Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21   вперед  Ctrl
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8562
log_here
Неужели вы не согласны с процитированным?

Процитирована тонна мусора, разбирать который подробно особого желания нет. Как минимум ряд высказываний в этой тонне из серии "с какого числа камней начинается куча", и когда аффтар раз за разом цитирует болдом фразу типа
"Советую обзавестись здравым смыслом - куча начинается с 14 камней! Как можно жить без здравого смысла!" - это вызывает определенное, ээ, раздражение.
24 мар 18, 23:20    [21283490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2185
log_here,

Фейк то, что один программист хорошо отозвался о другом программисте.
Про ипотеку на 50-100 лет из западного мира можете даже не рассказывать. У меня дядька в США брал на 50 лет.

А если серьезно, то что вы предлагаете-то?
На запад всем уехать? В стану, где счастье всем даром, и никто не уйдет обиженным?
24 мар 18, 23:27    [21283505]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Eleanor
Фейк то, что один программист хорошо отозвался о другом программисте.
Про ипотеку на 50-100 лет из западного мира можете даже не рассказывать. У меня дядька в США брал на 50 лет.

Враньё - так враньё, цели доказать обратное нет.
Автор моего любимого по вашему наблюдению сайта предлагает своё решение, можете почитать, я же план по цитированию на сегодня выполнил.
Цитаты совпадали с моими наблюдениями и до просмотра сайта, их я привёл только для того, чтобы не печатать самому, что утверждение о закончившемся веке не так далёко от истины.

Мусор на том сайте - значит, мусор.
Только вот почему-то даже на этом сайте всё чаще появляются темы о том, что нормальных мест работы в России для программистов не осталось.
24 мар 18, 23:38    [21283522]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1504
log_here
Только вот почему-то даже на этом сайте всё чаще появляются темы о том, что нормальных мест работы в России для программистов не осталось.


Это пишут редкие сильные программисты - которых тут все достало.

Огромные массы не очень умного народу тут все более чем устраивает.
24 мар 18, 23:39    [21283524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Strangebird
Member

Откуда:
Сообщений: 995
log_here
Неужели вы не согласны с процитированным?


Вы так много цитироаали, что непонятно, с чем соглашаться.
С Грефом ? Герман Оскарыча я регулярно видел на сборищах в Сбертехе, где он визионерствовал.
Все, что он говорит, надо делить на 10.
С какими-то непонятными дядями, стонущими про рабов ? Ну если выше раба не получается подняться,
может, сменить род деятельности ?
В соседней ветке утверждается, что разработчиков в 50 вообще не существует. Так что я очевидно уже привидение, если согласиться с этим мнением.

И вообще, все это чушь и просто способ почесать языки.
24 мар 18, 23:51    [21283535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1504
Strangebird
Так что я очевидно уже привидение, если согласиться с этим мнением.


А в какой компании в России Вы работаете ?

На чем пишите ?

Если не секрет
24 мар 18, 23:54    [21283539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Strangebird
Member

Откуда:
Сообщений: 995
semen.s.semen
Это пишут редкие сильные программисты - которых тут все достало.


Я не отношу себя к редким сильным, но когда меня тут достал сплошной сбертех, я просто переехал
в другую страну. Никакого смысла жаловаться нет вообще - двери открыты, как и удаленка.
И кстати, если уж на то пошло, то в любой стране мира 90% позиций - это кровавый энтерпрайз,,
а вовсе не "могучая интеллектуальная деятельность".
24 мар 18, 23:59    [21283542]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1504
Strangebird
semen.s.semen
Это пишут редкие сильные программисты - которых тут все достало.


Я не отношу себя к редким сильным, но когда меня тут достал сплошной сбертех, я просто переехал
в другую страну. Никакого смысла жаловаться нет вообще - двери открыты, как и удаленка.
И кстати, если уж на то пошло, то в любой стране мира 90% позиций - это кровавый энтерпрайз,,
а вовсе не "могучая интеллектуальная деятельность".


Ну то есть Вы в свои 50 работаете за границей и пишите что Вы приведение

В соседней ветке говорилось что в России нет программистов в 50

Так что Вы своим примером ничему не противоречите.


90% позиций - это кровавый энтерпрайз

Но 10-ка хороших проектов таки существует


Другое дело когда 99.999% позиций - это кровавый энтерпрайз
25 мар 18, 00:01    [21283545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Strangebird
Вы так много цитироаали, что непонятно, с чем соглашаться.

Хотя бы с этим 21283428 про "потребность" в AI, да и в остальных отраслях программирования.

Strangebird
Все, что он говорит, надо делить на 10.

Что-то надо делить на 10, что-то на 100, а что-то оставить как есть или даже умножить.

Присоединяюсь к вопросу "свенома" о названии фирмы и языке программирования.
25 мар 18, 00:01    [21283546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Strangebird
Member

Откуда:
Сообщений: 995
semen.s.semen
А в какой компании в России Вы работаете ?
На чем пишите ?
Если не секрет


Я работаю не в России, пишу на Java. Но совсем недавно получал предложения о работе и из России и в других странах, причем на уровне оферов уже, после интервью. Так что слухи о смерти 50-летних разработчиков в России читаю несколько преувеличенными.
25 мар 18, 00:02    [21283548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2185
semen.s.semen
В соседней ветке говорилось что в России нет программистов в 50

У нас есть шарпист 56 лет. Им очень довольны. Устроился к нам, когда ему было за 50.
25 мар 18, 00:04    [21283549]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1504
Strangebird
Так что слухи о смерти 50-летних разработчиков


Скажем так их в России какой то жалкий процент

Другое дело что наверное только из тут и можно называть программистами

Вся эта молодая шпана - специалисты по HashMap программистами не являются.
25 мар 18, 00:04    [21283550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Strangebird
Member

Откуда:
Сообщений: 995
В соседней ветке говорилось что в России нет программистов в 50
Так что Вы своим примером ничему не противоречите.
90% позиций - это кровавый энтерпрайз
Но 10-ка хороших проектов таки существует
Другое дело когда 99.999% позиций - это кровавый энтерпрайз


Из РФ я уехал 3 года назад, когда мне было 48. И при этом имел предложения и внутри.
А 10% достаются и на западе не всякому. Разработка - это высококвалифицированное ремесло,
нашим юным дарованиям пора это понять. А они все видят себя Гослингами. Оттого и иллюзия недооцененности и недовольство.

Р.С. я в кровавом энтерпрайзе, но мне лично интересно.
25 мар 18, 00:11    [21283558]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1504
Strangebird
Разработка - это высококвалифицированное ремесло


Позвольте мне Вас поправить

Разработка сложного и качественного софта - это высококвалифицированное ремесло
25 мар 18, 00:13    [21283560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Strangebird
Member

Откуда:
Сообщений: 995
log_here
Strangebird
Вы так много цитироаали, что непонятно, с чем соглашаться.

Хотя бы с этим 21283428 про "потребность" в AI, да и в остальных отраслях программирования.
.


А что AI ? Ну ИИ и ИИ, то же что хадуп, бигдата, и все поочие. Бизнес хочет быстрее обрабатывать данные,
делать более точные прогнозы, экономить ресурсы. За это он готов платить деньги. Иногда он платит деньги за полную ерунду - ну так порадуемся за счастливчиков.

Пойнт в чем ?
25 мар 18, 00:19    [21283565]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Strangebird
За это он готов платить деньги.
Пойнт в чем ?

Судя по тому, какой ответ вы дали, разговор смысла не имеет.
Извините, ничего личного.

P.S. на "моего любимом" сайте и про похожих на вас немного написано.
25 мар 18, 00:23    [21283575]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Strangebird
Member

Откуда:
Сообщений: 995
semen.s.semen
Разработка сложного и качественного софта - это высококвалифицированное ремесло


Несложный софт заканчивается на Хело Ворлд. Любая бизнес-задача уже являет собой набор головоломок. А вопрос качества - ну если заказчика устраивает качество жигулей образца 94-го года,
то и платит он за это соответственно. Но это же не проблема России исключительно, термин "индусский код" не у нас возник.
25 мар 18, 00:24    [21283577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Strangebird
Member

Откуда:
Сообщений: 995
log_here
Strangebird
За это он готов платить деньги.
Пойнт в чем ?

Судя по тому, какой ответ вы дали, разговор смысла не имеет.
Извините, ничего личного.

P.S. на "моего любимом" сайте и про похожих на вас немного написано.


Да я и не намеревался с вами дискутировать, вы ведете разговор в стиле деревенского демагога из рассказа Шукшина "Срезал". Тоже ничего личного.
25 мар 18, 00:28    [21283582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8562
log_here
Мусор на том сайте - значит, мусор.
Только вот почему-то даже на этом сайте всё чаще появляются темы о том, что нормальных мест работы в России для программистов не осталось.

Такие темы появлялись, появляются и будут появляться.
Идея "Я заслуживаю минимум личный бизнес-джет, и если хорошенько поныть - окружающий мир в этом убедится и мне его дадут" - вечна.
25 мар 18, 00:35    [21283586]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2185
log_here
даже с телеэкранов вещают, что рынок бездонный и места хватит всем, хотя это давно не так. Пытаются обучить новых и новых специалистов не из-за нехватки кадров, а для того, чтобы заменить "слишком требовательных": эти баловни судьбы не соглашаются на целые 30 кРуб в месяц сверхурочно работать.

Мне кажется, не любите вы капитализм.
Тут всё прямо по школьным книжкам: чем больше участников (в данном случае программистов) на рынке, тем выше между ними конкуренция, они вынуждены предлагать покупателям (работодателям) лучшие условия. Чем дальше, тем выше качество по меньшей цене.
В капитализме конкуренция - это благо и способ повысить эффективность.
25 мар 18, 00:38    [21283589]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Кот Матроскин
Идея "Я заслуживаю минимум личный бизнес-джет, и если хорошенько поныть - окружающий мир в этом убедится и мне его дадут" - вечна.

Прочтите ещё раз то, что выделено жирным 21283428
Речь не про ту идею, которую вы пытаетесь выдать в виде итога.
25 мар 18, 00:44    [21283593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8562
log_here
Кот Матроскин
Идея "Я заслуживаю минимум личный бизнес-джет, и если хорошенько поныть - окружающий мир в этом убедится и мне его дадут" - вечна.

Прочтите ещё раз то, что выделено жирным 21283428

Я с этого начал - мне не интересно читать раз за разом "выделенные жирным" оценочные суждения.
25 мар 18, 00:49    [21283596]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Eleanor,

Рад за вас и за ваше альтруистическое желание выполнять как можно более сложную работу за как можно меньшее вознаграждение.
Не теряйте время на форум, лучше сделайте больше коммитов в open source.
Советую также из собственного жилья переехать в квартиру ваших родственников или родственников вашей второй половинки: так вы сможете экономить, благодаря чему повысите свою конкурентность в глазах работодателя.
25 мар 18, 00:51    [21283598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Кот Матроскин
Я с этого начал - мне не интересно читать раз за разом "выделенные жирным" оценочные суждения.

Тогда не подменяйте здравые мысли теми глупостями, которые вы выдумали.
25 мар 18, 00:53    [21283602]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Век программистов закончился, заявил Греф  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8562
log_here
Кот Матроскин
Я с этого начал - мне не интересно читать раз за разом "выделенные жирным" оценочные суждения.

Тогда не подменяйте здравые мысли теми глупостями, которые вы выдумали.


Вы повторяете (и выделяете жирным, да) тезис "Когда [некто] говорит А, он имеет в виду B". Я написал "Когда [некто] говорит С, он имеет в виду D", чем мгновенно вызвал у Вас баттхерт :) Вы можете строго доказать, что мое суждение ложно, а Ваше - истинно? Как видим - не можете, можете только кидаться пометом - "глупости", "здравые суждения" и т.п.
P.S. А манера повторять одну и ту же мысль болдом, считая что от этого она станет убедительнее - она еще в ветке про долго висящие вакансии доставляла :)
25 мар 18, 01:10    [21283626]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить