Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7   вперед  Ctrl      все
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1891
Кот Матроскин
Я же только что пробовал Вам объяснить - я умею оценить проект до того, как приму оффер. Вы - не умеете.

Кстати, а на что именно вы обращаете внимание при оценке?
А то у меня не всегда получается оценить до, и интересен ваш подход.
11 дек 17, 23:14    [21025493]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Igor4IV
Member

Откуда:
Сообщений: 18
Семен.Семенович
Igor4IV
он просто пытается отнять деньги у других.


Не только.

Банки еще осуществляют обмени деньгами, например проводки между городами или странами.

Хранение денег - что было бы трудно дома под подушкой.

Я не люблю банки - но понимаю что все регулярно ими пользуются - это удобно.

Банки - это зло - но без банков зла было бы еще больше, они неспроста появились.

А софт бывает весьма нетривиальный например в инвестбанкинге.

В том же дойчебанке в некоторых крутых отделах - огого какой по сложности софт пишут.


Наркодилеры еще покупают продукты и детские игрушки. Но это ничего хорошего о них не говорит.
Для переводов и обмена денег банки не нужны, нужна просто инфраструктура. И если она будет без банков, то вы ей будете пользоваться, особенно если это будет не связано с риском отзыва лицензии.

От банков нет реально никакой (от слова вообще) пользы. Просто лишнее звено. Всю пользу от них можно получить без них.

Инвестбанкинг, это вы про биржевых роботов ? Бессмысленная отрасль для перекладывания из одних карманов в другие.
В чем ее смысл ? ))
Казино примерно по такому же принципу работает, только шансов больше и меньше мошенничества
11 дек 17, 23:21    [21025505]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Igor4IV
Семен.Семенович
пропущено...


Не только.

Банки еще осуществляют обмени деньгами, например проводки между городами или странами.

Хранение денег - что было бы трудно дома под подушкой.

Я не люблю банки - но понимаю что все регулярно ими пользуются - это удобно.

Банки - это зло - но без банков зла было бы еще больше, они неспроста появились.

А софт бывает весьма нетривиальный например в инвестбанкинге.

В том же дойчебанке в некоторых крутых отделах - огого какой по сложности софт пишут.


Наркодилеры еще покупают продукты и детские игрушки. Но это ничего хорошего о них не говорит.
Для переводов и обмена денег банки не нужны, нужна просто инфраструктура. И если она будет без банков, то вы ей будете пользоваться, особенно если это будет не связано с риском отзыва лицензии.

От банков нет реально никакой (от слова вообще) пользы. Просто лишнее звено. Всю пользу от них можно получить без них.

Инвестбанкинг, это вы про биржевых роботов ? Бессмысленная отрасль для перекладывания из одних карманов в другие.
В чем ее смысл ? ))
Казино примерно по такому же принципу работает, только шансов больше и меньше мошенничества


Коллега, я примерно полгода назад думал точь в точь как Вы.

И даже не буду сильно с Вами спорить - я понимаю Вашу позицию.

Однако совсем недавно я вдруг понял почему появились и нужны банки.

Они нужны потому что человек таков.

Можете понимать эту фразу как угодно.

Про Инвестбанкинг я просто написал в контексте софта.
В ДБ работают (их там в МСК офисе немного) серьезные программисты, которые пишут интересный сложный софт.
11 дек 17, 23:25    [21025515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Peate
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1708
Benny Blanco
Щупа Щупс,

Либо характер работы такой, что она принципиально не может быть хорошей и спокойной.

К примеру, банк:
- Зависим от любой прихоти ЦБ. Поэтому невыполнение его директив в срок грозит потенциальной проверкой. Проверка потенциально грозит отзывом лицензии.
Поэтому если программисты вовремя не меняют отступ в отчетах, или алгоритм расчета форм для ЦБ, их могут повесить за яйца в прямом смысле слова.
- Это тысячи транзакций каждый день. Это все чужие деньги. Если программист в чем-то ошибся, например в расчете ОФПЛ, оторвут яйца ему, потом тестеру, который пропустил ошибку, потом начальнику отдела и далее вверх по иерархии.
- это служба безопасности и паранойя. Оставил на общем диске файл с остатками по счетам, которые не дожна видеть бухгалтерия - получил скандал.
- это обьяснительная, если опоздал на 5 минут. Это подсчет, на сколько и куда ты уходил в течение дня. Это прослушки влезание в личную почту.
- это переработки, потому как, если не успеем доделать к сроку, который поставил ЦБ - люлей получат все.
- это геморрой от любой найденной в прошлом ошибки,
Так как придется ппреоткрывать все опердни, пнресчитывать остатки по счетам и писать письма с обьяснениями в цб.

А теперь вопрос: нафига все это нужно нормальному человеку? Да гори оно все синим пламенем.

Да, это не смузи в стартапах, сидя в коворкингах потягивать .....
12 дек 17, 09:12    [21025821]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
wadman
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 23329
Benny Blanco
Это тысячи транзакций каждый день.

Это уровень ларька не в самом проходном месте...
12 дек 17, 09:19    [21025836]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Щупа Щупс
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2334
s_ustinov
Кот Матроскин
Я же только что пробовал Вам объяснить - я умею оценить проект до того, как приму оффер. Вы - не умеете.

Кстати, а на что именно вы обращаете внимание при оценке?
А то у меня не всегда получается оценить до, и интересен ваш подход.


Гонит Матроскин по черному. Никто не будет выкладывать все как на духу. Просто он сидит на одном месте и считает, что обруливает плохие проекты в других конторах.
12 дек 17, 10:03    [21025978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
Коллега, я примерно полгода назад думал точь в точь как Вы.


а вроде бы взрослый человек
12 дек 17, 10:05    [21025987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7721
s_ustinov
Кот Матроскин
Я же только что пробовал Вам объяснить - я умею оценить проект до того, как приму оффер. Вы - не умеете.

Кстати, а на что именно вы обращаете внимание при оценке?
А то у меня не всегда получается оценить до, и интересен ваш подход.

Это довольно сложно формализовать в одном посте. Если очень кратко - то на людей, с которыми разговариваешь и которые, соответственно, делают проект.
Например, в массах распространено мнение, что когда собеседование проводят сразу 4-5 человек - это ужас-ужас. Я считаю наоборот - это хорошо, гораздо легче составить мнение о проекте и команде. Когда с тобой говорит один профессиональный РП-продаван - "расколоть" его сложнее, поскольку его основной скилл - создавать нужное ему впечатление на переговорах.
12 дек 17, 10:14    [21026015]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
Семен.Семенович
Коллега, я примерно полгода назад думал точь в точь как Вы.


а вроде бы взрослый человек


убейся об стену
12 дек 17, 10:31    [21026079]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин
s_ustinov
пропущено...

Кстати, а на что именно вы обращаете внимание при оценке?
А то у меня не всегда получается оценить до, и интересен ваш подход.

Это довольно сложно формализовать в одном посте. Если очень кратко - то на людей, с которыми разговариваешь и которые, соответственно, делают проект.
Например, в массах распространено мнение, что когда собеседование проводят сразу 4-5 человек - это ужас-ужас. Я считаю наоборот - это хорошо, гораздо легче составить мнение о проекте и команде. Когда с тобой говорит один профессиональный РП-продаван - "расколоть" его сложнее, поскольку его основной скилл - создавать нужное ему впечатление на переговорах.


Тут вопрос в том что Кот Матроскин считает за "подходящий проект".

Судя по всему что милые коллеги(дружный коллектив), печеньки, джирка с sqlками, а также идиотские митинги - это то что Матроскина более чем устраивает.

Само собой что при таких запросах к работе - он обращает внимание только на зарплату, офис, ну и общее бла бла с коллегами на интервью - на предмет того не совсем ли они дибилы.
12 дек 17, 10:34    [21026092]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Peate
Да, это не смузи в стартапах, сидя в коворкингах потягивать .....


Да в стартапах нужно заказчику результат выдавать.

А во всех ваших офисах главный результат - это вести себя так что не выперли и этим умением все 7-10 летние сидуны безумно гордятся.

Я когда из офиса перепрыгнул в стартап - то обалдел от контраста - какой же ерундой наши офисы в основном занимаются.
12 дек 17, 10:43    [21026132]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7721
Семен.Семенович
Кот Матроскин
пропущено...

Это довольно сложно формализовать в одном посте. Если очень кратко - то на людей, с которыми разговариваешь и которые, соответственно, делают проект.
Например, в массах распространено мнение, что когда собеседование проводят сразу 4-5 человек - это ужас-ужас. Я считаю наоборот - это хорошо, гораздо легче составить мнение о проекте и команде. Когда с тобой говорит один профессиональный РП-продаван - "расколоть" его сложнее, поскольку его основной скилл - создавать нужное ему впечатление на переговорах.


Тут вопрос в том что Кот Матроскин считает за "подходящий проект".

Судя по всему что милые коллеги(дружный коллектив), печеньки, джирка с sqlками, а также идиотские митинги - это то что Матроскина более чем устраивает.

Само собой что при таких запросах к работе - он обращает внимание только на зарплату, офис, ну и общее бла бла с коллегами на интервью - на предмет того не совсем ли они дибилы.

Опять садитесь в лужу
Не Вы ли тут восторженно пищали "Какая у нас команда! Ах какая команда! Все программируют, даже CTO!"?
И при этом мысль "Качество команды и проекта связаны" - в голову не пришла, нет? :)
12 дек 17, 11:15    [21026290]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Туман войны
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 17
Работа разработчиком в банке - такая же работа как и в другом месте, все зависит от людей и от того что они хотят от тебя, от работы и вообще в целом.

Я тоже зарекался не работать в банках, но уже 3 год в банке...
В общем, в целом за эти 3 года приучил что:
-могу работать дома если плохо чувствую, могу не брать больничный и работаю дома, допоздна работаем - завтра приезжаю поздно, а позже вообще отучил допоздна сидеть, приехал к 8-9 - уехал в 16, приехал в 11 - уехал в 19, больше 6 часов разработкой заниматься нельзя - вредно для дела, и тд...
12 дек 17, 11:16    [21026291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин
И при этом мысль "Качество команды и проекта связаны" - в голову не пришла, нет? :)


Ну учитывая что для Вам хороший программист - это тот про которого начальник заказчик и коллеги думают что он хороший, то судя по всему и качественнаая команда и проект - это те про которые Кот Матроскин и сама команда думают что они качественные.

"Свет мой зеркальце скажи и всю правду доложи" @
12 дек 17, 11:21    [21026321]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7721
Семен.Семенович
Кот Матроскин
И при этом мысль "Качество команды и проекта связаны" - в голову не пришла, нет? :)


Ну учитывая что для Вам хороший программист - это тот про которого начальник заказчик и коллеги думают что он хороший, то судя по всему и качественнаая команда и проект - это те про которые Кот Матроскин и сама команда думают что они качественные.

"Свет мой зеркальце скажи и всю правду доложи" @

Опять ничего не поняли :)
Мой тезис был "Глядя на команду, можно оценить проект". И этот тезис подтверждается даже в Вашей выдуманной реальности. При этом тезис универсален и не уточняет, какие именно качества команды и проекта надо искать. Но Вы ничтоже сумняшеся делаете вывод "смотрит на команду - значит ищет печеньки".

И про "свет мой зеркальце" уж чья бы корова мычала :) Кто тут постоянно называет себя креативным талантом ?
12 дек 17, 11:36    [21026400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Щупа Щупс
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2334
Я так понимаю Матроскин приходит на собес и если увидел не более одного чела собеседующего сразу записывает этот проект в шлак. Очень витееватая и замудреная логика.
12 дек 17, 11:49    [21026479]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1032
Коллеги, если не трудно - накидайте ваши критерии как придя на собес,
понять как вам будет работаться.
А то пойдешь на собес - каждый второй чуть ли не гугл, как начнешь работать,
так и понимаешь куда попал.
12 дек 17, 11:54    [21026521]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Щупа Щупс
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2334
razliv
Коллеги, если не трудно - накидайте ваши критерии как придя на собес,
понять как вам будет работаться.
А то пойдешь на собес - каждый второй чуть ли не гугл, как начнешь работать,
так и понимаешь куда попал.


Обрати внимание на других людей, если бегают, дерганые - значит жопа. Если начинают задавать тупые вопросы из серии "кем вы видите себя в нашей компании через 5 лет" или "назовите 5 положительных сторон" значит нечего делать в этой шараге. Понаблюдай за курящими. Количество и как ведут беседу. Я одну контору так выбрал и не ошибся. Специально сел на лавочке и наблюдал за курящими. К ним стекалась куча народу и просто жужжали +пили кофе, шли снова за кофе и продолжали пить и жужжать +было дофига не курящих, которые тоже жужжали. Действо шло час как минимум и продолжалось после моего ухода. Контора реально оказалась на расслабоне.
12 дек 17, 12:01    [21026571]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1410
razliv
Коллеги, если не трудно - накидайте ваши критерии как придя на собес,
понять как вам будет работаться.
А то пойдешь на собес - каждый второй чуть ли не гугл, как начнешь работать,
так и понимаешь куда попал.


Нужно иметь то же мнение по холиворным вопросам, что и интервьюверы. винда vs линукс, хибернейт vs jdbc, хранимки vs нафиг хранимки и т.п.
Обратить внимание на кол-во бабла, вложенное в рабочие места. Площадь столов, площадь и кол-во мониторов, наличие кресел или стульчиков, уровень шума, наличие переговорок. В чем одет народ, висит ли по стенам народное творчество, есть ли группки народа, которые о чем-то треплются.
Просить назначить собеседование с утра. Если предлагают часов в 11, когда все подтянутся,- мой вариант :-)
12 дек 17, 12:23    [21026688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
Да в стартапах нужно заказчику результат выдавать.

А во всех ваших офисах главный результат - это вести себя так что не выперли и этим умением все 7-10 летние сидуны безумно гордятся.


дадада
12 дек 17, 12:25    [21026699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин
Кто тут постоянно называет себя креативным талантом ?


Кстати, а скиньте хоть одно сообщение где я называл себя креативным талантом.

Кот Матроскин
Опять ничего не поняли :)


Куда уж мне, я даже не смог себя заставить 10 лет программировать на одном sql ;)
12 дек 17, 12:29    [21026719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1032
Щупа Щупс

То есть согласен - вы предлагаете мерить "уровень стресса" в коллективе, что есть правильно,
сам интуитивно пришел к тому же.

Scf

Спасибо, а что по вашему значит наличие и отстутвие группок, которые о чем-то треплються ?
Это хорошо или плохо ? О чем говорит наличие бабла вложенного в рабочее место - стабильное или
нет рабочее место ?
12 дек 17, 12:37    [21026769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1410
razliv
Спасибо, а что по вашему значит наличие и отстутвие группок, которые о чем-то треплються ?
Это хорошо или плохо ? О чем говорит наличие бабла вложенного в рабочее место - стабильное или
нет рабочее место ?


Люди разные - кому-то нужна работа с 9 и до 5, кому-то с 11 и пока не будет сделано (обычно тоже к 5, но бывает что и к 10). Кому-то нужна стабильная работа, кому-то - развивающая. Я просто перечислил набор признаков, а искать надо работу с единомышленниками, с подходящей атмосферой в офисе. Стоимость, расположение и офисная "престижность" IT-отдела говорит о том, как в компании относятся к айтишникам.

Про стабильность никогда не задумывался - я выбираю работу по деньгам и возможности саморазвития.
12 дек 17, 12:51    [21026833]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 246
razliv,

Вот критерии
Активный подход: приходишь и все как есть в лицо говоришь. На переработки я не согласен, лоховские проекты ковырять - тоже. И все полной прямо в лицо им.

Если им не понравится - сами скажут и пошлют, типа нееет - вы нам не подходите, нам нужен человек с сильным корпоративным духом, ипотекой, и чтобы был готов перерабатывать до опкпения.

[youtube=https://m.youtube.com/watch?v=PomS6ssFwww]
12 дек 17, 13:54    [21027233]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в банках - стоит ли оно того?  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Benny Blanco
Активный подход: приходишь и все как есть в лицо говоришь. На переработки я не согласен, лоховские проекты ковырять - тоже. И все полной прямо в лицо им.


Угу, они вас слушают слушают и думают "вот жеж ука возомнил из себя гения".

Лыбятся, говорят что ты то им и нужен, всячески обещают кучу всего и делают оффер.

Потом ты выходишь, тебе дают зубную шетку и отправляют месить оное.

Зачем ? Да просто так, потому что такие как ты побешивают ну и просто прикольно над лохом поиздеваться.

Хочешь уволиться через 3 недели - да пожалуйста - полный ранок кадровичек ждет тебя с вопросом - почему так рано уходишь.
12 дек 17, 13:58    [21027255]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить