Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Delphi Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 26699
JaDi
Читай, эмба или кто-то другой при любом чихе поимеет фирму в хвост и гриву под предлогом, что работа фирмы уже шла, а лицензии еще не было.

это вы такой вывод из того дела сделали? Там разработка, продажа и регистрация софта была на редакции Enterprise/Architect, а "для легализации" они купили Professional. Причем в 2015 году. А в суд они подали на неплательщиков в 2014 году.
Кроме того, программу зарегистрировали, когда пользовались ломаной Дельфи.
В общем, никто их за яйца не тянул, сами себе геморрой устроили.

Разумеется, в обычной ситуации покупателей софта никто не ловит за "ранее нелегальное использование". Например, Эмбаркадеро до сих пор периодически выдает бумаги о легализации Дельфи 5 (при соотв. оплате, разумеется).
Так что пугать не надо.

YuRock
Конечно же это так, и она вправе расчитывать на компенсацию реального материального ущерба, в соответствии с еулой.

Впервые слышу. Чаще всего правообладатель вообще слева. Вот, к примеру, статья 2007 года, еще до 4й части ГК РФ.
http://old.computerra.ru/2007/692/326805/
Вот если правообладатель сам подал в суд, тогда да.
YuRock
все лицензии от эмбы купили еще до суда.

посмотрите хронологию в деле.
24 сен 17, 01:08    [20818617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 2467
kdv
YuRock
все лицензии от эмбы купили еще до суда.

посмотрите хронологию в деле.
Это не моя цитата.
24 сен 17, 12:39    [20818827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 2403
ну что ж: "любой бизнес в РФ стоит ровно столько за сколько его можно отобрать" (С) Владимир Соловьёв
24 сен 17, 21:20    [20819330]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Gallemar
Member

Откуда: г.Иркутск
Сообщений: 4381
Андрей GR
Не устанавливайте на корпоративные компы себе RAD Studio 10.2 Tokyo версию, там троян от EMBARCADERO!!!!
Они по AD имени вычислили компанию и рассылают письма такого содержания

с Delphi 7 ни ногой
25 сен 17, 07:27    [20819630]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Arioch
Member

Откуда:
Сообщений: 9144
JaDi
Еще там представитель эмбы заявил, что они распространяли делфи путем распространения написанной на делфи программы. WTF?!


Правильно заявил. Внезапно, Delphi - это не только компилятор, но и дофига библиотек, начиная с RTL и VCL/FMX

Так что если только все эти библиотеки не были заменены аналогами, написанными с чистого листа, clean room reverse, то в любой программе на Дельфи написанной есть куски Дельфи. И строки-копирайты торчат.
25 сен 17, 13:39    [20820576]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Dmitry Arefiev
Member

Откуда:
Сообщений: 9505
BPL
25 сен 17, 14:13    [20820741]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Kazantsev Alexey
Member

Откуда:
Сообщений: 2674
Arioch
Правильно заявил. Внезапно, Delphi - это не только компилятор, но и дофига библиотек, начиная с RTL и VCL/FMX

Распространение пакетов со своим приложением является использованием дельфей, а не их (дельфей) распространением.
25 сен 17, 16:16    [20821232]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Arioch
Member

Откуда:
Сообщений: 9144
Kazantsev Alexey: Распространение кода Дельфи является использованием, а не распространением.

Ню-ню.

Вообще-то такие куски кода называются redistributable, а не reusable.
И при легальной покупке Delphi тебе явно даются права на распространение отдельных кусков Delphi со своей программой.
Также как и Microsoft Band Controls и т.д.

Если ты пишешь программу на Visual Basic, Java или C# - то для её работы нужна runtime virtual machine.
И ты либо распространяешь ее вместе с программой, либо требуешь у пользователя ее добыть и поставить.

RTL/VCL/FMX и прочие библиотеки Delphi внутрь монолитного exe пользователь не вставит никак.
Поэтому ты их распрстраняешь, как часть своей программы. Безвариантно.

Либо берешь какой-нибудь FreePascal RTL и портируешь на Delphi
25 сен 17, 17:18    [20821416]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Arioch
Member

Откуда:
Сообщений: 9144
Dmitry Arefiev
BPL


Что это меняет?

Во-первых самое ядро RTL все равно вкомпилируется внутрь программы. То ядро, которое будет искать RTLnnn.BPL и подвязываться к нему.

Во-вторых, распространяешь ли ты часть бинарного кода Delphi в виде "из коробки" подготовленных BPL или в виде внутреннего куска своего DLL/EXE - это все равно распространение.
25 сен 17, 17:20    [20821426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Dimonka
Member

Откуда:
Сообщений: 952
Андрей GR
Не устанавливайте на корпоративные компы себе RAD Studio 10.2 Tokyo версию, там троян от EMBARCADERO!!!!

Они по AD имени вычислили компанию и рассылают письма такого содержания:

А почему ты решил, что по AD, а не по IP?

В целом, вполне нормально намекнули. Напиши им спасибо, когда Tokyo удалите.
25 сен 17, 17:31    [20821472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Kazantsev Alexey
Member

Откуда:
Сообщений: 2674
Arioch
даются права на распространение отдельных кусков Delphi со своей программой

Вот именно, что отдельных кусков. И не важно, какое связывание в этом случае используется. Это не распространие продукта - Delphi. Если бы они каждому своему клиенту ставили ещё и дельфу, тогда это было бы распространением дельфей.

Arioch
Если ты пишешь программу на Visual Basic, Java или C# - то для её работы нужна runtime virtual machine.

Кривая аналогия. Вот тебе ещё одна: никто не называет распространение GDI+ или DirectX распространением винды.
25 сен 17, 18:27    [20821593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
schi
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2348
Arioch
Во-первых самое ядро RTL все равно вкомпилируется внутрь программы. То ядро, которое будет искать RTLnnn.BPL и подвязываться к нему.


Че за ядро RTL ?
25 сен 17, 18:43    [20821642]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Dim2000
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5283

25.09.2017 17:31, Dimonka пишет:

>> Они по AD имени вычислили компанию и рассылают письма такого содержания:
> А почему ты решил, что по AD, а не по IP?

Как вычислили, по большому счёту, неважно. Гораздо интереснее, что ещё
слила это чудо-программа.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

25 сен 17, 18:47    [20821649]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
JaDi
Member

Откуда: Сызрань, Россия
Сообщений: 3195
Dim2000,

В сиэттле уже вот это есть:
- передает при старте всё, что есть в интернет эксплоере -- всякие сохраненные куки с сайта эмбы (привет тем, кто указывает свою организацию или рабочую почту в профиле пользователя), идентификатор браузера и тот же IP-адрес, так же работают сторонние счетчики и трекеры, которые тоже отслеживают пользователей (гугл-аналитика, eloqua, hubspot), юзер-агент самого браузера, естественно (привет тем компаниям, которые используют user agent и AD для идентификации пользователей на внутренних сайтах).
- в процессе запуска и завершения передает статистику работы приложения для собственного(?) сервиса аналитики (как минимум сообщает о факте открытия и закрытия IDE, может и больше -- просто сейчас ссылки на usertility перестали работать);
- при открытие окна регистрации передает внутренний идентификаторы для работы со всякими soap-сервисами.

В общем, если хотя бы раз из интернет эксплоера до или после работы с делфи авторизовались на сайте эмбы или как-то взаимодействовали с ним -- считай, что данные уже привязались и сохранились.
25 сен 17, 19:36    [20821745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
_Vasilisk_
Member

Откуда: Украина, Харьков
Сообщений: 9915
JaDi
в интернет эксплоере
Так им же мало кто пользуется. В основном - хром
25 сен 17, 20:10    [20821799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Dimonka
Member

Откуда:
Сообщений: 952
Dim2000
>> Они по AD имени вычислили компанию и рассылают письма такого содержания:
> А почему ты решил, что по AD, а не по IP?

Как вычислили, по большому счёту, неважно. Гораздо интереснее, что ещё
слила это чудо-программа.
Я конечно сам никогда лицензионное соглашение толком не читал, но наверняка там написано много интересного, в том числе и о том, что получает Эмба от пользователей, и какие страшные кары ждут неправедных.
26 сен 17, 00:33    [20822262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
под ван
Guest
JaDi
Dim2000,

В сиэттле уже вот это есть:
- передает при старте всё, что есть в интернет эксплоере -- всякие сохраненные куки с сайта эмбы (привет тем, кто указывает свою организацию или рабочую почту в профиле пользователя), идентификатор браузера и тот же IP-адрес, так же работают сторонние счетчики и трекеры, которые тоже отслеживают пользователей (гугл-аналитика, eloqua, hubspot), юзер-агент самого браузера, естественно (привет тем компаниям, которые используют user agent и AD для идентификации пользователей на внутренних сайтах).
- в процессе запуска и завершения передает статистику работы приложения для собственного(?) сервиса аналитики (как минимум сообщает о факте открытия и закрытия IDE, может и больше -- просто сейчас ссылки на usertility перестали работать);
- при открытие окна регистрации передает внутренний идентификаторы для работы со всякими soap-сервисами.

В общем, если хотя бы раз из интернет эксплоера до или после работы с делфи авторизовались на сайте эмбы или как-то взаимодействовали с ним -- считай, что данные уже привязались и сохранились.


Если так, то и содержание PAS-файлов тоже утекает - оно ничтожно мало по сравнению со всем перечисленным, и его утечку просто-напросто никто не заметит на фоне передачи основной "статистической" информации. Так что попрощайтесь со своими уникальными исходниками, парни.

А когда найдут эту дыру - Embarcadero в ответ выпустит официальное заявление, где особо подчеркнёт, что это была такая форма резервного копирования, и даст каждому лицензионному пользователю данные для авторизации в <Личный кабинет> на своём облаке, после чего начнёт ещё и за cloud-подписку с вас драть ежемесячно или помегабайтно
26 сен 17, 08:48    [20822426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 901
У меня начинают возникать смутные подозрения почему запрещают устанавливать голый dcc32.exe.
Кстати, dcc32.exe еще ничего не сливает при каждом запуске?
26 сен 17, 09:06    [20822474]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
white_nigger
Member

Откуда: Тула
Сообщений: 1613
под ван
Если так, то и содержание PAS-файлов тоже утекает - оно ничтожно мало по сравнению со всем перечисленным, и его утечку просто-напросто никто не заметит на фоне передачи основной "статистической" информации. Так что попрощайтесь со своими уникальными исходниками, парни.
Параноики могут пользоваться фаерволом и шапочкой из фольги
26 сен 17, 09:18    [20822517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
alekcvp
Member

Откуда:
Сообщений: 511
white_nigger
Параноики могут пользоваться фаерволом и шапочкой из фольги

Т.е. виртуалкой без доступа в интернет уже нельзя, да, босс?..
26 сен 17, 10:25    [20822747]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
alekcvp
Member

Откуда:
Сообщений: 511
Мне больше интересно, когда они в скомпилированный код начнут встраивать трояны, которые будут стучаться на сайт и передавать все данные о том в какой версии и с какой лицензией это всё скомпилировано.
На фоне развития FreePascal/Lazarus и возможностей Visual Studio Community они идут верной дорогой, ящитаю :-)
26 сен 17, 10:27    [20822759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
schi
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2348
"Подслушивания боится только враг, честный человек не опасается проверки."

(Семенов, "Приказано выжить")
26 сен 17, 10:36    [20822822]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
JaDi
Member

Откуда: Сызрань, Россия
Сообщений: 3195
Собственно, эмбаркадера/идера и сейчас могут выявить всех нарушителей лицензий -- достаточно проанализировать логи их веб-сервера. Мало того, что смогут выяснить ip-адреса таких пользователей (а у фирм обычно они статические и одни и те же), так еще и оценить количество разработчиков (рабочих мест), которые пользуются делфями -- и выбрать в первую очередь "котов пожирнее".
26 сен 17, 10:54    [20822928]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
schi
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2348
JaDi
Собственно, эмбаркадера/идера и сейчас могут выявить всех нарушителей лицензий -- достаточно проанализировать логи их веб-сервера. Мало того, что смогут выяснить ip-адреса таких пользователей (а у фирм обычно они статические и одни и те же), так еще и оценить количество разработчиков (рабочих мест), которые пользуются делфями -- и выбрать в первую очередь "котов пожирнее".


И чего там, в логах-то ?
26 сен 17, 11:06    [20822976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Письмо счастья от Embarcadero  [new]
JaDi
Member

Откуда: Сызрань, Россия
Сообщений: 3195
schi,

логи всех запусков делфи за последние несколько лет с разбивкой на рабочие места и айпи-адреса (у кого интернет на компьютере был в этот момент -- читай, у 90% разработчиков).
26 сен 17, 12:30    [20823423]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Delphi Ответить