Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда:
Сообщений: 775
Poppler
Я нигде не писал, что Адамовский лох, я придерживаюсь мнения, что Адамовский тот кем его назвал Платов при первом звонке по скайпу. Воспроизвести не могу, забанят.

Я и неговорил это про вас. Это было обобщение многих комментариев. К вашей фразе я только к одной обратился, которую и процитировал.

Мое личное мнение - не важно кто виноват, но. Если бы компания вела себя в открытую и по правилам трудоустройства, то никто своим приездом в Чехию, а в дальнейшем и оглаской, не мог бы ее подставить. Вообще не было бы смысла ехать в Чехию и тем более потом на что-то надеяться - при адекватном однозначном ответе компании на хотелки кандидата!
Но очевидно что все таки не так уж и чисто в правовом поле повела себя компания, и теперь нечего пинать, что ее подставили...

Есть такое святое правило: мы в ответе за тех, кого приручили)))
27 авг 17, 16:17    [20752098]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 680
Alex Torin
Но очевидно что все таки не так уж и чисто в правовом поле повела себя компания, и теперь нечего пинать, что ее подставили...


Я и не говорил, что компанию подставили, я наоборот сказал, что компания сама виновата, что повелась...
27 авг 17, 16:50    [20752120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда:
Сообщений: 775
Poppler
Alex Torin
Но очевидно что все таки не так уж и чисто в правовом поле повела себя компания, и теперь нечего пинать, что ее подставили...


Я и не говорил, что компанию подставили, я наоборот сказал, что компания сама виновата, что повелась...

В том то и дело - компания не может и не должна позволять себе "вестись" - это механизм с ответственностью за других!
А Платов в данным случае решил, что он всемогущий и повел себя безответственно и прежде всего перед своей же компанией! И это он ее подставил своей некомпетентностью, жадностью и наглостью!
27 авг 17, 17:33    [20752149]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 25740
Poppler
Вот именно. В сухом остатке имеем следующее - Адамовский припёрся в Чехию куда его не звали, пытался работать на ноуте который в принципе не мог потянуть солюшен т.к. для запуска требовалось 128 гигов опреативы, но Адамовский поставил в себе в ноут дополнительную оперативу чем бравировал в той статье, хотя и этой доп.оперативы всё равно было недостаточно даже для запуска. Потом на всех обиделся, свалил и забубенил статью.
Человек начал работать, его звали, ему выделили место, ему дали доступ, ему давали задачи, он коммитил работу.
Должны были заплатить по любому. Даже если он по ошибке туда попал, даже если в это поверить. Отвечать за косяки должен не только сотрудник, но и компания.
Poppler
Почему Платов не заплатил аванс хрен знает, я не вчитывался, а может Платов и не отвечал.
Потому что нехороший человек. Не буду писать как есть, тут всё таки не ПТ.

Потому что сотрудник - программист, то есть верит людям, договорённостям, сам их исполняет, и не пришибёт старушку, даже если та пенсию несёт.
А Платов - бизнесмен, то есть наварить, обуть лоха, ограбить, это ему нужно просто для спокойствия, что бы не вскакивать по ночам и не считать себя ничтожеством.
27 авг 17, 19:33    [20752240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 659
alexeyvg
А Платов - бизнесмен, то есть наварить, обуть лоха, ограбить, это ему нужно просто для спокойствия, что бы не вскакивать по ночам и не считать себя ничтожеством.


Ммм...именно в такой формулировке "Платов - нехороший человек" не в силу неких личных особенностей или там временного отсутствия моральных ориентиров, а потому что бизнесмен. Если развить мысль, то можно будет сказать, что на его месте, так поступил бы каждый бизнесмен просто в силу того, что такое поведение присуще бизнесменам. А именно так ставить вопрос наверное все же не совсем корректно.
27 авг 17, 20:21    [20752296]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: РФ, БО, Брянск -> РФ, Москва -> РФ, МО, Реутов
Сообщений: 2732
не думал что дядя Оскар встречается в жизни.
плагиат, однако.

+
27 авг 17, 22:40    [20752453]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 25740
_nautilus_
alexeyvg
А Платов - бизнесмен, то есть наварить, обуть лоха, ограбить, это ему нужно просто для спокойствия, что бы не вскакивать по ночам и не считать себя ничтожеством.
Ммм...именно в такой формулировке "Платов - нехороший человек" не в силу неких личных особенностей или там временного отсутствия моральных ориентиров, а потому что бизнесмен. Если развить мысль, то можно будет сказать, что на его месте, так поступил бы каждый бизнесмен просто в силу того, что такое поведение присуще бизнесменам. А именно так ставить вопрос наверное все же не совсем корректно.
Скажем так, качества Адамовского категорически не позволяют ему быть владельцем бизнеса.

А качества Платова позволяют.
Да, не все бизнесмены такие. Успешные - умнее, они не допускают таких косяков. Платов же, очевидно, себе навредил. Навредил немного - потому что бизнес маленький, а большой покидают из за слегка неполиткорректной, не по понятиям, формулировки своего мнения.
Но в целом - да, личностные качества должны быть направлены на достижение цели. Морально всё, что выгодно. Плюс-минус, конечно, но в целом так.
Разумеется, в рамках закона (после консультаций с юристами, как не переступить грань). Юристов же не зря держат? Как обуть законно.

То есть, в итоге, "на его месте, так поступил бы каждый бизнесмен просто в силу того, что такое поведение присуще бизнесменам, но так, что бы это не вызвало потерь"
Да, почему не уволить сотрудника, если это выгодно? Почему не заплатить ему, если это позволяет ситуация, например, какие то пункты в контрактах, или ещё какие то юридические тонкости?

Да, с сотрудниками так сложно поступать, потому что закон их защищает как слабую сторону, но в отношениях с контрагентами такое сплошь и рядом. Хотя это нехорошо, с точки зрения программиста. Как это не заплатить по контракту, если подрядчик выполнил работу? Адамовский бы так не поступил, даже если бы юристы нашли слабое место в контракте.

Разумеется, так поступил бы каждый бизнесмен, иначе он не будет бизнесменом, не выдержит конкуренции с другими, которые так поступят.

Естественный отбор.
27 авг 17, 23:11    [20752507]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 207
alexeyvg

Я правильно понял суть речи - апология кидалова? Нет бизнесменов, кроме полонских, тиньковых и прочих трампов?
28 авг 17, 00:31    [20752552]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 25
_nautilus_,

Согласен. К тому же местный кидала будет осведомлён, скорее всего, о законах и других нюансах, и его труднее будет прижать к стенке, так как он позаботился постелить соломку где-нибудь в контракте. Борьба якодзуны из России (ограниченные ресурсы, неграмотность, несоразменые затраты, отсутствие связей) с местной якодзуной завершится, скорее всего, техническим поражением якодзуны из РФ. В сугубо моём понимании. Жаль, если действительно окажусь прав.

С другой стороны - этот человек кинет по бумажкам. К вам не придут странные люди в чёрных кожаных куртках под дверь. Машину скорее всего не сожгут. Не будет звонков с угрозами. Не будет тонны комментов на том же хабре, где обвиняют в альтернативной сексуальной ориентации. Российские методы остаются в ментальности россиянина, у товарища в пиджаке они возникнут вряд ли, потому что это методы откровенных бандюков. И с ними шанс потерять компанию целиком повыше - ведь население не настолько запуганное, оно расскажет о методах решения вопросов на тех же сайтах с отзывами, и другие прочитают и учтут. С тем хайпом, что поднялся вокруг этой истории, нужно быть в достаточно крепком танке, чтобы услышав название компании, не насторожиться.
28 авг 17, 00:35    [20752553]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 25740
.Евгений
alexeyvg

Я правильно понял суть речи - апология кидалова? Нет бизнесменов, кроме полонских, тиньковых и прочих трампов?
Нет, неправильно, есть и другие, которых большинство. Я же написал про это. Вы "речь" то прочитали?
28 авг 17, 10:20    [20752870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 146
kealon(Ruslan)
vimba,

досточно прочитать
http://telegra.ph/CHto-ehto-bylo-08-22


Вечер понедельника 21 августа. Маркус (или человек, представившийся Маркусом) пишет пост на хабр. Пост висит в топе уже почти сутки, нарушая правила площадки. Очевидно, что она в этом участвует.


Бедный человек, протов него одного сговорились все вокруг.
28 авг 17, 11:00    [20753014]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 28854
kealon(Ruslan)
tele
то есть в приницпе факт того что Адамовского просто кинули не отрицается. ну и смысл связываться с такой фирмой?
28 авг 17, 11:13    [20753052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Borland
Member

Откуда: $HOME
Сообщений: 15348
Модератор: Poppler, денёк на то, что бы остыть от эмоций.
28 авг 17, 11:15    [20753062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Borland
Member

Откуда: $HOME
Сообщений: 15348
bga83
kealon(Ruslan)
tele
то есть в приницпе факт того что Адамовского просто кинули не отрицается. ну и смысл связываться с такой фирмой?
Никто никого не кидал. Адамовский сам себе злобный буратино: попереться в другую страну без визы и работать там нелегально, не желая ждать её оформления - это нужно быть полным идиотом. Платов ведёт себя весьма-таки некорректно в публичном пространстве, да и при общении с сотрудниками тоже проскакивают весьма интересные нотки.
28 авг 17, 11:19    [20753070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 28854
Borland
bga83
пропущено...
то есть в приницпе факт того что Адамовского просто кинули не отрицается. ну и смысл связываться с такой фирмой?
Никто никого не кидал. Адамовский сам себе злобный буратино: попереться в другую страну без визы и работать там нелегально, не желая ждать её оформления - это нужно быть полным идиотом. Платов ведёт себя весьма-таки некорректно в публичном пространстве, да и при общении с сотрудниками тоже проскакивают весьма интересные нотки.
то что человек поперся в другую страну до получения соответсвующих документов, да это его собственная дурость. Но то что денег за выполненную им работу, он не получил, и судя по всему платить их ему никто не собирался, это я считаю обычное кидалово.
28 авг 17, 12:06    [20753223]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Borland
Member

Откуда: $HOME
Сообщений: 15348
bga83
Но то что денег за выполненную им работу, он не получил, и судя по всему платить их ему никто не собирался, это я считаю обычное кидалово.
Ну как сказать - я из всего изложенного так и не понял, был ли подписан хоть какой-то договор или нет и какие работы были сделаны. Пока что видится так - Адамовскому кто-то что-то пообещал, он что-то сделал, много чего не сделал и создал риск для компании своим нелегальным пребыванием. Остаток только такой - оба не соблюли договорённости, один из них является дураком, второй - хамом.
28 авг 17, 13:00    [20753356]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда:
Сообщений: 775
Borland
bga83
Но то что денег за выполненную им работу, он не получил, и судя по всему платить их ему никто не собирался, это я считаю обычное кидалово.
Ну как сказать - я из всего изложенного так и не понял, был ли подписан хоть какой-то договор или нет и какие работы были сделаны. Пока что видится так - Адамовскому кто-то что-то пообещал, он что-то сделал, много чего не сделал и создал риск для компании своим нелегальным пребыванием. Остаток только такой - оба не соблюли договорённости, один из них является дураком, второй - хамом.

Если предположить, что была некая устная договоренность, но договоров подписанных не было, то это уже не кидалово?
А на счет "подставил компанию" - я выше написал кто именно подставил компанию - Платов!
У все в этом мире несколько сторон - научитесь видеть каждую и делать выводы.
28 авг 17, 13:07    [20753389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
ndr
Member

Откуда:
Сообщений: 757
Допрос сотрудника на видео выглядит мерзко.
28 авг 17, 13:23    [20753474]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Borland
Member

Откуда: $HOME
Сообщений: 15348
Alex Torin
Borland
пропущено...
Ну как сказать - я из всего изложенного так и не понял, был ли подписан хоть какой-то договор или нет и какие работы были сделаны. Пока что видится так - Адамовскому кто-то что-то пообещал, он что-то сделал, много чего не сделал и создал риск для компании своим нелегальным пребыванием. Остаток только такой - оба не соблюли договорённости, один из них является дураком, второй - хамом.

Если предположить, что была некая устная договоренность, но договоров подписанных не было, то это уже не кидалово?
А на счет "подставил компанию" - я выше написал кто именно подставил компанию - Платов!
У все в этом мире несколько сторон - научитесь видеть каждую и делать выводы.
Вот и научитесь читать. Для особо непонятливых ещё раз: - непонятно, кто кому что обещал и кто что выполнил/не выполнил, так что какие-либо выводы о том, кто кого именно что кинул - делать преждевременно. Насчёт того, что Платов подставил компанию - тоже спорно, подставили те, кто дали добро на переезд без визы и допустили до работы, из фразы "Собрал вещи, переехал в Прагу, по туристической визе, за некоторое время до начала работы. Так как виза была не долгосрочной, и много денег потратил на переезд, мне пришлось поселиться у друзей, буквально на сумках. Я начал искать квартиру. И тут начались неожиданности. За два дня до первого рабочего дня Настя сообщила, что президент компании Xored Андрей Платов хочет со мной созвониться, а зачем — неизвестно. Созвонились, оказалось это что-то типа собеседования, как он выразился «узнать...». Так же в процессе разговора услышал претензии к тому, что я не сделал ничего интересного вроде своей СУБД или своего языка программирования. Очередная чушь в стиле бойцовского клуба. В итоге разговора я получил «оффер»: так и быть, берем на испытательный срок. При том что я уже вложился в переезд, у меня на руках трудовой договор, подписанный Андреем лично, и официальный оффер от Xored, присланный мне несколько месяцев назад." следует, что тут много людей отметилось, в том числе и HR, и PM, и, возможно, Платов, который одобрил всё это. Да, человек получил официальный оффер, но сам нарушил его условия, так что потом обвинять кого-то ещё в "так и быть, берём на испытательный" у него нет никакого права. Что собственно не даёт противоположной стороне так же нарушать договорённости, так что ещё раз - оба виноваты, оба хороши.
И наконец - то, что Вы написали не означает того, что это истина в последней инстанции. Много из того, что Вы написали в соседних темах как минимум спорно, кое-что - откровенный бред. Так что придержите фразы "я написал" для другого форума, здесь они выглядят очень смешно.
28 авг 17, 13:49    [20753600]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 146
ndr
Допрос сотрудника на видео выглядит мерзко.

Я главное не понимаю, зачем человек в этом участвует, да и еще заведомо на камеру. Кстати, зачем это вообще снимается? Что это за игра в "следствие ведут колобки"? Выглядит действительно странно и мерзко.
28 авг 17, 14:10    [20753668]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда:
Сообщений: 775
Borland
Alex Torin
пропущено...

Если предположить, что была некая устная договоренность, но договоров подписанных не было, то это уже не кидалово?
А на счет "подставил компанию" - я выше написал кто именно подставил компанию - Платов!
У все в этом мире несколько сторон - научитесь видеть каждую и делать выводы.
Вот и научитесь читать. Для особо непонятливых ещё раз: - непонятно, кто кому что обещал и кто что выполнил/не выполнил, так что какие-либо выводы о том, кто кого именно что кинул - делать преждевременно. Насчёт того, что Платов подставил компанию - тоже спорно, подставили те, кто дали добро на переезд без визы и допустили до работы, из фразы "Собрал вещи, переехал в Прагу, по туристической визе, за некоторое время до начала работы. Так как виза была не долгосрочной, и много денег потратил на переезд, мне пришлось поселиться у друзей, буквально на сумках. Я начал искать квартиру. И тут начались неожиданности. За два дня до первого рабочего дня Настя сообщила, что президент компании Xored Андрей Платов хочет со мной созвониться, а зачем — неизвестно. Созвонились, оказалось это что-то типа собеседования, как он выразился «узнать...». Так же в процессе разговора услышал претензии к тому, что я не сделал ничего интересного вроде своей СУБД или своего языка программирования. Очередная чушь в стиле бойцовского клуба. В итоге разговора я получил «оффер»: так и быть, берем на испытательный срок. При том что я уже вложился в переезд, у меня на руках трудовой договор, подписанный Андреем лично, и официальный оффер от Xored, присланный мне несколько месяцев назад." следует, что тут много людей отметилось, в том числе и HR, и PM, и, возможно, Платов, который одобрил всё это. Да, человек получил официальный оффер, но сам нарушил его условия, так что потом обвинять кого-то ещё в "так и быть, берём на испытательный" у него нет никакого права. Что собственно не даёт противоположной стороне так же нарушать договорённости, так что ещё раз - оба виноваты, оба хороши.
.

Кто, что кому пообещал я как раз из расчета и выкинул А первый мой вопрос не относится к тому кто кого кинул - отделяйте мух от котлет! Не сваливайте все в одну кашу!
В сухом остатке без эмоций - компания повела себя не профессионально. Не важно что кто кому пообещал (сам Платов или его подчиненные) - за все отвечает Платов и за своих подчиненных - ЗА ВСЮ КОМПАНИЮ! А иначе это не компания, а базар -вокзал и тут вообще нечего обсуждать - это гомновозение!
Так вот в сухом остатке - компания сыграла не по правилам трудоустройства! Иначе бы такой ситуации не возникло, а если бы и возникла, то это было бы однозначно надуманное решение Адамовского, но подставить компанию он бы не мог никак!!!!!!! НУ ВОТ НИКАК!!!!!!
А когда кто-то хочет и рыбку съесть и ..... сесть - не думая о своей компании, о ее авторитете и об ответственности за нее - вот тогда и начинается подобное гомновозение кто прав кто виноват!
Borland
И наконец - то, что Вы написали не означает того, что это истина в последней инстанции.
Нет не истина - и не притендую - лишь прошу отрезвить мысли по ситуации - а вы продолжаете просто гомновозение!
Borland
Много из того, что Вы написали в соседних темах как минимум спорно, кое-что - откровенный бред.

Это аргумент чего? Скудоумием попахивает - ей Богу!
Borland
Так что придержите фразы "я написал" для другого форума, здесь они выглядят очень смешно.
Вообще-то я про этот же форум и эту же тему! Просто сослался на свои доводы выше!

Коротче - Борланд - нравиться продолжать бессмысленный спор - да впер - мне пофигу! Я думал у вас аргументация - а по ходу тут и модераторы любят переходом на личности баловаться!
Развлекайтесь - бабульки - больше не мешаю )))
28 авг 17, 14:38    [20753800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
test_task
Member

Откуда:
Сообщений: 51
посмотрел видео. интересное кино. а с чего там все началось? весь этот разговор на камеру "заплатим - незаплатим"? этот чувак что-то в комментах писал?
28 авг 17, 15:26    [20753999]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
ndr
Member

Откуда:
Сообщений: 757
test_task
посмотрел видео. интересное кино. а с чего там все началось? весь этот разговор на камеру "заплатим - незаплатим"? этот чувак что-то в комментах писал?

Я только первое видео посмотрел. Ближе к концу они обсуждают, как Платов поймал этого сотрудника в коридоре на вопрос "твое мнение" и на видео потребовал пояснить за базар и держать ответку.
28 авг 17, 15:32    [20754025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
test_task
Member

Откуда:
Сообщений: 51
ndr
test_task
посмотрел видео. интересное кино. а с чего там все началось? весь этот разговор на камеру "заплатим - незаплатим"? этот чувак что-то в комментах писал?

Я только первое видео посмотрел. Ближе к концу они обсуждают, как Платов поймал этого сотрудника в коридоре на вопрос "твое мнение" и на видео потребовал пояснить за базар и держать ответку.


не нашим, не вашим. на месте директора это бы бесило, безотносительно "хороший/плохой"
28 авг 17, 15:37    [20754044]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто что знает о xored?  [new]
Some developer
Member

Откуда:
Сообщений: 30
test_task
посмотрел видео. интересное кино. а с чего там все началось? весь этот разговор на камеру "заплатим - незаплатим"? этот чувак что-то в комментах писал?


Блин. У меня возникает ощущение (по видео) о неадкватности всех его участников- и директора, и ведущего (голос за кадром) и (больше всего) "допрашиваемого". Т.е. судя по всему "жертва" работал в его команде месяц, а он его не помнит вообще. Т.е. настолько, что даже не поднял историю, чтобы проверить, тот ли это чувак, что был у него. Хотя это выглядит бредом- можно забыть фамилию, но забыть, что у тебя ровно в те же даты был "приблудный" чувак, который работал месяц и уволился- это из разряда фантастики.

В целом- да, судя по видео (да и хаброср@чу) в этой кампании работать нельзя. Там не будет комфорта от общения с коллегами. При том, что в отрасли дефицит кадров- можно выбрать другое место.
28 авг 17, 16:34    [20754221]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить