Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25   вперед  Ctrl
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 658
iv_an_ru
Зато оффшоры с российскими владельцами оцениваются в триллион ;)


"- Со счетами у тебя все в порядке?
- Все на безымянных вкладах в пяти странах.
- Сколько?
- Триста миллионов. Задел немалый...
- И чтоб никуда! Все для партии! Поддержка национально-освободительных движений и всякое такое..." (с)
25 авг 17, 15:28    [20749661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
Зашедший
Pulsar_p
пропущено...

Ну, Вы явно не в теме. Всем бы компаниям быть таким "неликвидом". Роснефть лакомый кусок: ее хотели (и хотят!) и китайцы купить, и индусы, и катарцы... Сечин не позволил, уж больно он большое влияние на Путина имеет.
Ну-ну, чрезвычайно "лакомый кусок" Роснефть стоит гораздо дешевле любых своих аналогов:
- Роснефть, добыча нефти 210 млн.тонн, капитализация 70 млрд.долл.
- американская Exxon, добыча нефти 307 млн.тонн, капитализация 330 млрд.долл.
- американская Chevron, добыча нефти 90 млн.тонн, капитализация 200 млрд.долл.
- голландская Royal Dutch, добыча нефти 80 млн.тонн, капитализация 170 млрд.долл.
- французская Total, добыча нефти 130 млн.тонн, капитализация 121 млрд.долл.

Вы манипулируюте цифрами. Не хочу лезть в подробности, но в двух словах примерно так: сопоставьте себестоимость добычи тонны нефти в пустыне и себестоимость тонны в Сибири или Арктике (с учетом транспортировки). Она отличается в разы. Соответственно, капитализация тоже.
И, уж если на то пошло, ликвидность компании (речь ведь шла об этом) к ее капитализации даже если и имеет отношение, то весьма косвенное.
Еще раз повторюсь, за Роснефтью очередь выстроилась. По последним данным часть ее акций хотят продать китайской нефтяной госкорпорации. Если, конечно, Сечин опять какого-нибудь федерального министра не посадит.
25 авг 17, 16:03    [20749770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 947
Семен.Семенович
Вообще темка показала как же в людях все еще жив Советский Союз )))

Это в людях говорит зависть к эффективным менеджерам:
"По данным Credit Suisse, на долю 1% населения РФ приходится 74,5% богатства страны. Это делает Россию самой неблагополучной по данному показателю страной в мире"
25 авг 17, 16:59    [20749934]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 234
Eleanor
Семен.Семенович
Вообще темка показала как же в людях все еще жив Советский Союз )))

Это в людях говорит зависть к эффективным менеджерам:
"По данным Credit Suisse, на долю 1% населения РФ приходится 74,5% богатства страны. Это делает Россию самой неблагополучной по данному показателю страной в мире"


То есть идиотам мало того что их ограбили во время приватизации и забрали все имущество?
Теперь им охота чтобы ТЕ ЖЕ ЛЮДИ забрали у них остатки свобод и гражданских прав - а имущество так и не вернули?

Ну что тут скажешь?
Умные люди, хехе
25 авг 17, 17:47    [20750083]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 2034
Зашедший
Pulsar_p
пропущено...

Ну, Вы явно не в теме. Всем бы компаниям быть таким "неликвидом". Роснефть лакомый кусок: ее хотели (и хотят!) и китайцы купить, и индусы, и катарцы... Сечин не позволил, уж больно он большое влияние на Путина имеет.
Ну-ну, чрезвычайно "лакомый кусок" Роснефть стоит гораздо дешевле любых своих аналогов:
- Роснефть, добыча нефти 210 млн.тонн, капитализация 70 млрд.долл.
- американская Exxon, добыча нефти 307 млн.тонн, капитализация 330 млрд.долл.
- американская Chevron, добыча нефти 90 млн.тонн, капитализация 200 млрд.долл.
- голландская Royal Dutch, добыча нефти 80 млн.тонн, капитализация 170 млрд.долл.
- французская Total, добыча нефти 130 млн.тонн, капитализация 121 млрд.долл.

Слишком стремный российский рынок, в любой момент отберут что угодно. Недавняя эпопея с Башнефтью как бы намекает.

Тут надо понимать, что страна происхождения инвестора важный фактор в оценке рисков. Вложения в российский рынок для инвесторов из западных стран в силу последних политических событий имеют преддефолтные оценки рисков, собственно, как и вложения инвесторов из РФ в американский, например (под дефолтом понимается его техническая характеристика).

Недавняя эпопея с Башнефтью лишь показатель коррупции, например, возникают вопросы что делал в момент "воровства" второй инвестор. Стратегически более важную переоценку вызвала ситуация с ТНК, когда явно нарушается дух закона и принятие закона об ограничении прав миноритариев.
25 авг 17, 20:14    [20750334]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3844
Pulsar_p
Вы манипулируюте цифрами. Не хочу лезть в подробности, но в двух словах примерно так: сопоставьте себестоимость добычи тонны нефти в пустыне и себестоимость тонны в Сибири или Арктике (с учетом транспортировки). Она отличается в разы. Соответственно, капитализация тоже.
Чушь какая. Причем тут вообще Арктики, пустыни и прочее бла-бла? Капитализация и отношение P/E (цена компании к прибыли) - самые честные показатели привлекательности компании и оценки ее перспектив инвесторами. Так вот, по Р/Е Роснефть токсичный актив, который готовы покупать безбашенные камикадзе с дисконтом по отношению к аналогам. Вот коэффициенты Р/Е по нефтянке:
Роснефть -9
Total - 17
Dutch Shell - 28
Chevron - 35
Exxon - 41
BP - 52

А подробности с удовольствием послушаю. Вдруг какие-то новые индикаторы оценки компаний появились? Я по старинке P/E, EBITDA, DuPont и прочими унылыми ROE/ROI/ROS/ROA... пользуюсь.
25 авг 17, 20:37    [20750387]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3844
kealon(Ruslan)
Тут надо понимать, что страна происхождения инвестора важный фактор в оценке рисков. Вложения в российский рынок для инвесторов из западных стран в силу последних политических событий имеют преддефолтные оценки рисков, собственно, как и вложения инвесторов из РФ в американский, например (под дефолтом понимается его техническая характеристика).
Страновые риски, безусловно, играют роль. Весь российский рынок очень низко оценивается, но причина - вовсе не одна геополитика. Кидалово миноритариев, специфическая судебная практика, выставление претензий задним числом и так далее не вдохновляют.
25 авг 17, 20:42    [20750396]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 947
Crocode,

Нет, они просто мечтают: сидишь так на диване, и натыкаешься на новости:
частная собственность упразднена, расходы на науку увеличены в 50 раз, на Марсе открыт космопорт и высажены первые яблони, путевка в марсианский санаторий стоит 100 руб.
25 авг 17, 21:35    [20750480]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
Зашедший
Pulsar_p
Вы манипулируюте цифрами. Не хочу лезть в подробности, но в двух словах примерно так: сопоставьте себестоимость добычи тонны нефти в пустыне и себестоимость тонны в Сибири или Арктике (с учетом транспортировки). Она отличается в разы. Соответственно, капитализация тоже.
Чушь какая. Причем тут вообще Арктики, пустыни и прочее бла-бла? Капитализация и отношение P/E (цена компании к прибыли) - самые честные показатели привлекательности компании и оценки ее перспектив инвесторами. Так вот, по Р/Е Роснефть токсичный актив, который готовы покупать безбашенные камикадзе с дисконтом по отношению к аналогам. Вот коэффициенты Р/Е по нефтянке:
Роснефть -9
Total - 17
Dutch Shell - 28
Chevron - 35
Exxon - 41
BP - 52

А подробности с удовольствием послушаю. Вдруг какие-то новые индикаторы оценки компаний появились? Я по старинке P/E, EBITDA, DuPont и прочими унылыми ROE/ROI/ROS/ROA... пользуюсь.

Вы спекулянт, играющий на бирже. Вам все равно чем торговать: кирпичами, нефтью, электроникой, навозом... Потому так и рассуждаете. Стратегический же инвестор оперирует совсем иными данными. Например, разведанными запасами нефти. По данному критерию у России (Роснефти) очень хорошие позиции.
А показателями типа А делить на Бе или там Хэ делить на У можете морочить голову всяким лохам, которые Вам несут деньги, которыми Вы, соответственно, играете на бирже. Должен заметить, у Вас отличнейшая позиция: акции выросли, сорвали большой куш, и лоху что-то перепало; акции упали - Вы ведь, хоть и поменьше, но все равно заработали, а вот лох... Ну лох он ведь и есть лох, правда?
26 авг 17, 07:53    [20750724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 234
Pulsar_p,
Ах как красиво поете! Стратегический инвестор", бла-бла-бла

Любой вменяемый человек посмотрит на последние отжимы в нефтянке - а это не Юкос, последний отжим это Башнефть - и плюнет и уйдет.
ВСЕ РАВНО ЗАБЕРУТ МОИ КАПИТАЛЫ, ЧТО Я, ЛОХ ВЕРИТЬ Г-НУ ПУЛЬСАРУ?
26 авг 17, 09:10    [20750752]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3844
Pulsar_p
Вы спекулянт, играющий на бирже. Вам все равно чем торговать: кирпичами, нефтью, электроникой, навозом... Потому так и рассуждаете. Стратегический же инвестор оперирует совсем иными данными. Например, разведанными запасами нефти. По данному критерию у России (Роснефти) очень хорошие позиции.
Я просто получил второе экономическое и МВА в области финансов с разными интересными людьми, поэтому гораздо лучше форумных поцреотегов представляю, чем оперируют стратегические инвесторы, как они оценивают риски и так далее.
Вон, в Гвинее тоже офигенные запасы бокситов - половина мировых месторождений. А стратегические инвесторы от такого вложения с "очень хорошими позициями" что-то отказываются и многократно переплачивают, дурачки, за месторождения в более спокойных местах. Почему бы это?
26 авг 17, 10:19    [20750795]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
Crocode,
Самая крупная нефтяная компания в мире готовится выйти на айпио, что, по разным оценкам, позволило бы ей стать одной из крупнейших компаний в мире по капитализации, обогнав американскую Apple. Инвесторы выстроились в многокилометровую очередь. И никого нисколечко не смущает тот факт, что в той стране могут, например, по приговору суда публично насмерть забить человека камнями. Много чего ещё там могут...
Деньги не пахнут (ц)
26 авг 17, 10:25    [20750802]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
Зашедший
... пропущено
Вон, в Гвинее тоже офигенные запасы бокситов - половина мировых месторождений. А стратегические инвесторы от такого вложения с "очень хорошими позициями" что-то отказываются и многократно переплачивают, дурачки, за месторождения в более спокойных местах. Почему бы это?

А, ну да конечно, Ирак, Ливия, дельта реки Нигер, куда как более спокойные места. Однако от инвесторов почему-то отбою нет. Почему бы это?
26 авг 17, 10:33    [20750813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
Зашедший, а что такое "поцреотег"? В моем лексиконе нет такого слова, да и поисковик ничего не дает.
26 авг 17, 10:35    [20750817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Ares_ekb
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1012
Pulsar_p
А, ну да конечно, Ирак, Ливия, дельта реки Нигер, куда как более спокойные места. Однако от инвесторов почему-то отбою нет. Почему бы это?
Потому что инвесторы сами и делают эти места неспокойными
26 авг 17, 10:42    [20750825]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7509
Pulsar_p
... Инвесторы выстроились в многокилометровую очередь...
...Однако от инвесторов почему-то отбою нет...
...И никого нисколечко не смущает...

Вы осознаете, что это ламерский уровень обсуждения?
26 авг 17, 10:46    [20750831]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
Кот Матроскин
Pulsar_p

Вы осознаете, что это ламерский уровень обсуждения?

Безусловно.
Данная тема уже давно превратилась в "ламерский уровень обсуждения". Для некоторых с дисквалификацией. Я всего лишь в тренде. Если честно, я уже и сам не понимаю сути спора.
Пора завязывать. :)
26 авг 17, 10:59    [20750850]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 234
Pulsar_p
Crocode,
Самая крупная нефтяная компания в мире готовится выйти на айпио, что, по разным оценкам, позволило бы ей стать одной из крупнейших компаний в мире по капитализации, обогнав американскую Apple. Инвесторы выстроились в многокилометровую очередь. И никого нисколечко не смущает тот факт, что в той стране могут, например, по приговору суда публично насмерть забить человека камнями. Много чего ещё там могут...
Деньги не пахнут (ц)


человека забить - это ладно, это пускай. А вот конфискация капиталов по желанию левого пальца любого приближенного к Нац. Лидеру - это вот серьезно.

В России нет суда и нет закона, г-н Се-ин забирает все что хочет.
Только это и важно.
26 авг 17, 11:16    [20750869]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
azsx
Member

Откуда:
Сообщений: 471
автор
Зашедший, а что такое "поцреотег"?

Патриот и стратег одновременно. Употребляется на (в) Украине с тех пор, когда они решили, что с ЕС они больше денег получать будут, чем с РФ. В общем фантазёры на стульях возле монитора.
автор
В моем лексиконе нет такого слова, да и поисковик ничего не дает.

Странно, проверил в гугле -- всё есть. Пользуетесь Спутником?
26 авг 17, 17:35    [20751200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
azsx
автор
Зашедший, а что такое "поцреотег"?

Патриот и стратег одновременно. Употребляется на (в) Украине с тех пор, когда они решили, что с ЕС они больше денег получать будут, чем с РФ. В общем фантазёры на стульях возле монитора.

Видимо, этого парня таким словам в академии МВА научили. То-то я смотрю подобных академиков развелось. И ведь все поголовно знают, как нужно управлять государством...
26 авг 17, 19:30    [20751284]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
azsx
...
"поцреотег"
...
автор
В моем лексиконе нет такого слова, да и поисковик ничего не дает.

Странно, проверил в гугле -- всё есть. Пользуетесь Спутником?

Нет, я пользуюсь Гуглом, и такого слова не нашел. Будьте добры ссылку.
26 авг 17, 19:37    [20751291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 2034
Pulsar_p
Вы спекулянт, играющий на бирже. Вам все равно чем торговать: кирпичами, нефтью, электроникой, навозом... Потому так и рассуждаете. Стратегический же инвестор оперирует совсем иными данными. Например, разведанными запасами нефти. По данному критерию у России (Роснефти) очень хорошие позиции.
А показателями типа А делить на Бе или там Хэ делить на У можете морочить голову всяким лохам, которые Вам несут деньги, которыми Вы, соответственно, играете на бирже. Должен заметить, у Вас отличнейшая позиция: акции выросли, сорвали большой куш, и лоху что-то перепало; акции упали - Вы ведь, хоть и поменьше, но все равно заработали, а вот лох... Ну лох он ведь и есть лох, правда?
всё как раз наоборот, поменяйте выделенное местами
а спекуль ориентируется на протечки инсайда по текучке
26 авг 17, 21:16    [20751378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 658
Pulsar_p
И ведь все поголовно знают


Кстати, наблюдая весь этот горький катаклизм, прихожу к выводу, что доверив бразды тупо любому из толпы, он справился бы лучше.
26 авг 17, 21:16    [20751379]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
_nautilus_
Pulsar_p
И ведь все поголовно знают


Кстати, наблюдая весь этот горький катаклизм, прихожу к выводу, что доверив бразды тупо любому из толпы, он справился бы лучше.

О, это да!
Только автор этой идеи не Вы, а дорогой дедушка Ильич. И этим "тупо любым из толпы", по его мнению, должна быть обычная кухарка. :)
26 авг 17, 21:26    [20751390]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему вы не хотите идти работать в госконторы?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1359
kealon(Ruslan)
Pulsar_p
Вы спекулянт, играющий на бирже. Вам все равно чем торговать: кирпичами, нефтью, электроникой, навозом... Потому так и рассуждаете. Стратегический же инвестор оперирует совсем иными данными. Например, разведанными запасами нефти. По данному критерию у России (Роснефти) очень хорошие позиции.
А показателями типа А делить на Бе или там Хэ делить на У можете морочить голову всяким лохам, которые Вам несут деньги, которыми Вы, соответственно, играете на бирже. Должен заметить, у Вас отличнейшая позиция: акции выросли, сорвали большой куш, и лоху что-то перепало; акции упали - Вы ведь, хоть и поменьше, но все равно заработали, а вот лох... Ну лох он ведь и есть лох, правда?
всё как раз наоборот, поменяйте выделенное местами
а спекуль ориентируется на протечки инсайда по текучке

Вы хотите сказать, что спекулянты живут лишь инсайдом? Тогда бы 99% из них с голоду померли.
Нет, я правильно сказал. Когда-то сам хотел быть трейдером, и немного изучал литературу по этой теме. :)
26 авг 17, 21:32    [20751394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить