Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8   вперед  Ctrl      все
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1731
Семен.Семенович
Pulsar_p,

Как Вы наивны ей Богу

Говнокодят не стесняясь, потом это продают, потом кастомера на митингах успокаивают

Организуют гигантские саппортные джиры где разгребают эти баги, каждый день новые.

И никаких госзаказов - сплошная коммерция и продажи.

Отчасти соглашусь. Примером такого говнокодерства является 1С. В этом я на личном опыте убеждаюсь. В качестве подверждения низкого качества данного продукта можно привести такой факт: слишком уж много контор и людей занимаются техподдержкой данной системы. И вечно они все заняты, фиг до них дозвонишься. Хотя последствия багов они устраняют удаленно, так что бегать никуда не надо. И все равно у них слишком много работы. Но тут есть нюанс. Не знаю уж случайно или нет, но де-факто 1С монополист в своем секторе. Сугубо ИМХО, но без помощи государства это было бы невозможно.
23 дек 17, 20:20    [21057632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Pulsar_p
...


Доводилось общаться с 1С. Звали к себе работать.

Приход ровно к 9. Внутри очень много студентов, применяется активно менторство.

Какое уж тут качество продукта.
23 дек 17, 20:23    [21057633]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1731
Семен.Семенович
Pulsar_p
...


Доводилось общаться с 1С. Звали к себе работать.

Приход ровно к 9. Внутри очень много студентов, применяется активно менторство.

Какое уж тут качество продукта.

Но 1С может себе позволить такую роскошь, как говнокод, потому, что монополист. А вот в направлениях, где есть реальная конкуренция, творить говнокод, это все равно, что стрелять себе в ногу.
23 дек 17, 20:45    [21057647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Pulsar_p,

Отчасти соглашусь

Та контора про которую я писал - тоже монополист в своей области.
23 дек 17, 21:07    [21057665]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Pulsar_p
В качестве подверждения низкого качества данного продукта можно привести такой факт: слишком уж много контор и людей занимаются техподдержкой данной системы.


идеальная система тогда win 95. ей я думаю никто не занимается


Pulsar_p
Не знаю уж случайно или нет, но де-факто 1С монополист в своем секторе. Сугубо ИМХО, но без помощи государства это было бы невозможно.


бред. государство может "приказывать" только бюджетникам. где позиции 1с далеки от монополизма
23 дек 17, 21:17    [21057675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Polar
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 262
Пришелец-прораб

бред. государство может "приказывать" только бюджетникам. где позиции 1с далеки от монополизма


Смотри глубже. Наше государство включает "бешеный принтер" законов и нормативных актов в налоговом и бух учете. И чтобы ПО хотя бы отчасти соответствовало законодательству надо его в реалтайм переписывать. За бугром не так часто меняют правила ведения бизнеса, поэтому там проще создавать для этого бизнеса ПО.
23 дек 17, 21:37    [21057689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 340
В теме обсуждаются два отдаленно связанных вопроса:
1. Существуют ли конторы с говнокодерами (в большей части)?
2. Оправдан ли "плач Ярославны" в отношении коллег-говнокодеров (в большей части)?

Призываю не обосновывать один вопрос практикой другого. И прошу привести примеры того, как объективно и общепризнанно крутой спец (типа О.Бартунова или И.Сегаловича) ведет себя подобно герою темы.
23 дек 17, 21:42    [21057696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Призываю не обосновывать один вопрос практикой другого. И прошу привести примеры того, как объективно и общепризнанно крутой спец (типа О.Бартунова или И.Сегаловича) ведет себя подобно герою темы.


Знаю одного общепризнанного крутого спеца который при попадании в ситуацию сам уволился через неделю.

Просто некоторые тихо уходят и решают проблемы.

А некоторые тихо уходят, решают проблемы а потом еще публикуют пост о прожитом.

Тут от характера все зависит, а не от успешности.

А нытики это делают по другому, они открывают ветку с вопросом

"Стоит ли идти в "
"Как работается в "
"Мне уже 35 что же делать"
"Посоветуйте ничего не выходит"

Не путайте нытиков и людей занимающихся интернет-сатирой.
23 дек 17, 21:48    [21057701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
zasandator
Member [скрыт] [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4891
Семен.Семенович,

ТС реальный д'артарьян, а все прочие лохи недогоняющие.
23 дек 17, 21:50    [21057703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
zasandator
Семен.Семенович,

ТС реальный д'артарьян, а все прочие лохи недогоняющие.


Мне так не кажется
23 дек 17, 21:51    [21057706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1731
Пришелец-прораб
Pulsar_p
В качестве подверждения низкого качества данного продукта можно привести такой факт: слишком уж много контор и людей занимаются техподдержкой данной системы.


идеальная система тогда win 95. ей я думаю никто не занимается


Не знаю как в Москве, а в моем регионе вакансий по 1С в разы больше, чем вакансий по продуктам Майкрософт. Хотя количество продуктов этих двух компаний, установленных у пользователей несопоставимо. Да и из личного опыта: это совершенно разные по качеству продукты.
23 дек 17, 21:54    [21057709]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Pulsar_p
Не знаю как в Москве, а в моем регионе вакансий по 1С в разы больше, чем вакансий по продуктам Майкрософт.


и что? бухгалтерия есть у всех, а бигдата и нейронные сети в колхозе "вымя ильича" не нужно
23 дек 17, 22:17    [21057725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 912
Уважаемый Семен.Семенович,
1. Сталкивался, еще и как.
2. Что сами то хотите ?
23 дек 17, 22:23    [21057730]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
mirudom
Что сами то хотите ?


Как всегда просто послушать мнения, пообщаться и коллективно обсудить проблему )))

Я на этом форуме только для этого.

Оставляю отзывы о компаниях и коллективно обсуждаю проблемы.

Сам не раз оказывался в подобных ситуациях и обалдел от прочитанного, я то думал что это
только со мной - а оно массовое ))))

Вот и создал тему.
23 дек 17, 22:26    [21057735]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 912
Семен.Семенович
Как всегда просто послушать мнения, пообщаться и коллективно обсудить проблему )))
ok, поговорить. понимаемо.
Воспринимайте это как способ зарабатывания денег. хорошо, что с кистенем на большой дороге не стоят.
23 дек 17, 22:35    [21057745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 912
На мой взгляд проблема и шире и уже. С какой точки и как посмотреть.
Ежели возьмем денежную составляющую - все просто.
Если начинаем окунаться в принятие и исполнение всяческих решений (управленческих, технических и тд)- все сложно.
23 дек 17, 22:40    [21057750]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Непонятно почему допускается выживание заведомо квалифицированного специалиста из коллектива.

Да щас тут скажут что контора частная - хозяин барин.

Но таки нет, социальную ответственность никто не отменял.

Человека наняли как специалиста - а не собаченку поздаборную.

Он делает ровно то зачем его наняли - выполняет хорошо свою работу.

Почему он должен выполнять предложения от руководства - обмазаться говном и не выделяться.

Почему он должен воевать с этими кретинами просто за то чтобы хорошо делать свое дело.

А поехать в гугл проектировать нейросети - это и ежу понятно.

Только и тут есть несколько загвоздок

- Не все хотят покидать свою родину

- Не факт что в гугле не начнется подобного - человеки они везде одинаковые
Будет тоже самое только на другой орбите

Не перегрузку equals буду обсуждать - а принцип построения нейронных сетей и точно также выпрут.
23 дек 17, 22:48    [21057754]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
mirudom
Если начинаем окунаться в принятие и исполнение всяческих решений (управленческих, технических и тд)- все сложно.


таким персонажам власть принимать нетехнические решения давать - это угробить проект
23 дек 17, 22:55    [21057757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
- Не факт что в гугле не начнется подобного - человеки они везде одинаковые


что еще раз подводить к упорно отгоняемой мысли - все проблемы внутри пациента, а не в "жестокой галактике"
23 дек 17, 22:56    [21057761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
mirudom
Если начинаем окунаться в принятие и исполнение всяческих решений (управленческих, технических и тд)- все сложно.


таким персонажам власть принимать нетехнические решения давать - это угробить проект


Нет.

Власть таких персонажей обозначает смену принципов отбора в коллективе.

Все идиоты повылетают и на их место наймут специалистов лучше и умнее.

А проекту станет намного лучше.

А манагерье быдловатое и понимает что управлять это быдлотой сподручнее - вот и выгоняет автора поста.
23 дек 17, 22:57    [21057763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
что еще раз подводить к упорно отгоняемой мысли - все проблемы внутри пациента, а не в "жестокой галактике"


В настоящий момент у меня нет никаких проблем.

Не очень понимаю о чем ты.

А "пациентов" как мы видим превеликое множество.

И да когда тебя гопота припрет во дворе - ты не спеши отбиваться или кричать и в ментовку потом не ходи -
помни все проблемы внутри пациента, а не в "жестокой галактике".
23 дек 17, 22:59    [21057768]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1731
Пришелец-прораб
Pulsar_p
Не знаю как в Москве, а в моем регионе вакансий по 1С в разы больше, чем вакансий по продуктам Майкрософт.


и что? бухгалтерия есть у всех, а бигдата и нейронные сети в колхозе "вымя ильича" не нужно

Серверы (в т. ч. виртуальные), рабочие станции и (возможно) прочее оборудование и программы под управлениеи Майкрософта есть почти у всех. И сами по себе эти продукты не устанавливаются, и внимания специалистов все равно требуют. А 1С (в большинстве случаев) только одна. Но специалистов для обслуживания 1С требуется гораздо больше. Не догадываетесь, почему? И, еще раз повторюсь, я работаю с продуктами Майкрософт, и мне приходится иметь дело с продуктами 1С.
Разумеется, все вышенаписанное, это мой личный взляд на данную проблему.
23 дек 17, 23:06    [21057776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Сильный коллектив дельфистов. Сильный коллектив 1Сников. Это круто. Туда не берут Д'Кртаньянов. С другой стороны, нужен ли в ИТ сильный коллектив? Если у вас больше пяти сотрудников в коллективе, значит вы что-то делаете неэффнктивно. У вас раздуты операционные расходы. А если иеньше, то это не тот коллектив, в котором возможно размытие индивидуальности и ответственности.

Я Лисп саппортил в коллективе из трех человек. Сомневаюсь, что есть более сложные задачи в этой стране в ИТ.
23 дек 17, 23:22    [21057793]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Pulsar_p
Но специалистов для обслуживания 1С требуется гораздо больше. Не догадываетесь, почему?


предлагаю сравнивать сравнимое

например что аксапта не требует специалистов
23 дек 17, 23:59    [21057821]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 340
Семен.Семенович
.Евгений
Призываю не обосновывать один вопрос практикой другого. И прошу привести примеры того, как объективно и общепризнанно крутой спец (типа О.Бартунова или И.Сегаловича) ведет себя подобно герою темы.

Тут от характера все зависит, а не от успешности.

Напоминаю, что хотел бы увидеть в этой теме описанный выше пример, а не абстрактные рассуждения на тему того, что отсутствие примера ничуть не хуже самого примера.
Семен.Семенович
А нытики это делают по другому

А обиженки (люди с завышенной и уязвленной самооценкой) это делают по-третьему.
24 дек 17, 00:01    [21057823]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить