. Упал масштабно. А потом еще раз.
17 июл 17, 20:15    [20651872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
Sintetik
Member

Откуда: SpB->Msk->...
Сообщений: 5228
принцип такой же как при сложной продаже объекта недвиги, хозяин продает объект, хочет продать дорого, вокруг бегают агенты и обещают продать, пусть бегают, если приведут клиента который купит хозяин готов отстегнуть процент. Удобно.
Скорее всего рекрутерам ставят сложные рамки, чтобы соотношение зп/выработка нового сотрудника быстро окупила затраты на комиссии. Возможно, что при прямом контакте места для торговли будет больше чем при наличии посредника.
17 июл 17, 22:48    [20652062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 115
Меня больше всего нравится, когда через КА ищут стажёров и младших программистов на 30 тыс. Где здесь экономическая выгода?
17 июл 17, 22:56    [20652068]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 938
meleleac
Откуда работодатели находят деньги платить премии агенствам, если в фонде оплаты труда нет денег даже на минимально нормальные зарплаты. Обычно кадровые агенства существуют преимущественно на богатых и сытых рынках труда, когда есть много лишних денег, и можно заплатить кому-то, если лень искать людей самому. Но Россия уже давно не попадает под это определение..


Вы еще спросите откуда у компаний нананимать консалтеров на всякие проекты. Уж лучше бы добавили чуть-чуть своим программерам, которые напишут свою истинно верную ЕРП, СЭД, 1С, HR и отчетность...
17 июл 17, 23:01    [20652074]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
meleleac
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Андрей Юниор
Меня больше всего нравится, когда через КА ищут стажёров и младших программистов на 30 тыс. Где здесь экономическая выгода?


Я слышал, через КА нанимают с основном низкоквалифицированный персонал, там где большая текучка, и КА обеспечивает постоянный поток новых бедолаг. Собственно, КА только такой контингент и может поставлять, иначе ему потребуются штатные эксперты по разных профессиям, чтобы грамотно оценивать кандидатов, что, очевидно, организовать не получится (потому что эксперты уже заняты работой, и им не захочется постоянно сидеть в КА, заниматься какой-то посторонней ерундой и терять квалификацию).
17 июл 17, 23:16    [20652087]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Откуда деньги на гонорары кадровым агенствам, если нет денег на нормальные зарплаты?  [new]
log_here
Member

Откуда:
Сообщений: 129
Получается, что все или почти все хорошие вакансии от КА - наживка для сборов данных или иммитация бурной деятельности?
В принципе я так и думал.
Отпишитесь, устроился ли кто-то на хорошую вакансию через КА.
17 июл 17, 23:54    [20652127]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить