Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6   вперед  Ctrl      все
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1863
982183
s_ustinov
пропущено...

Те стандарты, которые я говорил - относятся именно к продажам / закупкам.

Именно это я и сказал.

Я выбрал область, где больше всего разнообразие. :)
Ну можно обсудить примеры в тех же финансах, но там стандартизация ещё больше.
3 дек 17, 13:03    [21002027]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
Так нет же.
Вы выбрали очень простой и достаточно стандартный участок - ЗАКУПКИ.
С теми же продажами куча вариантов.
А с финансами еще больше.
3 дек 17, 13:14    [21002048]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
s_ustinov
Ну можно обсудить примеры в тех же финансах, но там стандартизация ещё больше.

Кредитная компания выдает займы без залога.
Как посчитать прибыль от деятельности?
3 дек 17, 13:15    [21002051]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1863
982183
s_ustinov
Ну можно обсудить примеры в тех же финансах, но там стандартизация ещё больше.

Кредитная компания выдает займы без залога.
Как посчитать прибыль от деятельности?

??????
там и считать ничего не надо. :)
Вы пропишите схему проводок - там сразу всё видно.
Честно, очень странный пример.

Впрочем, если это для вас пример существенных отличий... Обсуждать большого смысла нет - действительно, на таком уровне у каждой фирмы уникальные процессы. Правда, с таким подходом внедрения будут дорогими и не очень удачными (постоянное изобретение велосипедов стоит денег и не всегда получается изобрести удачные варианты) - но это проблема тех компаний, где так системы внедряют
3 дек 17, 13:35    [21002076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
s_ustinov
Вы пропишите схему проводок - там сразу всё видно.

Схему проводок бухгалтерского, налогового, управленческого учета?
3 дек 17, 13:40    [21002085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1863
982183
s_ustinov
Вы пропишите схему проводок - там сразу всё видно.

Схему проводок бухгалтерского, налогового, управленческого учета?

Бухгалтерского и управленческого.
3 дек 17, 14:35    [21002167]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
???
Я вообще то о том, то даже в стандарте предусмотрено три варианта.
И бухгалтерская прибыль считается именно по налоговому учету.
Другое дело, что для управленческого учета есть и кассовый метод,
и метод начисления,
и разные варианты изменение сроков списания просроченной задолженности,
и метод эффективной ставки процента.
И не факт, что есть ПО, которое "по умолчанию" может считать конкретные выверты конкретных финансистов.
И не факт, что можно нормально донастроить имеющееся на рынке ПО.
И не факт, что на рынке будут свободные специалисты по настройке данного ПО.

Не говоря уже о различных подходах к резервированию.
3 дек 17, 15:06    [21002227]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1863
982183
???
Я вообще то о том, то даже в стандарте предусмотрено три варианта.
И бухгалтерская прибыль считается именно по налоговому учету.
Другое дело, что для управленческого учета есть и кассовый метод,
и метод начисления,
и разные варианты изменение сроков списания просроченной задолженности,
и метод эффективной ставки процента.
И не факт, что есть ПО, которое "по умолчанию" может считать конкретные выверты конкретных финансистов.
И не факт, что можно нормально донастроить имеющееся на рынке ПО.
И не факт, что на рынке будут свободные специалисты по настройке данного ПО.

Не говоря уже о различных подходах к резервированию.

Бухгалтерская прибыль не может считаться по налоговому учету
Вы путаете между собой "формулу", которая используется при расчете сумм проводок, и сами проводки.
ВСЕ проводки, в результате которых формируется бухгалтерская прибыль, проходят в бухгалтерском учете.

А если кто-то начинает придумывать "разные варианты изменение сроков списания просроченной задолженности, и метод эффективной ставки процента" - то тут проблема, как бы помягче сказать, с неэффективность принятия решений в конкретной фирме.
Есть требования законодательства. Если они начинают мешать вести оперативный учет, сложны в реализации и т.д. - их просто выносят отдельно от основной системы (ставят рядом 1С БП).
И есть внутренние стандарты учета (учетная политика). И если они не соответствуют возможностям системы ("не факт, что есть ПО, которое "по умолчанию" может считать конкретные выверты конкретных финансистов"), то обычно это означает, что человек, отвечающий за методологию учета, не обладает достаточной квалификацией.

Разумеется, при желании можно придумать некие схемы учета, которые не получится реализовать стандартными возможностями системы. Но это все в 99% случаев проходит по категории "надо менять прокладку между стулом и монитором".
3 дек 17, 22:50    [21002817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 610
s_ustinov

А если кто-то начинает придумывать "разные варианты изменение сроков списания просроченной задолженности, и метод эффективной ставки процента" - то тут проблема, как бы помягче сказать, с неэффективность принятия решений в конкретной фирме..

В России нет никаких правил касательно того, как именно считать задолженность - по LIFO или по FIFO схеме даже для банков.
А порядок того, как именно долги списывать (а там есть пени, задолженность по процентам, текущие выплаты по процентам, задолженность по основному долгу и собственно выплата основной суммы долга) формализовали для кредитных организаций всего несколько лет назад. Для дебиторки же в b2b я не уверен, что все это кто-то как-то формализовал, там все шибко индивидуально может быть.
Не путайте тут и там.
3 дек 17, 23:00    [21002823]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1863
NePZ
s_ustinov
А если кто-то начинает придумывать "разные варианты изменение сроков списания просроченной задолженности, и метод эффективной ставки процента" - то тут проблема, как бы помягче сказать, с неэффективность принятия решений в конкретной фирме..

В России нет никаких правил касательно того, как именно считать задолженность - по LIFO или по FIFO схеме даже для банков.
А порядок того, как именно долги списывать (а там есть пени, задолженность по процентам, текущие выплаты по процентам, задолженность по основному долгу и собственно выплата основной суммы долга) формализовали для кредитных организаций всего несколько лет назад. Для дебиторки же в b2b я не уверен, что все это кто-то как-то формализовал, там все шибко индивидуально может быть.
Не путайте тут и там.

Как минимум начисление резервов под безнадежную дебиторку - исключительно дело компании и её аудиторов - как они договорятся трактовать МСФО. И прописывается в учетной политике. Про окончательное списание не уверен. Насколько знаю, четких правил на уровне законодательства нигде нет.

В том то и прикол, что когда компания начинает сама себе придумывать регламенты, которые невозможно реализовать в том ПО, которое эта компания использует - это характеризует только компанию, но никак не ПО.
3 дек 17, 23:21    [21002844]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 610
s_ustinov
когда компания начинает сама себе придумывать регламенты, которые невозможно реализовать в том ПО, которое эта компания использует - это характеризует только компанию, но никак не ПО.


Обычно происходит наоборот. Сначала в горниле... кхм... бизнес-сражений рождается методика или регламент (не самый, возможно, идеальный, не имеющий ничего общего с практиками в европах, но вполне работоспособный и эффективный здесь и сейчас, с учетом текущего законодательства в конкретной стране, особенностей конкретного бизнеса и текущих процессов) и он реализуется в какой-то in-house разработке или на основе платформы, где можно что-то гибко дорабатывать. Потом какие-то ребята, пользуясь оказией, решают, что все должно быть как у пасанов и покупают коробочное решение за много денег, где реализовать все это невозможно. Людей, которые реально что-то делают, могут, если просто работать свою работу, тупо не спросить или спросить, но не выслушать. Консультанты при этом нередко вешают лапшу на уши, что де лучшие практики, и, конечно, любой каприз за ваши деньги. Потом выясняется, что да, любой, но требуется доработка ядра, это год времени, выход на штаб-квартиру, а по деньгам сотня (или сотни) миллионов рублей.

Но я согласен, что это чОтко характеризует бизнес.

Главное, чтобы тебе потом это все не приходилось расхлебывать. Поэтому приходится с головой погружаться не только в FIFO/LIFO и МСФО, не считая концептуальной архитектуры, но и в политоту и прочую интриготу. Не знаю, как в кантоне Тичино, но тут чОткие парни везде. И ты либо держишь дробовик под рукой (в фигуральном выражении), либо отыгрываешь роль того зверя, который не мамонт и никогда не вымрет, или того персонажа, на котором воду возят за все причиненные ему же обиды.

Что до остального, то есть софт, который и в Африке софт. И не важно, что ты считаешь - пингвинов, деньги или что-то очень заумное, если оно влезает в 3NF (условно). А есть софт, который ОЧЕНЬ сильно завязан на локальное законодательство, локальные практики бизнеса и т.д. И в котором некоторые жизненно важные ТУТ вещи реализовать ОЧЕНЬ сложно. Потом что ТУТ они важные, а ТАМ, где пилят этот софт и где сидит большая часть пользователей этого софта - нет. Проблемы индейцев шерифа не волнуют, - я лично это уже давно понял.
4 дек 17, 00:27    [21002907]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
s_ustinov
Бухгалтерская прибыль не может считаться по налоговому учету

Вы будете удивлены, но в Российском законодательстве всё именно так.
4 дек 17, 02:51    [21002954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
s_ustinov
ВСЕ проводки, в результате которых формируется бухгалтерская прибыль, проходят в бухгалтерском учете.
.

Вы будете еще более удивлены тем, что для расчета прибыли в Российском учете придуман параллельный бухгалтерскому учет основанный на налоговых регистрах.
4 дек 17, 02:54    [21002955]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
s_ustinov
А если кто-то начинает придумывать "разные варианты изменение сроков списания просроченной задолженности,

В финансовом и управленческом учете возможно вс.
s_ustinov
и метод эффективной ставки процента"

А вот это как раз требование законодательства, прочем которое можно будет и не применять.
s_ustinov
то обычно это означает, что человек, отвечающий за методологию учета, не обладает достаточной квалификацией.

Это означает то, что нет совершенного ПО, способного удовлетворить все сегменты рынка.
4 дек 17, 02:57    [21002957]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1863
982183
s_ustinov
Бухгалтерская прибыль не может считаться по налоговому учету

Вы будете удивлены, но в Российском законодательстве всё именно так.


982183
s_ustinov
ВСЕ проводки, в результате которых формируется бухгалтерская прибыль, проходят в бухгалтерском учете.
.

Вы будете еще более удивлены тем, что для расчета прибыли в Российском учете придуман параллельный бухгалтерскому учет основанный на налоговых регистрах.

Не могу говорить с полной определенностью (не отслеживаю ценные указания минфина РФ, и мог что-то пропустить), но скорее всего удивлены будете именно вы.
Прибыль с точки зрения бухгалтерского учета - это просто сумма оборотов за период по счетам доходов / расходов. И если что то прошло по налоговым регистрам и не прошло по бухгалтерским - оно никак не может повлиять на бухгалтерскую прибыль. В РФ в сфере бухучета импортозамещение пока зашло не очень далеко, и о 146% речь пока не идет.

Прибыль для целей налогообложения и бухгалтерская прибыль - это не одно и то же. И я в курсе, что некоторые фирмы в РФ на бухучет забивают и ведут только налоговый учет.
4 дек 17, 03:47    [21002969]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
А вот тут я с вами согласен.
У нас "Бухгалтерская прибыль" термин противостоящий "Прибыль в управленческом учете"
Который несомненно является "для целей налогообложения".
Т.Е. при правильной терминологии
"в управленческом учете"
"в бухгалтерском учете"
"Для целей налогообложения"
В нашей реальности второй термин не используется в речи, а про "налоговую" говорят "бухгалтерская".

s_ustinov
И я в курсе, что некоторые фирмы в РФ на бухучет забивают и ведут только налоговый учет.

Чаще всего наоборот - считают налоговую прибыли исходя из данных бухгалтерского учета.
Дабы не заморачиваться с постоянными и переменными разницами.
Не заморачиваясь с налоговым, а в качестве регистров используют журналы операций доходных и расходных счетов.
Поэтому идет и путаница в терминах.
4 дек 17, 04:12    [21002975]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1863
982183
s_ustinov
И я в курсе, что некоторые фирмы в РФ на бухучет забивают и ведут только налоговый учет.

Чаще всего наоборот - считают налоговую прибыли исходя из данных бухгалтерского учета.
Дабы не заморачиваться с постоянными и переменными разницами.
Не заморачиваясь с налоговым, а в качестве регистров используют журналы операций доходных и расходных счетов.
Поэтому идет и путаница в терминах.

Чтобы корректно посчитать налог на прибыль на основании бухучета - на регистрах бухучета надо вести налоговый учет.
то есть в данном случае компаии забивают на бухучет, ведут только налоговый учет (отражая одни и те же цифры на бух счетах и налоговых регистрах), но рассказывают всем, что это бухгалтерский.
Этот их учет не соответствует РСБУ, но так как редко кто проверяет и штрафы, насколько знаю, совсем смешные - никого это несоответствие и не беспокоит.

Но повторюсь еще раз - то, что налоговый учет ведется на бухгалтерских регистрах - не делает этот налоговый учет бухгалтерским. Просто дает возможность выдавать его за бухгалтерский.

Возможно, есть варианты, когда ведут именно бухучет на регистрах налогового учета. Но если при этом фиксировать все по стандартам бухучета - будет некорректно рассчитан налог на прибыль, а штрафы за это намного больше, и проверки чаще.
4 дек 17, 13:57    [21004304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
s_ustinov
Чтобы корректно посчитать налог на прибыль на основании бухучета - на регистрах бухучета надо вести налоговый учет.

Ваша фраза не имеет смысла.
Выше говорилось совсем о другом.
s_ustinov
то есть в данном случае компаии забивают на бухучет, ведут только налоговый учет
(отражая одни и те же цифры на бух счетах и налоговых регистрах), но рассказывают всем, что это бухгалтерский.

В каком случае?
Только если в описанном ранее:
s_ustinov
некоторые фирмы в РФ на бухучет забивают и ведут только налоговый учет.


s_ustinov
Этот их учет не соответствует РСБУ, но так как редко кто проверяет и штрафы, насколько знаю, совсем смешные - никого это несоответствие и не беспокоит.

РСБУ не соответствует упомянутый вами метод.
А расчет налога на прибыль на основании БУ - это один из вариантов РСБУ.

Но повторюсь еще раз - то, что налоговый учет ведется на бухгалтерских регистрах - не делает этот налоговый учет бухгалтерским. Просто дает возможность выдавать его за бухгалтерский.

"Бухгалтерские регистры" это что-то новое, вне моей практики.

s_ustinov
Возможно, есть варианты, когда ведут именно бухучет на регистрах налогового учета.

Невозможно. В налоговых регистрах нет двойной записи.
4 дек 17, 14:16    [21004372]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1863
982183
s_ustinov
Этот их учет не соответствует РСБУ, но так как редко кто проверяет и штрафы, насколько знаю, совсем смешные - никого это несоответствие и не беспокоит.

РСБУ не соответствует упомянутый вами метод.
А расчет налога на прибыль на основании БУ - это один из вариантов РСБУ.


Если просто взять сумму бухгалтерской прибыли и посчитать от неё налог - расчет будет некорректным.
"Принцип осмотрительности
Проводить оценку в процессе бухгалтерского учета следует с осторожностью – доходы и активы не могут быть завышены, а расходы, обязательства – занижены."

Бухгалтерская прибыль практически всегда меньше прибыли для целей налогообложения. И если считать налог от бухгалтерской прибыли - будет уклонение от уплаты налогов.

982183
s_ustinov
Но повторюсь еще раз - то, что налоговый учет ведется на бухгалтерских регистрах - не делает этот налоговый учет бухгалтерским. Просто дает возможность выдавать его за бухгалтерский.

"Бухгалтерские регистры" это что-то новое, вне моей практики.


С планом счетов никогда не сталкивались?

Счета - регистры для ведения синтетического бухгалтерского учета. А проводка - это запись в регистрах бухгалтерского учета.

982183
s_ustinov
Возможно, есть варианты, когда ведут именно бухучет на регистрах налогового учета.

Невозможно. В налоговых регистрах нет двойной записи.

Технически можно сделать налоговые регистры с двойной записью. Другое дело что не нужно.

Еще раз - если учет ведется только для того, чтобы правильно рассчитать суммы налогов, и при этом нарушаются основные принципы бухгалтерского учета (в первую очередь принцип осмотрительности) - то это налоговый учет. И он продолжает таким оставаться не зависимо от того, ведется учет на плане счетов (регистрах бухучета), специальных регистрах налогового учета или и там и там.
5 дек 17, 09:24    [21006128]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
AndrF
Member

Откуда:
Сообщений: 1851
[quot s_ustinov][quot Зашедший]
Как раз универсалы часто и являются редкими специалистами. [/q]

Но найти работу сложней. Я вот очень неплохо знаю MS SQL, VBA и работаю сейчас с ними. Кроме того без особых проблем смогу разработать и развести плату под микроконтроллер (не дюже замороченную, конечно), заказать ее у китайцев или наших, собрать, запрограммировать, отладить... Работал и в пусконаладке...

Ну и какой шанс, думаете, поменять мне работу сейчас, особенно учитывая возраст 55 лет? Да только узнав о возрасте кадровики сразу забывают об остальном.
5 дек 17, 11:53    [21006725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
s_ustinov
Если просто взять сумму бухгалтерской прибыли и посчитать от неё налог - расчет будет некорректным.

Ну зачем же "сразу"?
На 90-х и 91-х счетах БУ заводятся субсчета, соответствующие регистрам НУ.
Операции в БУ проводятся с учетом требований НУ.
Журналы операций по соответствующим субсчетам используются как отчеты "налоговый регистр"

s_ustinov
Счета - регистры для ведения синтетического бухгалтерского учета.
А проводка - это запись в регистрах бухгалтерского учета.

Вот снова разница терминологий.
Бухгалтерский счет - элемент учета (учетная позиция) используемая при проведении бухгалтерских проводок
Чаще всего использую принцип двойной записи (За исключением забалансовых счетов)
Налоговый регистр - элемент учета (учетная позиция) используемая при проведении проводок НУ.
Без использования принципа двойной записи.
Налоговый регистр - отчетная форма, регламентированная в НУ.
А проводка - это запись в журнале хозяйственных операций.

А "Бухгалтерские регистры" действительно были.
В эпоху бумажного" бухучета.
Сейчас нигде не используются.

s_ustinov
Технически можно сделать налоговые регистры с двойной записью. Другое дело что не нужно.

Это не вопрос надо/не надо. Это требование закона.

s_ustinov
Еще раз - если учет ведется только для того, чтобы правильно рассчитать суммы налогов, и при этом нарушаются основные принципы бухгалтерского учета (в первую очередь принцип осмотрительности) - то это налоговый учет. И он продолжает таким оставаться не зависимо от того, ведется учет на плане счетов (регистрах бухучета), специальных регистрах налогового учета или и там и там.

БУ ведется для непрерывного и документального отражения всех хозяйственных операций предприятия.
НУ ведется для непрерывного и документального отражения хозяйственных операций предприятия, необходимых для определения налоговой базы по налогу на прибыль.

Соответственно, при определенных ухищрениях, возможно получить информацию из БУ необходимую для определения налоговой базы по налогу на прибыль.
из НУ мы никак не получим информацию, достаточную для БУ.

Думаю на этом полемику можно остановить.
И считать высказывание
Предметная область финансов, закупок, продаж, взаиморасчетов, склада, логистики (то, с чем я работаю) - плюс/минус одинаковая в любых фирмах

Актуальным исключительно в экосистеме конкретного специалиста.
7 дек 17, 05:46    [21013378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
AndrF
Ну и какой шанс, думаете, поменять мне работу сейчас, особенно учитывая возраст 55 лет?


Да. Есть такая проблема.
Идут квалифицированные люди. 50-60 лет
Военные/полицейские пенсионеры или после закрытия старой работы.
Как техспециалисты знают и умеют многое, на низшую управленческую должность не тянут.
Запросы большие, но напрягаться желания особого нет.
Вменяемость замечательная, но и самомнение зашкаливает.
Брали в 2005-2010 таких. Мало кто остался. И здоровье не то, и работать особо не надо (дети и накопления кормят)
Так что действительно легче взять трое молодняка, с шансом что хоть один останется надолго.
7 дек 17, 06:36    [21013394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2630
982183
Идут квалифицированные люди. 50-60 лет
Военные/полицейские пенсионеры или после закрытия старой работы.
Как техспециалисты знают и умеют многое, на низшую управленческую должность не тянут.
Запросы большие, но напрягаться желания особого нет.

Видал таких. Но не в ИТ.

Определенные сомнения вызывает фраза о неумении старшего офицера командовать.

Также непонятно, зачем такие специалисты в айти, вообще точек соприкосновения не вижу.
7 дек 17, 10:12    [21013779]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1173
Dogen
Определенные сомнения вызывает фраза о неумении старшего офицера командовать.


условия разные. военные неформализованные задачи не могут решать. и работать с контрагентами тоже

некоторые в навыках застревают на "застава в ружье!" и все копаем от забора до обеда. а потом "отставить, яму разрыть, дрова в исходное"
7 дек 17, 10:20    [21013809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Профессионал VS универсальный спец  [new]
982183
Member

Откуда:
Сообщений: 1358
Dogen
Видал таких. Но не в ИТ.
Определенные сомнения вызывает фраза о неумении старшего офицера командовать.
Также непонятно, зачем такие специалисты в айти, вообще точек соприкосновения не вижу.


1. IT понятие широкое. Там нужны были специалисты по электронике.
2. Про "старших офицерах" слова не было сказано. (Среди нин нет технических специалистов)
Но видел и таких. И не одного. Специфика и подходы в армии и бизнесе слишком разные.
3. IT понятие слишком широкое.
7 дек 17, 11:14    [21014095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить