Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
А зачем ему писать, что сарказм это сарказм?


Ну это вы лично для себя решили, что все это сарказм. Лично я в этом сарказма не вижу.

Poppler
Вы статью вообще читали где он пишет, как задумал развести Адамовского т.к. такой шанс выпадает очень редко?


Читал. И что? Откуда мне знать, что там у него в голове. Может ему реально интересно пушистых лохов разводить.

Poppler
Вот вы уже не говорите, что это исключительно сарказм значит наличие сарказма всё же допускаете? Значит вы сами себе противоречите. Или вы считаете, что если этот директор написал статью с сарказмом то в ней только один сарказм и должен быть потому, что вы так решили? Я же вам указал выше, что там не только сарказм там ещё, как минимум был стёб.


Я ж написал выше и вполне по-русски. Сарказма в этом тексте я не увидел. Стеба кстати я там тоже не увидел. И еще раз хочу обратить внимание на реакцию в комментах на хабре. Там таких, которые не увидели ни стеба, ни сарказма, довольно много. Очень своеобразные сарказм и стеб получаются в его исполнении.

Poppler
Тогда процитируйте, что ли этот фрагмент. Я так понял Адамовскому сказали, что пока нет визы работай 4 месяца из Нижнего, а Адамовский решил взять всё в свои руки и приехал по тур визе или т.п. и в нарушение законов Чехии начал осуществлять трудовую деятельность чем подставил работодателя. И кто после этого подлец?


Этот выбор, конечно же, дело вкуса, и мой по ряду причин пал на Прагу. И очень кстати не так давно в Праге открыла офис компания Xored...Оказалось вакансии есть, но есть нюанс: компания не оплачивает переезд...уроки чешского языка пару раз в неделю в офисе..Началась подготовка документов для визы. Оказалось, что никто точно не знает, какие именно документы нужны (в связи с тем фактом, что высшее образование я так и не получил), поэтому пришлось собирать по максимуму


Т.е. переговоры о том, что он будет работать сразу и непосредственно в Чехии велись изначально. И насколько понятно со слов Адамовского компания дала на это добро. В таком случае надо было дождаться оформления визы, прилететь в Чехию, подписать контракт и начать работать. Либо другой вариант - изначально сказать, что виза оформляется долго, а нам нужно работать уже. Поэтому давайте подписываем контракт, вы уже начинаете работать в РФ, а все действия по переезду только после получения визы.
27 авг 17, 12:55    [20751859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1375
Оффер был. Факт работы в офисе был. Оплачена работа не была.

Насколько хорошо он работал и почему об этом не знал директор - это проблемы работодателя.
27 авг 17, 13:11    [20751887]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
_nautilus_
И еще раз хочу обратить внимание на реакцию в комментах на хабре. Там таких, которые не увидели ни стеба, ни сарказма, довольно много.


Т.е. миллионы мух не могут ошибаться? Всё понятно, тот кто не с толпой тот не прав.
27 авг 17, 13:14    [20751897]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
scf
Оффер был. Факт работы в офисе был.


Вот только факт работы был не в том офисе в котором должен был быть, а следовательно Адамовский не вышел на работу, а следовательно его можно уволить по статье.

scf
Оплачена работа не была.


см. выше, платить за то, что не было осуществлено в РФ по закону РФ не нужно. А по закону Чехии чревато минимум штрафом.

scf
Насколько хорошо он работал и почему об этом не знал директор - это проблемы работодателя.


директор конечно лоханулся, вопросов нет
27 авг 17, 13:18    [20751906]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
Т.е. миллионы мух не могут ошибаться? Всё понятно, тот кто не с толпой тот не прав.


Не надо перекручивать. Речь не про ошибку, а про юмор. Если народ юмор не понял, значит либо юмор в принципе плох, либо он не соответствует целевой аудитории.
27 авг 17, 13:21    [20751912]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
_nautilus_
В таком случае надо было дождаться оформления визы, прилететь в Чехию, подписать контракт и начать работать. Либо другой вариант - изначально сказать, что виза оформляется долго, а нам нужно работать уже. Поэтому давайте подписываем контракт, вы уже начинаете работать в РФ, а все действия по переезду только после получения визы.


