Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Oracle APEX Новый топик    Ответить
 сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
Alexus12
Member

Откуда:
Сообщений: 2830
возникла необходимость сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GUI (как для оракла, так и независимых) - по скорости разработки, сложности развертывания, поддержки и т.п.
например:
плюсы АРЕХ:
1) низкий порог входа (не требуется знание html, java, css) - оракловый разработчик легко вливается в команду GUI
2) быстрая разработка (простой отчет или форма - несколько щелчков мышью)
3) ...

плюсы системы Х:
1) ....

есть подобная информация в свободном доступе?
поделитесь ссылками пожалуйста
8 авг 17, 14:06    [20708423]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1316
Alexus12,

Я когда то смотрел на FormSpider
http://theformspider.com/
И там же есть таблица сравнения с апекс
http://theformspider.com/compare-formspider-with-apex.php
8 авг 17, 14:31    [20708520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
SvDev
Member

Откуда: Челябинск
Сообщений: 1945
Alexus12,

Учитывайте, что та информация, которую можно встретить, по большей части предвзята в виду различных причин.
Если бы у апекса были достойные аналоги в своей нише, люди этого раздела не испытывали бы таких сложностей при попытке слезть с ORACLE database, например, на PostgreSQL.

Видел, есть неплохие всякие стартапы, но по моему мнению, они не смогут в должной мере заменить апекс (в ближайшие пару лет по крайней мере).
8 авг 17, 14:34    [20708537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
SvDev
Member

Откуда: Челябинск
Сообщений: 1945
irbis_al
http://theformspider.com/compare-formspider-with-apex.php

только вот половина устарела и не соответсвует действительности, другую половину почти всю можно перевернуть в пользу апекс, если перефразировать.
8 авг 17, 14:40    [20708558]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
Alexus12
Member

Откуда:
Сообщений: 2830
https://www.capgemini.com/blog/capgemini-oracle-blog/2014/10/comparison-oracle-application-express-vs-mendix

сравнение с Mendix – похожее на АРЕХ RAD-средство
8 авг 17, 14:52    [20708602]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
*
Guest
The Forrester Wave™: Mobile Low-Code Development Platforms, Q1 2017
8 авг 17, 16:19    [20708868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
SvDev
Member

Откуда: Челябинск
Сообщений: 1945
Alexus12
https://www.capgemini.com/blog/capgemini-oracle-blog/2014/10/comparison-oracle-application-express-vs-mendix

сравнение с Mendix – похожее на АРЕХ RAD-средство

Если то, что пишут правда (то, что цена oracle и mendix примерно одинаковая, а меня интересует только варианты с локальной установкой), то купить oracle и получить бесплатный апекс получается выгоднее
(чем покупать mendix, который на русском, считай, не упоминается)

P.S. я думаю, один из важнейших показателей для сравнения - пример с тем, как реализован master detail grids и какой под ним лежим код (т.е. как именно реализована концепция low code и no code под этим примером)
8 авг 17, 18:27    [20709230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
Alexus12
Member

Откуда:
Сообщений: 2830
SvDev,
в АРЕХ 5.2 добавлен interactivе grid, который обещает легкие master-detail-detail (еще не щупали)
9 авг 17, 13:24    [20710659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
SvDev
Member

Откуда: Челябинск
Сообщений: 1945
Alexus12,

В 5.1 уже есть.

Master > Detail > Detail > Detail
With Interactive Grids, you can now easily render master-detail-detail relationships that can be n-levels deep or across. You can create all types of master-detail-detail screens with ease.
9 авг 17, 14:34    [20710942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
Alexus12
Member

Откуда:
Сообщений: 2830
найдена такая статья-обучалка по созданию простого веб-приложения (правка одной таблицы) в IBM® Rational® Application Developer for WebSphere

https://www.ibm.com/developerworks/ru/library/r-three-tier-app-bluemix-3/index.html
цитата:
автор
В данном учебном руководстве, состоящем из трех частей, подробно рассматривается процесс создания многоуровневого Web-приложения с нуля при помощи IBM® Rational® Application Developer for WebSphere Software, Java Persistence API (JPA), Enterprise JavaBeans (EJB), REST Web-сервисов и (для полнофункционального Web 2.0-интерфейса) Dojo Toolkit. Мы создадим полнофункциональное Web-приложение, отображающее в таблице данные, которые можно редактировать, дважды щелкнув левой кнопкой мыши в соответствующей ячейке таблицы.
В первой части мы создали базу данных на IBM Bluemix, подключились к ней из Rational Application Developer и добавили в нее некоторые тестовые данные. Во второй части мы создали уровень приложения, состоящий из EJB-компонентов (Enterprise Java Bean), управляющих бизнес-логикой, и логических JPA-объектов (Java Persistence API), взаимодействующих с базой данных. В третьей части мы представим EJB-методы как REST Web-сервисы и создадим редактируемую Dojo-таблицу для просмотра и изменения данных. В завершение мы развернем приложение на IBM Bluemix.


в статье на 26 печатных страницах pdf (часть 2 и 3) рассказывается, как сделать одну страницу для правки одной таблицы, потому что подход - как у visual studio (ручной компонент на каждый чих)

в АРЕХ это делается в несколько щелчков мышью одним мастером "create form on a table with report" или в 5.2 на interactive grid (?)

вывод в пользу АРЕХ очевиден - здесь даже сравнение невалидно ;)
9 авг 17, 14:37    [20710951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
SvDev
Member

Откуда: Челябинск
Сообщений: 1945
Только везде вместо 5.2 - apex 5.1.
Интерактивные гриды, которые появились в апексе впечатляют, там есть много интересного (например, интеграция с Oracle JET в коробке, подобное у потенциальных конкурентов врят ли есть)

Было бы интересно посмотреть сравнение интерактивных гридов с какими-нибудь другими платформами по функциям.
9 авг 17, 16:47    [20711422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
Vladml
Member

Откуда:
Сообщений: 145
Нет ничего подобного.
Самое близкое что нашел это https://www.cuba-platform.com/
Но там тоже не все радужно.
Нужно было сделать небольшое приложение с набором однотипных справочников, начал делать на Webix + PHP. Даже при полуавтоматическом создании форм Webix Jet и простеньком REST фрэймворке на PHP, получается достаточно много работы, отсюда много времени тратится на коддинг.
Чего в APEX не хватает, так это SPA с динамической подгрузкой контента, парадигрмы одно приложение - много воркспейсов, чтобы код приложения менялся в одном месте и становился доступен для всех воркспейсов, ну и цена взрослого оракла.
10 авг 17, 11:20    [20712936]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
Alexus12
Member

Откуда:
Сообщений: 2830
сравнение с Recognized Industry Leader согласно отчетам Garther и Forrester - Outsystems

Это кодогенератор (в asp.net или jsp – по желанию) на основе визуально (Informatica-подобным дизайнером) разработанных рабочего процесса и web-форм
архитектура - здесь https://www.outsystems.com/learn/lesson/851/outsystems-overview/

Судя по видеоурокам
https://www.outsystems.com/learn/courses/15/developing-outsystems-web-applications/

- процесс разработки по скорости сравним с АРЕХ (начальные уроки рассказывают про изготовление всех объектов вручную, но урок scaffolding показывает ускорение разработки до уровня АРЕХ wizards... экранные формы создаются простым drag-n-drop)

плюс:
- есть встроенный data modeler, способный развернуть физ.структуру в целевой бд (бд можно проектировать отсюда)

минусы:
- у АРЕХ есть Interactive Report (в котором фильтрация любыми конструкциями SQL/сортировка/группировка - из коробки), он нужен чуть не на каждой странице, а у Outsystems такого нет (показать урок/видео по созданию подобногшо функционала затруднились, в интернете нет)
- в новой версии АРЕХ появился новый виджет - interactive grid
- цена (от 2500$/мес) с АРЕХ не сравнима ;)
10 авг 17, 17:02    [20714221]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
Alexus12
Member

Откуда:
Сообщений: 2830
Mendix (конкурент outsystems) очень похож на последнего,
не компилирует свою модель в asp\jsp, а исполняет ее на лету,
есть автогенерация http://www.mxblog.eu/p/post/2533274790396305,
но опять не содержит аналога APEX interactive report\grid.
есть некий дополняющий виджет https://appstore.home.mendix.com/link/app/32075/, но судя по отзывам, в нем много проблем
14 авг 17, 11:03    [20721154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
Yalim Gerger
Member

Откуда:
Сообщений: 14
Hi Alexus12,

This is Yalim Gerger. Founder of Formspider. If you have any questions about what I wrote in our comparison page and why I wrote them and why I stand by them, please feel free to email me from the email address on our web page. I'd be happy to help.

Kind Regards,
Yalim
17 авг 17, 01:08    [20729841]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1316
Yalim Gerger,

Thanks...We are mentioned your Form Spider in this discussion. :-)
17 авг 17, 09:00    [20729988]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
BusInt
Member

Откуда:
Сообщений: 4567
Учитывая что апекс пилит сам оракл уже лет как 10 и уже там больше чем пол миллиона строк кода на PL/SQL и все это крутится на самой крутой СУБД в мире... наивно надеяться, что в обозримом будущем появятся решения, которые смогут составить достойную конкуренцию.
19 авг 17, 11:42    [20735754]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: сравнить АРЕХ с другими средствами разработки WEB GU  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1316
BusInt
Учитывая что апекс пилит сам оракл уже лет как 10 и уже там больше чем пол миллиона строк кода на PL/SQL и все это крутится на самой крутой СУБД в мире... наивно надеяться, что в обозримом будущем появятся решения, которые смогут составить достойную конкуренцию.


Вот Вы знаете не соглашусь...абсолютно не показатель,-что большая контора долго разрабатывает и это значит круто и точка.
У того же оракла есть решения,где просто "рука лицо".
Тот же Weblogic ...
А вот недавно...
Centos разарабатывает ОСЬ для Red Hat...(Речь пойдёт про 6ю версию)
Oracle берёт RED HAT и делает из него OEL (Oracle Enterprise Linux)..C Unbreakable kernel(Типа суперустойчивое ядро)...Вот же ж оно глючное...вставляешь флешку, где есть русские названия файлов...тебе их ??? выводит...Загрузишься с Redhatоавским ядром(альтернативная загрузка в в этом OEL) (не Unbreakable kernel) и всё пучком...русские буквы ваккурат написаны,
19 авг 17, 12:05    [20735767]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Oracle APEX Ответить