Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
 Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
ld50
Member

Откуда:
Сообщений: 203
Даунгрейд - это когда с более высокой планки сознательно уходишь на более низкую, исходя из личных интересов.

Примеры:
1. Был начальником, а стал работником
2. Был спецом в одной сфере. Бросил и ушел в другую сферу почти без навыка в новой сфере.

Между чем мигрировали? Какие цели преследовали? И оправдался ли результат?
6 дек 17, 06:43    [21009511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
CrazHunt
Member

Откуда:
Сообщений: 37
ld50,
Я по первому пункту. Менял неадекватного работодателя. Причем уходил с потерей в ЗП. Результат оправдался - на новом месте и и финансово и профессионально расту
6 дек 17, 08:07    [21009555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Crocode
Member

Откуда:
Сообщений: 247
ld50,

я совершал. После 7 лет типа "ме-е-енеджера" (произносить надо с блеянием) - вернулся в самые-пресамые кардкорные технари.
Причем все это в сорок лет, да.
6 дек 17, 09:00    [21009605]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1178
ld50
Даунгрейд - это когда с более высокой планки сознательно уходишь на более низкую, исходя из личных интересов.

Примеры:
1. Был начальником, а стал работником
2. Был спецом в одной сфере. Бросил и ушел в другую сферу почти без навыка в новой сфере.

Между чем мигрировали? Какие цели преследовали? И оправдался ли результат?


это все иллюзии. все хотят через краткий период вернуться в те же доходы как минимум а потом превзойти

реальный даунгрейд - это ситуации (как правило печальные) вызванные какими-то непреодолимыми обстоятельствами. выгорел, заболел, семейные проблемы
6 дек 17, 10:39    [21009879]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
TsHeloWorlder
Member

Откуда:
Сообщений: 135
бывший коллега в 40 лет перестал быть зубным стоматологом и начал работать программистом (с семьей и 2мя детьми на шее !). Было тяжко. да и до сих пор плавает на уровне джуниора ) Но, как понимаю, перспектив с ЗП все же больше, раз не сдается.
6 дек 17, 10:43    [21009898]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1178
TsHeloWorlder
бывший коллега в 40 лет перестал быть зубным стоматологом и начал работать программистом (с семьей и 2мя детьми на шее !). Было тяжко. да и до сих пор плавает на уровне джуниора ) Но, как понимаю, перспектив с ЗП все же больше, раз не сдается.


а может руки трясутся, зрение подводит? там же это важно...

хороший стоматолог без денег не сидит
6 дек 17, 10:46    [21009913]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 1775
Пришелец-прораб
TsHeloWorlder
бывший коллега в 40 лет перестал быть зубным стоматологом и начал работать программистом (с семьей и 2мя детьми на шее !). Было тяжко. да и до сих пор плавает на уровне джуниора ) Но, как понимаю, перспектив с ЗП все же больше, раз не сдается.


а может руки трясутся, зрение подводит? там же это важно...

хороший стоматолог без денег не сидит

вот вот. Тоже хотел сказать. Стоматологи входят в top самых высокооплачиваемых не-руководящих работ.
6 дек 17, 10:47    [21009918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
ld50
Даунгрейд - это когда с более высокой планки сознательно уходишь на более низкую, исходя из личных интересов.

Примеры:
1. Был начальником, а стал работником
2. Был спецом в одной сфере. Бросил и ушел в другую сферу почти без навыка в новой сфере.

Между чем мигрировали? Какие цели преследовали? И оправдался ли результат?


Говнокодил сайты на php/oracle получал 100К

Ушел развиваться в Java на 60К
6 дек 17, 10:52    [21009940]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
Да результат более чем оправдался.

Планирую следующий похожий шаг в С++.
6 дек 17, 10:54    [21009946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
vde69
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2110
был совладельцем трех магазинов, ушел в 1с ники, доволен..
6 дек 17, 11:03    [21009990]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Igor4IV
Member

Откуда:
Сообщений: 16
ld50,

После 7-летнего увлечения и обучения программированию ( (2 в школе + 5 лет институт), и 1 года работы по профилю (итого 8 лет), перешел в банковскую сферу. От экономиста (4 года) до начальника отдела (3 года), итого 7 лет. Затем даунгрейд до рядового сотрудника, на 9 месяцев - была интересная сфера с профессиональной точки зрения, но разочаровался и ушел обратно в начальники управления, и прочие директора департамента, так прошло еще 6 лет. В итоге после 15 лет банковской работы (из них 10 лет руководящей), пошел на повышение квалификации и вот уже три года как программист. Рядовой такой middle с зарплатой juniora. Не жалею. Занимаюсь любимым делом )
6 дек 17, 11:08    [21010026]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 941
Igor4IV
ld50,

После 7-летнего увлечения и обучения программированию ( (2 в школе + 5 лет институт), и 1 года работы по профилю (итого 8 лет), перешел в банковскую сферу. От экономиста (4 года) до начальника отдела (3 года), итого 7 лет. Затем даунгрейд до рядового сотрудника, на 9 месяцев - была интересная сфера с профессиональной точки зрения, но разочаровался и ушел обратно в начальники управления, и прочие директора департамента, так прошло еще 6 лет. В итоге после 15 лет банковской работы (из них 10 лет руководящей), пошел на повышение квалификации и вот уже три года как программист. Рядовой такой middle с зарплатой juniora. Не жалею. Занимаюсь любимым делом )

Ну у правильного начальника департамента в банке зп со всеми плюшками может заходить за 500.. За 6 лет можно прикупить и квартирку, и накопить на черный день, и уйти на покой. И спокойно работать программистом чтобы не скучно было дома сидеть
6 дек 17, 11:12    [21010039]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1169
TsHeloWorlder
бывший коллега в 40 лет перестал быть зубным стоматологом и начал работать программистом... Но, как понимаю, перспектив с ЗП все же больше, раз не сдается.

Вряд ли из-за зп. У меня соседи стоматологи (ортодонт и хирург) еще несколько лет назад говорили, что 100+ т.р. получают

А "был начальником, стал работником", таких случаев хватает:
Начальник соседнего отдела пролежал в больнице 2 раза за год в общей сложности 8 месяцев. После этого перевелся в аналитики, т.к. там строго нормированная и ненервная работа.

Множество коллег хоть раз были начальниками, но потом решили, что это только начало, перешли в рядовые на новое место на бОльшую зп. А потом руководящую работу им уже не предлагали.
Либо менеджерская работа не понравилась, поэтому сознательно на нее больше не шли и результатом довольны.
6 дек 17, 11:15    [21010056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Igor4IV
Member

Откуда:
Сообщений: 16
sergeyns
Igor4IV
ld50,

После 7-летнего увлечения и обучения программированию ( (2 в школе + 5 лет институт), и 1 года работы по профилю (итого 8 лет), перешел в банковскую сферу. От экономиста (4 года) до начальника отдела (3 года), итого 7 лет. Затем даунгрейд до рядового сотрудника, на 9 месяцев - была интересная сфера с профессиональной точки зрения, но разочаровался и ушел обратно в начальники управления, и прочие директора департамента, так прошло еще 6 лет. В итоге после 15 лет банковской работы (из них 10 лет руководящей), пошел на повышение квалификации и вот уже три года как программист. Рядовой такой middle с зарплатой juniora. Не жалею. Занимаюсь любимым делом )

Ну у правильного начальника департамента в банке зп со всеми плюшками может заходить за 500.. За 6 лет можно прикупить и квартирку, и накопить на черный день, и уйти на покой. И спокойно работать программистом чтобы не скучно было дома сидеть


Были такие директора, да, с долей в акционерном капитале, должности у нас были формально одинаковые. Но я по другим причинам на этой должности находился. Максимальная зарплата была 110К. Ипотека до сих пор, и еще долго будет
6 дек 17, 11:17    [21010077]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Щупа Щупс
Member

Откуда:
Сообщений: 1880
Семен.Семенович
Да результат более чем оправдался.

Планирую следующий похожий шаг в С++.


Пока просто в C++ или все же с уклоном там в игры или распознавание образов ?
А сейчас какой уровень плюсов ?
На курсы пойдешь ?
6 дек 17, 12:35    [21010448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
Щупа Щупс
Семен.Семенович
Да результат более чем оправдался.

Планирую следующий похожий шаг в С++.


Пока просто в C++ или все же с уклоном там в игры или распознавание образов ?
А сейчас какой уровень плюсов ?
На курсы пойдешь ?


Пока тихонько изучаю плюсы.

Уровень новичок - однако из системной разработки на Java присутствуют все базовые знания системной разработки
(многопоточность, память, процессор, кеши итд итп).

В игры точно не хочу.

На курсы не вижу смысла идти.

--распознавание образов

Да хочется чего то серьезного и наукоемкого.
6 дек 17, 12:38    [21010457]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1025
Семен.Семенович

Сколько времени у Вас ушло на изучение явы, насколько плавный был переход - Оракл - Ява ?
Каковы освновые плюсы слезания с Оракла на Яву ?
6 дек 17, 12:50    [21010514]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
razliv
Семен.Семенович

Сколько времени у Вас ушло на изучение явы, насколько плавный был переход - Оракл - Ява ?
Каковы освновые плюсы слезания с Оракла на Яву ?


Ой переход с php на Java был перелетом в другую вселенную

Пришлось изучать много нового для себя

Как работает GC, что такое многопоточность, как устроены коллекции, ну и кучу всякой новой информации

Грубо говоря я начал путь в сторону подобия квалифицированной разработки - чем на Php+Oracle и не пахло.

До состояния когда я начал писать огромные модули в серьезных продуктах - я проработал на Java около 5 лет.

Первые годы в основном фиксал баги и писал мелкие фичи.

Плюсы слезания:

1) Коллективы становятся более умные и образованные по сравнению с тем быдлом что меня окружало на Oracle+php

2) Ты становишься интересен на Западных рынках, много предлагают релокацию

3) Банально начинаешь больше зарабатывать.

Сейчас уже просто ощущается профессиональный потолок и понимание того что следующий профессиональный скачек - это С++.

Да и сами Java проекты уже перестали быть интересными.

Плюс возникло понимание того что на Java нельзя писать по настоящему качественный и быстрый софт.
6 дек 17, 12:59    [21010557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
Семен.Семенович

Плюс возникло понимание того что на Java нельзя писать по настоящему качественный и быстрый софт.


Вы так и не познали настоящую джаву, те проектики были прикладного, а не системного уровня. Откройте гитхаб с джавой, почитайте сорсы ведущих проектов
6 дек 17, 13:09    [21010598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
alexpo1986
Семен.Семенович
Плюс возникло понимание того что на Java нельзя писать по настоящему качественный и быстрый софт.


Вы так и не познали настоящую джаву, те проектики были прикладного, а не системного уровня. Откройте гитхаб с джавой, почитайте сорсы ведущих проектов


Да нет, я как раз принимаю участие в проекте системного уровня.

И долбный GC в Java не позволяет писать по настоящему качественный и быстрый софт.

Управления уровнем многопоточных барьеров (до уровня memory_order_relaxed) и близко нет.

Это Вы не познали что такое качественный софт, для вас как и для большинства явистов - задержки от ГЦ и падения по ООМ - это не проблемы софта - а нормальная правда жизни.
6 дек 17, 13:12    [21010611]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2941
Я в 42 года продал всё нахрен в Питере и уехал на родину в Сибирь на удаленку. Заболел сильно плюс депрессия загнала угол. В зарплате потерял совсем немного, но семья в доходах потеряла, т.к. жене работу найти так и не смогли. Через 2 года вернулся, оклемался немного и вернулся. Дочь училась еще в школе и проблемы начались с преподаванием, пришлось вернуться. Была бы она постарше, не вернулся бы.
6 дек 17, 13:53    [21010842]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
dolcegabana
Member

Откуда:
Сообщений: 327
уйти из стоматологов в программисты??...вообще дибилы чтоли
6 дек 17, 14:00    [21010893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Щупа Щупс
Member

Откуда:
Сообщений: 1880
dolcegabana
уйти из стоматологов в программисты??...вообще дибилы чтоли


Уже не первую историю такую знаю. Еще лично знаю чела, учился и работал нейрохирургом. В итоге все бросил и стал 1С-негом. Когда я его спросил "По что ты так?", он сказал "Нейрохирургов как грязи, делать там нечего и денек мало"
6 дек 17, 14:11    [21010964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
Семен.Семенович
падения по ООМ

1. это проблема переносится в русло отказоустойчивости кластера
2. как вы себе представляете чтобы один из элементов кластера в платежной системе постоянно падал по OutOfME - тут либо лики из-за кривых рук, либо структуры данных подкачали, либо админам лень почесать левую пятку и провести анализ хипа, подсчитать через какое количество времени примерно нужно поднимать еще кластер, чтобы распределить объем потребляемой памяти, нужное для работы приложения

Семен.Семенович
задержки от ГЦ

1. квантовые вычисления нужно делать на квантовых компутерах
2. а задержки в работе приложения в основном не из-за ГЦ, а из-за сети, либо скорость обмена с внешними носителями
3. и если вас это реально волнует, то вам путь даже не в C++, а куда-нибудь в C/Asm, имхо :)
6 дек 17, 14:14    [21010987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
alexpo1986
2. а задержки в работе приложения в основном не из-за ГЦ, а из-за сети, либо скорость обмена с внешними носителями


Вы видимо не работали над проектами быстрого процессинга огромного количества данных

Когда нет ни какой сети и все тормозит просто из за ГЦ

Да есть куча всяких техник

Преаллокации, переиспользования и прочая муть типа шипилевского шенандоу или азула, где
все стало немножечко получше.

Но все это и близко по качеству не лежало с тем что можно делать в плюсах.

alexpo1986
3. и если вас это реально волнует, то вам путь даже не в C++, а куда-нибудь в C/Asm, имхо :)


Ну почему же

В плюсах довольно гибкая модель управления внутренностями и хороший доступ к железке.

Без ООП софт получается процедурный и дурно пахнущий
6 дек 17, 14:19    [21011011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
dolcegabana
уйти из стоматологов в программисты??...вообще дибилы чтоли


Попробуйте каждый день нюхать чужую вонь изо рта, и видеть кровь каждый день.. Вы после мясо вообще перестаните есть, да и вообще спать ложится будете с мыслями о зубной боли.. Я их понимаю, если честно
6 дек 17, 14:19    [21011012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 1775
alexpo1986
dolcegabana
уйти из стоматологов в программисты??...вообще дибилы чтоли


Попробуйте каждый день нюхать чужую вонь изо рта, и видеть кровь каждый день.. Вы после мясо вообще перестаните есть, да и вообще спать ложится будете с мыслями о зубной боли.. Я их понимаю, если честно

Дело привычки, я думаю.
Это либо лечится в ходе обучения на врача, либо да - человек уходит.
6 дек 17, 14:22    [21011023]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 1775
alexpo1986,
мясники по вашему тоже мяса не едят?
6 дек 17, 14:23    [21011027]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
Семен.Семенович
Вы видимо не работали над проектами быстрого процессинга огромного количества данных
Когда нет ни какой сети и все тормозит просто из за ГЦ


Уважаемый коллега, оптимизатор Java Arrays.sort, ну а зачем вы вообще на джаве пытались такие задачи решать, заведомо зная, что выбрали неверный инструмент? Тем более, что все ограничено одной машиной, тремя палками памяти, пару ядрами процессора, кешем ЦПУ и обработкой бинарных/текстовых данных в несколько десятков терабайт, причем данные скорее всего аккумулируются в некоторые обработанные и результаты пишутся на диск... Все это можно и нужно на C завернуть, зачем там ООП, не знаком с С++ но полагаю для этой задачи будет оверхед по использованию ООПных плюшек (аля лишние время на вычисление удреса виртуального метода, и т.п. - опять же я не могу экспертно это заявлять, но полагаю что он все-таки(оверхед) есть)
6 дек 17, 14:30    [21011075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
mefman
alexpo1986,
мясники по вашему тоже мяса не едят?


не путайте животянку с человеченкой
6 дек 17, 14:36    [21011109]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
alexpo1986
Все это можно и нужно на C завернуть


Ага и получить адовые просадки на JNI callah, которые как правило требуют пару тройку дополнительных копирований при вызове каждого метода.


alexpo1986
ну а зачем вы вообще на джаве пытались такие задачи решать, заведомо зная, что выбрали неверный инструмент


Ну вот так получилось что 8 лет назад я выбрал неверный инструмент и пошел не сразу в С++ а в Java.
И теперь в огромных системных продуктах написанных на Java и как следствие имеющих все сопутствующие проблемы
приходится решать такие задачи и в том числе писать альтернативные алгоритмы сортировок - которые бы были сравнимы по скорости
с Java Arrays.sort.

--аля лишние время на вычисление удреса виртуального метода

Просто делаем метод невиртуальным и радуемся жизни. В Java так нельзя - нам только на JIT остается уповать - глядишь заинлайнит.
6 дек 17, 14:36    [21011111]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
mefman
alexpo1986,
мясники по вашему тоже мяса не едят?


я сам люблю мясо разделывать, наслаждаюсь ээтим
6 дек 17, 14:36    [21011114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 130
Семен.Семенович
так получилось что 8 лет назад я выбрал неверный инструмент и пошел не сразу в С++ а в Java

Семен Семенович, насколько я помню, ты писал (возможно, под другим аккаунтом), что сидишь на какой-то забугорной удаленке? С тобой как-то можно связаться?
6 дек 17, 14:49    [21011190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
Andrei T
Семен.Семенович
так получилось что 8 лет назад я выбрал неверный инструмент и пошел не сразу в С++ а в Java

Семен Семенович, насколько я помню, ты писал (возможно, под другим аккаунтом), что сидишь на какой-то забугорной удаленке? С тобой как-то можно связаться?


С какой целью Вы хотите со мной связаться ?

В трудоустройстве я Вам не помогу.

И историй о том как искать работу за бугром тоже рассказывать не стану.

Предпочитаю оставаться анонимным.
6 дек 17, 14:52    [21011208]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Peate
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1504
Eleanor
TsHeloWorlder
бывший коллега в 40 лет перестал быть зубным стоматологом и начал работать программистом... Но, как понимаю, перспектив с ЗП все же больше, раз не сдается.

Вряд ли из-за зп. У меня соседи стоматологи (ортодонт и хирург) еще несколько лет назад говорили, что 100+ т.р. получают

.....ы.

У стоматологов мега конкуренция, тем более в Москве
6 дек 17, 15:12    [21011313]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Dmitrii Stepanov
Member

Откуда:
Сообщений: 15
Перешёл в разработчики из сферы строительства, где работал начальником отдела. Но переход этот был долгий и осмысленный: сначала пытался писать что-то для себя, потом три года учился на вечернем, посещал всякие летние школы, проходил онлайн-курсы, читал книги. В итоге да, ушёл на меньшую зарплату, но, во-первых, не было такого, чтобы жалел о выборе, а во-вторых, пока работал начальником успел взять ипотеку и расплатиться с ней. Возможно, "во-первых" зависит от "во-вторых". Сейчас уже работаю год, полёт нормальный.
6 дек 17, 15:14    [21011328]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
dolcegabana
Member

Откуда:
Сообщений: 327
Peate,

у айтишников нет мегаконкуренции..ага пришел на собес и уже взяли на работу
6 дек 17, 15:31    [21011400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1178
dolcegabana
у айтишников нет мегаконкуренции


нет. только стрррррашные рассказы тут про то как их угнетают дураки-начальники
6 дек 17, 15:36    [21011426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
zasandator
Member

Откуда: Неризиновая
Сообщений: 4632
ld50
Кто совершал даунгрейд в карьере?

1. 1999-2004 программистом работал по специальности. Delphi, 1C, MSSQL, Oracle.
2. 2004-2006 свой бизнес - риэлторское агенство.
3. 2007-2008 геофизиком работал вахтовым методом на буровых нефтегазовых скважин.
4. 2009-2009 диспетчером геофизиком
5. 2010-сейчас - разработчик админ БД - SQL Server.

Собственно мои прыжки - это апгрейд или даунгрейд в карьере?
6 дек 17, 15:41    [21011456]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 130
Семен.Семенович
С какой целью Вы хотите со мной связаться ?

В трудоустройстве я Вам не помогу.

И историй о том как искать работу за бугром тоже рассказывать не стану.

Предпочитаю оставаться анонимным.

Предпочтение оставаться анонимным полностью понимаю и уважаю. Но почему сразу такая категоричность - не помогу, не стану? Я периодически вижу твои посты, и похоже, что у тебя очень интересная сфера деятельности. Я примерно в той же ситуации, что касается "работаю на жаве, но тяготею к хардкору", а самому с нуля что-то найти весьма непросто. Очень жаль, что ты так негативно настроен.
6 дек 17, 15:47    [21011514]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
Andrei T
Очень жаль, что ты так негативно настроен.


И мне жаль.

Берегите себя коллега.
6 дек 17, 15:55    [21011566]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4377
ld50
Даунгрейд - это когда с более высокой планки сознательно уходишь на более низкую, исходя из личных интересов.

Знаю одного. Работал президентом, потом ушел на 4 года премьер-министры.
6 дек 17, 16:31    [21011755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
Andrei T
Семен.Семенович
С какой целью Вы хотите со мной связаться ?

В трудоустройстве я Вам не помогу.

И историй о том как искать работу за бугром тоже рассказывать не стану.

Предпочитаю оставаться анонимным.

Предпочтение оставаться анонимным полностью понимаю и уважаю. .... Очень жаль, что ты так негативно настроен.


стратегия оставаться онанимным себя оправдывает = попади в список хр-шек, и все - заспамят досмерти в линкедынах, чертовы паразиты-слюнтяи.. а тут такие добродетели перепродают своих коллег за процент тоже хватает
6 дек 17, 16:36    [21011775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
alexpo1986,

не люблю ругаться, но у меня слов не осталось в отношении данных персонажей "HR", надеюсь не забанют
6 дек 17, 16:37    [21011788]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
ЕвгенийВ
Знаю одного. Работал президентом, потом ушел на 4 года премьер-министры.


Полит-посты запрещены на данном ресурсе, закроют лихо, коллега
6 дек 17, 16:41    [21011801]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 130
alexpo1986
Andrei T
пропущено...

Предпочтение оставаться анонимным полностью понимаю и уважаю. .... Очень жаль, что ты так негативно настроен.


стратегия оставаться онанимным себя оправдывает = попади в список хр-шек, и все - заспамят досмерти в линкедынах, чертовы паразиты-слюнтяи.. а тут такие добродетели перепродают своих коллег за процент тоже хватает

Не обязательно связываться со своего основного телефона или почты. Мои контакты есть в профиле, можно написать с 10minutemail или забиться в телеграме, мало ли сейчас приблуд для анонимного общения? Можно и просто резюмешку мою взять (опять же на какой-нибудь анонимный ящик) и, если понравится, порекомендовать отсобеседовать в своей конторе. Короче, я думаю, тут в другом дело.
6 дек 17, 16:46    [21011822]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
chebaaagh
Member

Откуда:
Сообщений: 26
Andrei T
alexpo1986
пропущено...


стратегия оставаться онанимным себя оправдывает = попади в список хр-шек, и все - заспамят досмерти в линкедынах, чертовы паразиты-слюнтяи.. а тут такие добродетели перепродают своих коллег за процент тоже хватает

Не обязательно связываться со своего основного телефона или почты. Мои контакты есть в профиле, можно написать с 10minutemail или забиться в телеграме, мало ли сейчас приблуд для анонимного общения? Можно и просто резюмешку мою взять (опять же на какой-нибудь анонимный ящик) и, если понравится, порекомендовать отсобеседовать в своей конторе. Короче, я думаю, тут в другом дело.


https://stackoverflow.com/jobs/147498/open-source-software-engineer-hazelcast?so=i&pg=1&offset=0&q=hazelcast&r=true

Не благодари
6 дек 17, 17:57    [21012223]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
Andrei T
порекомендовать отсобеседовать в своей конторе


Имхо, адекватные люди не будут тратить время девелопера на стандартные вопросы, знающего как имплементнуть DCL+V в проде (там еще недалеко Random есть тредсейф - его можно вынести в конструктор). Скорее будут смотреть на его общую вменяемость и способность влиться в команду. Похоже, вы тот 1% что ищут тут вменяемых коллег и крутые проекты, что правда то правда
6 дек 17, 18:53    [21012507]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
alexpo1986
его можно вынести в конструктор


    
    protected int next(int bits) {
        long oldseed, nextseed;
        AtomicLong seed = this.seed;
        do {
            oldseed = seed.get();
            nextseed = (oldseed * multiplier + addend) & mask;
        } while (!seed.compareAndSet(oldseed, nextseed));
        return (int)(nextseed >>> (48 - bits));
    }


Ага и получить борьбу за разделяемый ресурс )))
6 дек 17, 19:05    [21012535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
alexpo1986
(там еще недалеко Random


Че аллоцируем новый объект на каждый чих ? - ну и фиг с ним - ГЦ все стерпит )))
6 дек 17, 19:06    [21012539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
Семен.Семенович
Ага и получить борьбу за разделяемый ресурс )))


Хотите сказать, что разрабы платформы полные дураки, что сделали его тред-сейф? static final Random + next и пусть другие подождут, благо это микро, если не наносекунды.. имхо, это разумнее, чем на каждый чих создавать объект (хотя функциональщики, не любящие шаред-стейт закидали бы меня камнями, но это их проблема), и это тут в коде очевидно, что рандом создается через вызов в конструкторе один раз на инстанс враппера (подробнее рассмотрел орестности)
6 дек 17, 19:30    [21012577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
Семен.Семенович
src JAVA

...

/src


смотреть декомпилиолванные либо подзакаченные сорсы платформы/либ - это не скилз, это привычка
6 дек 17, 19:32    [21012581]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
alexpo1986
Хотите сказать, что разрабы платформы полные дураки, что сделали его тред-сейф?


Зачем ждать чего то если нужно просто сгенерировать случайное число ?
Вот об этом я и говорю - в этом вся соль Java разработки

Пофиг на конкуренцию тредов, пофигу на аллокации - юнит тесты прошли - отдаем в прод :)
6 дек 17, 19:32    [21012582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
alexpo1986
благо это микро, если не наносекунды


А если у вас это метод дергается 100 миллионов раз в секунду ?

Вы представляете какая это просадка ?
6 дек 17, 19:33    [21012584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 130
alexpo1986
там еще недалеко Random есть тредсейф - его можно вынести в конструктор

Согласен, только в таком случае лучше заменить на SecureRandom, учитывая общий контекст.

Семен.Семенович
Че аллоцируем новый объект на каждый чих ? - ну и фиг с ним - ГЦ все стерпит )))

Семен.Семенович
alexpo1986
благо это микро, если не наносекунды


А если у вас это метод дергается 100 миллионов раз в секунду ?

Вы представляете какая это просадка ?

В данном случае объект аллоцируется при создании каждого нового сетевого соединения. Об экономии на микросекундах тут речи и близко не идет, не говоря уже о нано.
6 дек 17, 19:42    [21012605]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
Andrei T
В данном случае объект аллоцируется при создании каждого нового сетевого соединения. Об экономии на микросекундах тут речи и близко не идет, не говоря уже о нано.


Само собой )))

Вот поэтому я и хочу в плюсы перепрыгнуть с вам уже невозможно общаться

У вас всегда все будет хорошо

И потоков будет мало и памяти много и сетевых соединений немного

Потом правда с прода уйма проблем прилетает - но это не я - это ГЦ виноват и кастомер сволоч как то неправильно использовать систему начал.
6 дек 17, 19:47    [21012617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 248
Семен.Семенович

А если у вас это метод дергается 100 миллионов раз в секунду ?

Вы представляете какая это просадка ?


Как же вы мне напоминаете моего ментора по джаве... тот тоже любит считать вызовы там, где их нет.. просто потому, что он так мир видит.. но это ему не мешает получать ответственные должности (Java Architect) в приличных компаниях.. За почти 10 лет, я таких лично узнал двоих (второй в майл ру на биг дате крутится)
6 дек 17, 19:59    [21012643]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
alexpo1986
Семен.Семенович
А если у вас это метод дергается 100 миллионов раз в секунду ?

Вы представляете какая это просадка ?


Как же вы мне напоминаете моего ментора по джаве... тот тоже любит считать вызовы там, где их нет.. просто потому, что он так мир видит.. но это ему не мешает получать ответственные должности (Java Architect) в приличных компаниях.. За почти 10 лет, я таких лично узнал двоих (второй в майл ру на биг дате крутится)


Да Вы мне тоже напоминаете моих коллег и срачи на код ревью

Когда пытаешься донести до людей что нам нужен качественный софт - а тебя совершенно не понимают и не хотят понимать.
6 дек 17, 20:01    [21012644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
alexpo1986
Хотите сказать, что разрабы платформы полные дураки, что сделали его тред-сейф?


Вообще да, дураки. Random - очень старый класс, времен Vector, когда считалось, что synchronized на каждом методе спасет человечество. Современный многопоточный вариант - ThreadLocalRandom, который использует TLS и отдельный экземпляр на каждый поток.
6 дек 17, 20:29    [21012690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 130
scf
alexpo1986
Хотите сказать, что разрабы платформы полные дураки, что сделали его тред-сейф?


Вообще да, дураки. Random - очень старый класс, времен Vector, когда считалось, что synchronized на каждом методе спасет человечество. Современный многопоточный вариант - ThreadLocalRandom, который использует TLS и отдельный экземпляр на каждый поток.

Ну там не synchronized, а спинлок, и для всех обеспокоенных есть ремарка:
 * <p>Instances of {@code java.util.Random} are threadsafe.
 * However, the concurrent use of the same {@code java.util.Random}
 * instance across threads may encounter contention and consequent
 * poor performance. Consider instead using
 * {@link java.util.concurrent.ThreadLocalRandom} in multithreaded
 * designs.
6 дек 17, 20:40    [21012714]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 130
Семен.Семенович
Andrei T
В данном случае объект аллоцируется при создании каждого нового сетевого соединения. Об экономии на микросекундах тут речи и близко не идет, не говоря уже о нано.


Само собой )))

Вот поэтому я и хочу в плюсы перепрыгнуть с вам уже невозможно общаться

У вас всегда все будет хорошо

И потоков будет мало и памяти много и сетевых соединений немного

Потом правда с прода уйма проблем прилетает - но это не я - это ГЦ виноват и кастомер сволоч как то неправильно использовать систему начал.

Общий посыл понятен, и я даже в чем-то его разделяю. Но впадать в крайности, с моей точки зрения, тоже не стоит. В контексте RTT в сотню-другую ms переживания о том, что создается один небольшой объект с одним long полем, выглядят неуместно, и я не удивляюсь, что на code review вас искренне не понимают. Да и в целом, проблемы быстродействия приложения как правило лежат в другой плоскости.
6 дек 17, 20:52    [21012737]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
Andrei T
что создается один небольшой объект с одним long полем, выглядят неуместно, и я не удивляюсь


Ага а генерить ненужный мусор на каждый чих - это конечно уместно :)

На самом деле в серьезных проектах - меня прекрасно понимали и исправляли такой код.

Непонимание возникало во всяких Яндексах и ДойчеБанках - где вся эта публика реально не втыкала почему так нельзя писать.
6 дек 17, 21:32    [21012805]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
Andrei T
Ну там не synchronized, а спинлок


Угу конечно от этого стало сильно легче )))
6 дек 17, 21:33    [21012809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 130
Семен.Семенович
Andrei T
Ну там не synchronized, а спинлок


Угу конечно от этого стало сильно легче )))

Ну как тебе стало не знаю, а у меня прямо от сердца отлегло
6 дек 17, 22:13    [21012896]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
Andrei T
Семен.Семенович
пропущено...


Угу конечно от этого стало сильно легче )))

Ну как тебе стало не знаю, а у меня прямо от сердца отлегло


syncrhonized если что внутри перед тем как уйти в парк тоже крутится в спинлоке ))
6 дек 17, 22:17    [21012903]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Nobody42
Member

Откуда:
Сообщений: 85
Ушел с поста CTO небольшой компании обратно в разработчики в большой. По доходу +- столько же, но это скорее заслуга компании, что программистам в ней порой платят больше, чем менеджерам. Собеседую иногда людей в этой компании, часто вижу менеджеров уровня CTO/CIO, кто устал от стартапов и ищет более спокойную работу. Сам думаю все-таки уйти в стартапы на позиции поинтереснее.
7 дек 17, 00:54    [21013285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
kinet3k
Member

Откуда:
Сообщений: 678
Nobody42
Ушел с поста CTO небольшой компании обратно в разработчики в большой. По доходу +- столько же, но это скорее заслуга компании, что программистам в ней порой платят больше, чем менеджерам. Собеседую иногда людей в этой компании, часто вижу менеджеров уровня CTO/CIO, кто устал от стартапов и ищет более спокойную работу. Сам думаю все-таки уйти в стартапы на позиции поинтереснее.


Вы забыли упомянутЬ, что это СТО компании из 5 компов и 3х тушек. Уходят из одной сферы в другую по одной причине - не получилось/не срослось. Про нейрохирургов вообще поржал.

Neurosurgery/Average salary 609,639 USD

И после этого люди здесь пишут про уход из хирургов, в 1Сники. Ну хреновый ты хирург, так так и пиши, что руки трусятся, поэтому пошёл код писать.
7 дек 17, 01:40    [21013307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Atl Wtl
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Пришелец-прораб
реальный даунгрейд - это ситуации (как правило печальные) вызванные какими-то непреодолимыми обстоятельствами. выгорел, заболел, семейные проблемы

выгорел - это как?
7 дек 17, 04:48    [21013358]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Shuhard
Member

Откуда:
Сообщений: 4858
Пришелец-прораб
это все иллюзии. все хотят через краткий период вернуться в те же доходы как минимум а потом превзойти

реальный даунгрейд - это ситуации (как правило печальные) вызванные какими-то непреодолимыми обстоятельствами. выгорел, заболел, семейные проблемы

это реалии
на самом деле денежная мотивация всегда вызвана непреодолимыми обстоятельствами - ипотека, болезни, семейные обстоятельства

во всех прочих случаях ты зарабатываешь больше чем тратишь и выбираешь работу по душе


и да, я дауншифтер
7 дек 17, 07:19    [21013406]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1178
Atl Wtl
Пришелец-прораб
реальный даунгрейд - это ситуации (как правило печальные) вызванные какими-то непреодолимыми обстоятельствами. выгорел, заболел, семейные проблемы

выгорел - это как?


"эмоциональное выгорание" - я думал в современном мире про этот термин каждый слышал. все hh ресурсы завалены "советами"
7 дек 17, 10:05    [21013749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Семен.Семенович
Member

Откуда:
Сообщений: 470
kinet3k
Neurosurgery


Самая уважаемая мною профессия

Требует сочетание интеллекта, мужества, ответственности и личностных качеств.
7 дек 17, 10:08    [21013768]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1178
Семен.Семенович
kinet3k
Neurosurgery


Самая уважаемая мною профессия

Требует сочетание интеллекта, мужества, ответственности и личностных качеств.


так про любую профессию написать можно

водитель троллейбуса - все перечисленное нужно
7 дек 17, 10:09    [21013771]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1178
Shuhard
на самом деле денежная мотивация всегда вызвана непреодолимыми обстоятельствами - ипотека, болезни, семейные обстоятельства


в чем непреодолимость ипотеки - не хочешь не бери
7 дек 17, 10:12    [21013778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Туман войны
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 17
В кризис 2008 чуть не ушел в риэлторы, друг звал, но в итоге я не стал пробовать.

В 2013 ушел на удалёнку со свободным графиком, но и с меньшей чем в офисе зп.
Появилась куча свободного времени, новые хобби, расширился круг знакомств... А в будний день гулял и наслаждался жизней, а не офисными стенами. Но пришел кризис, денег стало совсем мало, и я вернулся опять в офис. Времени свободного опять мало, хобби заброшены, знакомых растерял... Признаться, задумываюсь, как бы вернуть такое не потеряв в зп?
7 дек 17, 12:23    [21014500]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
klich
Member

Откуда: uuuuuuuuuuu
Сообщений: 114
zasandator
1. 1999-2004 программистом работал по специальности. Delphi, 1C, MSSQL, Oracle.
2. 2004-2006 свой бизнес - риэлторское агенство.


А почему не айтишный/софтверный бизнес? У программиста тут будет хоть какая-то техническая база.
8 дек 17, 05:51    [21017031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Atl Wtl
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Пришелец-прораб
"эмоциональное выгорание" - я думал в современном мире про этот термин каждый слышал. все hh ресурсы завалены "советами"

я тоже вроде слышал,
а кто реально сталкивался с таким, сам или у коллег?
8 дек 17, 17:49    [21019090]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Пришелец-прораб
Member

Откуда:
Сообщений: 1178
Atl Wtl
Пришелец-прораб
"эмоциональное выгорание" - я думал в современном мире про этот термин каждый слышал. все hh ресурсы завалены "советами"

я тоже вроде слышал,
а кто реально сталкивался с таким, сам или у коллег?


имхо на 80% это все "синдром 2-го курса меда" - когда каждый у себя находит порывшись в справочнике ворох смертельных болезней... чуть что - "я выгорел", "у меня депрессия"

т.е. чтобы такое схлопотать - надо реально довести себя до края + иметь выраженную склонность к подобному

нормальный человек будет себя удерживать от скольжения к краю всеми средствами, вплоть до психосоматика+даугрейд по медицинским причинам (хотя понятно что редьки хрен не особо слаще), но выгореть можно вообще до дурки или преступления...

зы интересно отпуск помогает кому-то? все про него пишут - но по факту - "внутреннего идиота" мы всегда с собой берем, даже в сортир
8 дек 17, 18:05    [21019131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 51475
Блог
Atl Wtl
а кто реально сталкивался с таким, сам или у коллег?

Я знаю художницу. Хорошую художницу. Которая выгорела до долгого лечения у психиатра и последующей смены профессии.
8 дек 17, 18:38    [21019209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 152
softwarer
Atl Wtl
а кто реально сталкивался с таким, сам или у коллег?

Я знаю художницу. Хорошую художницу. Которая выгорела до долгого лечения у психиатра и последующей смены профессии.

Художница это она до выгорания или после? Вроде же творчеством наоборот лечат. Арт-терапия.
8 дек 17, 23:24    [21019693]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 1856
softwarer
Я знаю художницу. Хорошую художницу. Которая выгорела до долгого лечения у психиатра и последующей смены профессии.

У алоизыча также было.
9 дек 17, 00:45    [21019792]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто совершал даунгрейд в карьере?  [new]
Antero277
Member

Откуда:
Сообщений: 2
Поддерживаю! Есть ещё другие нюансы, отношение к клиентам.
mefman
Пришелец-прораб
пропущено...


а может руки трясутся, зрение подводит? там же это важно...

хороший стоматолог без денег не сидит

вот вот. Тоже хотел сказать. Стоматологи входят в top самых высокооплачиваемых не-руководящих работ.
16 дек 17, 22:18    [21039850]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
Все форумы / Работа Ответить