Млять, ему так и сказали, работай в Нижнем пока визу не сделают. Сколько это ещё раз повторить? А он взял и сам приехал в Чехию хер знает зачем. А теперь компания виновата в том, что он сам взял и прилетел туда где его не ждали.
27 авг 17, 13:23    [20751915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1375
Poppler,

У вас не ответ, а сплошной "сарказм". Оффер был в чехию, работал он в чехии. Чтобы уволить по статье, нужно сначала взять на работу по закону. Трудовые отношения начинаются с момента, когда человека допустили к рабочему месту и он приступил к работе, даже если документов никаких нет.

Платов грубо нарушил права работника, который не сумел защитить себя сам. И еще плюнул в лицо сообществу - мол, кидал, кидаю и буду кидать, а вы утретесь. Не утерлись.
27 авг 17, 13:26    [20751924]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
_nautilus_
Если народ юмор не понял, значит либо юмор в принципе плох, либо он не соответствует целевой аудитории.


Правильно ли я понимаю, что народ это только посетители хабра которые не поняли юмор? Другого народа нет в принципе?
Лично я бы ложил болт на месте этого директора на целевую аудиторию, писал бы как есть. Те у кого есть голова и так поймут, что Адамовский просто самодур, только самодур может припереться в другую страну, туда где его не ждут.
27 авг 17, 13:26    [20751925]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
Вот только факт работы был не в том офисе в котором должен был быть


Из чего следует такой вывод? Из статьи понятно, что изначально не было жестко определено место работы. Сказали бы ему сразу, что ты работаешь в РФ, о переезде в ближайшее время не думай, доки не собирай, визу не получай - не трать на это время, входи в проект - и проблем нет в том смысле, что либо он согласен и работает в РФ, либо они расходятся, либо он по собственной инициативе прется в Прагу, а там его разворачивают обратно и даже минуты не дают проработать в их офисе.
27 авг 17, 13:30    [20751936]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
scf
Оффер был в чехию, работал он в чехии.


Вы лжёте, сам Адамовский написал, что ему сказали работать 4-ре месяца в Нижнем пока визу не сделают.

scf
Чтобы уволить по статье, нужно сначала взять на работу по закону. Трудовые отношения начинаются с момента, когда человека допустили к рабочему месту и он приступил к работе, даже если документов никаких нет.


Во первых это по закону РФ, а как оно в Чехии я не знаю. А во вторых, не помню, разве Адамовский в Нижнем не вышел на работу?

scf
Платов грубо нарушил права работника, который не сумел защитить себя сам.


Мусье, нужно знать международный закон (см. пример спора Газпрома с Украиной и результат разборок в Лондонском суде). Платов могу нарушить права Адамовского только если бы заплатил ему т.к. готовность одной стороны выполнять договорённости без таковых с другой стороны не может быть квалифицирована, как контракт. Следовательно Адамовский сам по его инициативе выполнял работу за бесплатно. Если ему заплатят хоть одну крону компания попадёт под раздачу.

scf
И еще плюнул в лицо сообществу - мол, кидал, кидаю и буду кидать, а вы утретесь. Не утерлись.


Ой, ой, ой. Детский сад.
27 авг 17, 13:32    [20751942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
Правильно ли я понимаю, что народ это только посетители хабра которые не поняли юмор? Другого народа нет в принципе?


Посетили хабра в данном случае целевая аудитория на которую был ориентирован "юмор", будто бы содержащийся комментариях персонажа.

Poppler
Лично я бы ложил болт на месте этого директора на целевую аудиторию, писал бы как есть.


Ну вот я тоже так думаю. Я думаю, что он все написал как есть, без всякого юмора и сарказма.

Poppler
Те у кого есть голова и так поймут, что Адамовский просто самодур, только самодур может припереться в другую страну, туда где его не ждут.


Из чего следует, что его там не ждали? Я уже выше писал - если его не ждали в Праге надо было ему это изначально членораздельно объяснить. А если он после этого тупо приперся в пражский офис, надо было его оттуда гнать.
27 авг 17, 13:34    [20751945]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
_nautilus_
Из чего следует такой вывод?


Короче мусье, статью ещё раз перечитайте, когда я её читал Адамовский там написал, что ему было предложено поработать в Нижнем пока делают визу т.е. примерно 4-ре месяца. Больше одно и тоже обсасывать не буду.

_nautilus_
либо он по собственной инициативе прется в Прагу, а там его разворачивают обратно и даже минуты не дают проработать в их офисе.


Млять, в сотый раз повторяю, Адамовский по его собственной инициативе припёрся в Прагу и он сам это подтверждает. Вина Платова и компании в том, что они его не развернули, но не заплатив ему они ушли от ответственности, если заплатят то им будет плохо.
27 авг 17, 13:36    [20751949]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
Млять, ему так и сказали, работай в Нижнем пока визу не сделают. Сколько это ещё раз повторить?


Я выше привел цитаты из статьи, из которых следует совсем другое. Как минимум то, что ему сразу и однозначно не сказали, что тебе в Праге по крайней мере в ближайшее время делать нечего.

Poppler
А теперь компания виновата в том, что он сам взял и прилетел туда где его не ждали.


Да, компания виновата и это исключительно ее проблемы вне зависимости от того, кто именно из ее сотрудников допустил оплошность при ведении переговоров.
27 авг 17, 13:37    [20751951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1375
Poppler,

Вот вам ссылка на оффер, перечитайте, особенно раздел о месте работы: https://habrahabr.ru/post/335876/
И не нужно путать контракт с наемным трудом, права наемных работников завоевывались когда-то очень непросто.
И да, детский сад не очень любит жуликов с чувством собственной безнаказанности. Оставим это на совести детского сада.

Собственно, пишу я всё это не для вас, а для других читателей, которых вы можете ввести в заблуждение.
27 авг 17, 13:38    [20751954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
_nautilus_
...из которых следует совсем другое. Как минимум то, что ему сразу и однозначно не сказали, что тебе в Праге по крайней мере в ближайшее время делать нечего.


Когда говорят, что 4-ре месяца придётся поработать в Нижнем то любой сообразит, что эти 4-ре месяца в Праге ему делать нечего. Но бывают альтернативно одарённые, как Адамовский для которых законы элементарной логики не действуют.
27 авг 17, 13:39    [20751956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
Короче мусье, статью ещё раз перечитайте, когда я её читал Адамовский там написал, что ему было предложено поработать в Нижнем пока делают визу т.е. примерно 4-ре месяца. Больше одно и тоже обсасывать не буду.


Вы думаете, что если несколько раз повторили то, что вам хочется услышать, так оно и будет на самом деле? Нет, не будет. Из статьи четко следует, что компания сразу не сказала, что работа Адамовского будет осуществляться в РФ, а как минимум допустила возможность работы непосредственно в Праге, если не больше.

Poppler
Млять, в сотый раз повторяю, Адамовский по его собственной инициативе припёрся в Прагу и он сам это подтверждает. Вина Платова и компании в том, что они его не развернули, но не заплатив ему они ушли от ответственности, если заплатят то им будет плохо.


Можете повторить хоть в тысячный раз. Если бы компания сразу сказала, что тебе в Праге делать нечего и если хочешь работать, работай в РФ - тогда был бы неправ исключительно Адамовский. Которого после приезда в Прагу надо было не пускать на порог в их офис. А так получается наоборот - виновата как раз компания.
27 авг 17, 13:41    [20751959]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
scf,

Не морочьте мне голову, вот Адамоский сам пишет
Контракт должен был вступить в силу на следующий день после выдачи визы. Компания попросила, чтобы я начал работать как можно быстрее, поэтому договорились, что выйду я с начала мая, и на время оформления визы буду оформлен в новосибирский офис.

Собрал вещи, переехал в Прагу, по туристической визе, за некоторое время до начала работы


На хрена он собрал вещи в Прагу если был оформлен в Новосибирский офис?
27 авг 17, 13:42    [20751963]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
Когда говорят, что 4-ре месяца придётся поработать в Нижнем то любой сообразит, что эти 4-ре месяца в Праге ему делать нечего.


Вы статью вообще читали или действуете по принципу тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачиваю? Вопрос о том, что работа будет идти в РФ встал не сразу, а только тогда, когда оказалось, что работать нужно уже, а визы еще нет.
27 авг 17, 13:43    [20751967]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
Какая нахер разница


А че такая эмоция друг поперла? Ты Платов что ли?

Poppler
главное, что вопрос встал до отъезда Адамовского в Прагу, следовательно Адамовский ехал в Прагу уже зная, что его там НЕ ждут и оформлен он в новосибирский офис. Следовательно Адамовский самодур.


Главное то, что вопрос о работе Праге во всей этой истории был для Адамовского ключевым. О чем он им и сказал. И если они не могли обеспечить ему такую возможность, или не хотели, или еще чего, надо было сразу все это обрубить, четко сказав, что ты работаешь в РФ. Но такого сделано не было. Более того, после того как он приперся в Прагу, его оттуда никто не послал, а дали возможность работать на месте. Что еще непонятно?
27 авг 17, 13:57    [20751983]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
_nautilus_
А че такая эмоция друг поперла? Ты Платов что ли?


Конечно я Платов, отлистай историю моих сообщений к самому началу и узнаешь много обо мне.

_nautilus_
Более того, после того как он приперся в Прагу, его оттуда никто не послал, а дали возможность работать на месте. Что еще непонятно?


Вот поэтому я и говорю, что Платов и компания тоже лоханулись, но вовремя поправились не заплатив Адамовскому, в противном случае заплатив даже 1 крону самого Платова и юр.лицо власти Чехии вздрючили по самое не балуйся.
27 авг 17, 14:00    [20751989]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
А то, что? Обидишься или заплачешь? Млять, ну ты и дебил.


Точно Платов, собственной персоной. Ну надо же.

Poppler
Если компания сказала 4-ре месяца работать в новосибе значит нужно или работать в новосибе или вообще не работать в этой компании.


Вау. Получается "лох" Адамовский сумел в одиночку прогнуть компанию под себя. Ему сказали работать в РФ, он приперся в Прагу, компания утерлась и Адамосвкий стал работать в Праге. Прекрасная компания, ничего не скажешь.
27 авг 17, 14:03    [20751998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
Конечно я Платов, отлистай историю моих сообщений к самому началу и узнаешь много обо мне.


Делать мне больше нечего.

Poppler
Вот поэтому я и говорю, что Платов и компания тоже лоханулись


Ну значит смысл статьи Адамовского скорее всего соответствует реальным мотивам его нанимателя. В любом случае никто в накладе не остался. Он получил приключение в котором относительно легко отделался, многие получили возможность занести компанию в черный список, компания получила пиар, который как известно лучше тишины.
27 авг 17, 14:08    [20752008]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Poppler
Не морочьте мне голову, вот Адамоский сам пишет
Контракт должен был вступить в силу на следующий день после выдачи визы. Компания попросила, чтобы я начал работать как можно быстрее, поэтому договорились, что выйду я с начала мая, и на время оформления визы буду оформлен в новосибирский офис.

Собрал вещи, переехал в Прагу, по туристической визе, за некоторое время до начала работы


На хрена он собрал вещи в Прагу если был оформлен в Новосибирский офис?


Ты зачем упорно делаешь вид, будто читал статью избирательно, исключительно так, как хочется тебе?

Q. Зачем вышел в офис в Праге, когда должен был работать в Новосибирске?
A. Про работу в Новосибирске за эту историю речь заходила только про удаленную, и только пока не закончилось оформление визы.


Poppler
я нигде не писал, что Адамовский лох


Не, наоборот, это я нигде не писал, будто ты утверждаешь, что Адамовский лох, но это нисколько тебе не мешает делать вид, будто я на самом деле такое писал.

Троллишь ты, конечно, зачетно, молодец.
27 авг 17, 14:21    [20752034]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 25
Из этого опыта делаю вывод:
Если есть желание не просто сменить обстановку, но и погрузиться в иную культурную среду, нужно искать работу без корней в РФ и руководителей из РФ. Потому что процессы компании, её решения и последствия этих решений рождаются так же под влиянием ментальности. Работая в российской фирме в Чехии, вы всё ещё находитесь в России ментально.
27 авг 17, 14:37    [20752053]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
Мштитель
Из этого опыта делаю вывод:
Если есть желание не просто сменить обстановку, но и погрузиться в иную культурную среду, нужно искать работу без корней в РФ и руководителей из РФ. Потому что процессы компании, её решения и последствия этих решений рождаются так же под влиянием ментальности. Работая в российской фирме в Чехии, вы всё ещё находитесь в России ментально.


Необязательно. В смысле отсутствие ментальности РФ не гарантирует отсутствие кидка как такового. Но вот до прилюдных обсуждений письки и подобных вещей не дойдут ни европейцы, ни американцы. Там с этим дело строго. Все будет нарочито культурно, вежливо и с улыбкой.
27 авг 17, 15:25    [20752081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить