Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 [6] 7 8   вперед  Ctrl      все
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Напоминаю, что хотел бы увидеть в этой теме описанный выше пример, а не абстрактные рассуждения на тему того, что отсутствие примера ничуть не хуже самого примера.


Сегалович умер - не будем о нем.

А Бартунов - это редкий случай успешного программиста в нашей стране.

Человек вообще с астрономов начинал и попал в правильную тусовку.

Мы же говорим о массовом рынке и работе на нем.
24 дек 17, 00:05    [21057830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1758
Семен.Семенович
Пришелец-прораб
пропущено...


таким персонажам власть принимать нетехнические решения давать - это угробить проект


Нет.

Власть таких персонажей обозначает смену принципов отбора в коллективе.

Все идиоты повылетают и на их место наймут специалистов лучше и умнее.

А проекту станет намного лучше.

А манагерье быдловатое и понимает что управлять это быдлотой сподручнее - вот и выгоняет автора поста.


в жизни все почему-то наоборот
24 дек 17, 00:06    [21057831]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
А обиженки (люди с завышенной и уязвленной самооценкой) это делают по-третьему.


И Вы туда же ))

Ну скажите еще что на обиженных воду возят и еще их ;;;ахают все кому не лень.

Вспоминается Виктор Палыч из Бандитского Петербурга )))

Не уподобляйтесь Вы ей Богу.
24 дек 17, 00:06    [21057833]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
в жизни все почему-то наоборот


https://www.e-reading.club/book.php?book=9454

Вот здесь объясняется почему.
24 дек 17, 00:07    [21057834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 398
Семен.Семенович
.Евгений
Напоминаю, что хотел бы увидеть в этой теме описанный выше пример, а не абстрактные рассуждения на тему того, что отсутствие примера ничуть не хуже самого примера.

...
Мы же говорим о массовом рынке и работе на нем.

У вас одни представления о массовом рынке, у меня - другие, у любого другого человека - третьи. Эти представления явно нуждаются в проверке практикой.
Поэтому я и прошу хоть один пример верифицируемо хорошего программиста. Без этого сей диспут не имеет соприкосновения с реальной жизнью и потому сродни выяснению максимального количества ангелов на острие иглы.
Семен.Семенович
И Вы туда же ))

Вы же не станете отрицать присутствия в интернете людей с неадекватной реакцией на обиду? Кто к ним относится - уже другой вопрос.
24 дек 17, 00:17    [21057840]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
У вас одни представления о массовом рынке, у меня - другие, у любого другого человека - третьи. Эти представления явно нуждаются в проверке практикой.


Открываем ХаХа ру и наблюдаем массовый рынок

Дружный коллектив печеньки и прочий маразм.

Программировать PostresSql или новую операционную систему мирового уровня не предлагают

.Евгений
Поэтому я и прошу хоть один пример верифицируемо хорошего программиста


Вот - хороший программист
https://twitter.com/fhueske

Почему - потому что он написал качественный продукт - Apache Flink.

Человек возглавляет свой стартап и с описанной быдлотой дел не имеет.

Повезло человеку - успешный молодец - такие бывают в этом мире.

Но таких очень немного.


Семен.Семенович
Вы же не станете отрицать присутствия в интернете людей с неадекватной реакцией на обиду? Кто к ним относится - уже другой вопрос.


Обижаются все.
Я не сторонник соображений о том что на обиженных воду возят.
Обиделся, оправился и дальше пошел - главное человеком остаться.
24 дек 17, 00:22    [21057848]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1758
Семен.Семенович
Пришелец-прораб
в жизни все почему-то наоборот


https://www.e-reading.club/book.php?book=9454

Вот здесь объясняется почему.


спасибо, поблевал

автор
Виктор Суворов в книге «Аквариум» пишет об экзамене, который ему устроили в Главном разведывательном управлении Советской Армии: «Много позже я узнал, что тех, кто ответил правильно больше чем на 90 процентов вопросов, сюда не принимают. Очень умные не нужны.» Вот вам и разведка, «битва мозгов», славное поприще сиднеев рейли, рихардов зорге и рудольфов абелей.

Но мотивы этих людей из «Аквариума» вполне понятны. Умного трудно обмануть пропагандой, зажечь простой идеей. От него всего можно ожидать. С ним хлопотно. Умный – плохой товарищ, плохой друг: он склонен подозревать пакости, он злопамятен. В общем, от него исходит много всяких опасностей и неудобств. Поэтому везде, где можно обойтись дураком, стараются дураком и обходиться. Даже умники.

Советник вождя, «свободный художник» или преступник-одиночка – вот самые подходящие социальные роли для умного человека. На прочих ролях он чувствует себя слишком неуютно. А рядом с ним неуютно себя чувствуют дураки.


вы реально советам этого психопата следуете?
24 дек 17, 00:24    [21057851]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1758
Семен.Семенович
Обиделся, оправился и дальше пошел


нет, в работе изливаться как-то лучше получается
24 дек 17, 00:25    [21057852]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
спасибо, поблевал


Продолжай дальше блевать.

Пришелец-прораб
нет, в работе изливаться как-то лучше получается


Да уж кто бы говорил.

Все темы тут засрал своими фекалиями.
24 дек 17, 00:28    [21057854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1758
автор
Минск -- это город, проектированный психически больными для умственно неполноценных.


мамадарагая...

С.С. с этим самым Буряком надо в одной дурке держать, на антидепресантах
24 дек 17, 00:29    [21057855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Ну все теперь пока всю книжку сюда не сблюет не успокоится

Затыкаем носы.
24 дек 17, 00:30    [21057856]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1758
Семен.Семенович
Пришелец-прораб
спасибо, поблевал


Продолжай дальше блевать.

Пришелец-прораб
нет, в работе изливаться как-то лучше получается


Да уж кто бы говорил.

Все темы тут засрал своими фекалиями.


тебе уже советовали проверить не намазано ли у тебя под носом собственными какашками - отсюда и искаженное восприятие мира
24 дек 17, 00:31    [21057857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
тебе уже советовали проверить не намазано ли у тебя под носом собственными какашками - отсюда и искаженное восприятие мира


Мне этого не предлагали - почитай повнимательнее - недоумок.
24 дек 17, 00:32    [21057858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1758
Семен.Семенович
Пришелец-прораб
тебе уже советовали проверить не намазано ли у тебя под носом собственными какашками - отсюда и искаженное восприятие мира


Мне этого не предлагали - почитай повнимательнее - недоумок.


какой же ты душный чмошник
24 дек 17, 00:33    [21057860]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
Семен.Семенович
пропущено...


Мне этого не предлагали - почитай повнимательнее - недоумок.


какой же ты душный чмошник


Ну а ты клинический му**к

Дальше продолжим ? Ненаблевалась еще ?
24 дек 17, 00:34    [21057861]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 398
Семен.Семенович
Открываем ХаХа ру и наблюдаем массовый рынок

Дружный коллектив печеньки и прочий маразм.

Программировать PostresSql или новую операционную систему мирового уровня не предлагают

И в чем здесь проблема? Без новой СУБД или ОС работа - не работа, а сотрудники - непременно говнокодеры, что ли?

Для меня хорошая работа - та, где я могу почерпнуть для себя нечто новое в профессиональном плане и реализовывать на практике свои профессиональные устремления. И то, и другое - в заведомо ограниченных, компромиссных рамках. Будет это Постгресс или ИП "Ромашка" - не суть важно.
Семен.Семенович
Вот - хороший программист
https://twitter.com/fhueske

Незнаком. Так где, говорите, его стенания на коллег, аналогичные описанным выше?
Семен.Семенович
Обиделся, оправился и дальше пошел - главное человеком остаться.

Обиделся, сделал выводы, вернул самоуважение - поставив на место либо себя, либо обидчика. Абстрактно-анонимные жалобы в инете никак к вышеописанному не относятся.

P.S. Пришелец-прораб, Семен.Семенович - пожалуйста, забейте стрелку и не засирайте форум.
24 дек 17, 00:46    [21057877]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
а сотрудники - непременно говнокодеры, что ли?


А что нет что ли ?

Да и где им учиться то было качественный софт писать ?

У 23-летних лидов дебилов ?

А Бартунов в специальном заповеднике тусуется с умными людьми и https://twitter.com/fhueske
тоже.

В эти заповедники быдлота с ха ха ру не попадает - поэтому и нытья от этих людей ты не наблюдаешь.
24 дек 17, 00:52    [21057885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 398
Семен.Семенович
А что нет что ли ?

Да и где им учиться то было качественный софт писать ?

У 23-летних лидов дебилов ?

Вы умеете программировать качественный софт? Если да, то у кого учились программировать? И почему работники массового рынка не могли учиться там же?

Семен.Семенович
А Бартунов в специальном заповеднике тусуется с умными людьми и https://twitter.com/fhueske
тоже.

В эти заповедники быдлота с ха ха ру не попадает - поэтому и нытья от этих людей ты не наблюдаешь.

Вы являетесь членом этого гетто"заповедника"? Если да, то почему вы не пилите новую ОС/СУБД, а наблюдаете чье-то нытье и пишете в депрессивных темах на форуме? Если нет, то почему не пускают?
24 дек 17, 01:06    [21057893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 156
Такая эмоциональная дискуссия)) Все кому-то говнокод покоя не дает, и это при том что возьми двух случайных программистов - и велика вероятность, что по поводу строгого определения того, что называть говнокодом, а что - нет, они не договорятся. Предположу, что истинная причина фрустрации куда глубже и фундаментальнее... Чудовищная пропасть между тем, какие проблемы и задачи могли бы решать технологии (с программистами и прочими технарями у руля, конечно))), и тем, для чего они используются по факту сейчас.
24 дек 17, 02:25    [21057924]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 920
Лучше бы по теме писали бы.. для меня говно-код это...

1. Императивный подход вместо декларативного
2. Прогрессирующий копипаст
3. ПО на основе него - наполнена гейзен-багами
4. Базовые принципы SOLID не применяются
5. Утечки памяти и проблемы производительности невозможно устранить без изменения заложенной архитектуры
6. Группа разрабов не может одновременно работать над кодовой базой
7. Изменения в бизнес-логике требуют постоянных значительных изменений в архитектуре
8. Рефакторинг крайне затруднителен и не декомпозируется
9. Юнит-тесты писать сложнее чем функциональные
10. Отсутствие самодокументируемого подхода, либо нет коментов на неочевидные куски
11. Излишне много функционального стиля там где оно только запутывает, фанатичное желание не использовать ООП
12. Отсутствие типизации, генериков и ко

Я не говорю, что все сразу должно быть идеально, но если коллеги к этому не стремятся, лучше не тратить нервы свои и колек, и сваливать потихому
24 дек 17, 05:11    [21057956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Если да, то у кого учились программировать? И почему работники массового рынка не могли учиться там же?


После того как я первый раз попал в западный стартап - я понял что и близко не понимаю как писать качественный софт
И там а западными технарями этому учился
Там тоже не идеал - индусы попадаются - о чем писал - но есть люди у которых можно и нужно учиться.
До этого я тусил с обитателями ХаХа и на контрасте осознал разницу.

Семен.Семенович
Вы являетесь членом этого гетто"заповедника"?


В некотором роде да. Коллег с Ха Ха в данный момент нет.


Семен.Семенович
а наблюдаете чье-то нытье и пишете в депрессивных темах на форуме?



Потому что гетто аля постргя маленькое и таких гетто в РФ почти нет.
Приходится их искать забугром.
А душа хочет работать на родине в своей социокультурной среде.

Не моя вина что тут быдлота все заполонила и мне и автору с рсдн и Роману Янковскому и уйме других приходится бежать отсюда.

Проблемы мы решаем - только родина осталась родиной - и на форумах мы имеем шанс поговорить с родиной по душам.
24 дек 17, 09:33    [21058006]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Andrei T
Чудовищная пропасть между тем, какие проблемы и задачи могли бы решать технологии (с программистами и прочими технарями у руля, конечно))), и тем, для чего они используются по факту сейчас.


+ 65536
24 дек 17, 09:34    [21058007]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
alexpo1986
2. Прогрессирующий копипаст


Помню одну контору где один и тот же класс (расчет тарифов чего то там) был представлен в 6 копиях

Причем был наводнен кучей багов

И каждую неделю прилетали свеженькие и каждую недели наш Лид фиксал новую багу в 6 местах,
с матом комитил и матерился

Я помнится был первый кого это задолбало и я вызвался переписать.

Переписал. Бага исчезла. Всем стало легче жить.

Через 3 месяца я уволился оттуда )))

Вспоминаю фильм Дурак Юрия Быкова )
24 дек 17, 09:49    [21058013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 945
Семен.Семенович
Непонятно почему допускается выживание заведомо квалифицированного специалиста из коллектива.
mirudom
Воспринимайте это как способ зарабатывания денег. хорошо, что с кистенем на большой дороге не стоят.
Теперь почти развернуто. :-)
Народунаселению, что бы жить надо как то зарабатывать деньги.
ИТ это позволяет. Но, вот незадача - иногда надо и за результат отчитываться. :-) Капитализм все таки.
За инвестирование денег надо как то отчитываться. И в завале проекта - должен быть кто-то виноватым,
конечно, не славный дружный коллектив профессионалов. Они просто не в состоянии решать задачи.
У кого нет мозгов, у кого нет достаточного опыта и тд.
Причины очередного "просера" денег могут придумываться самые различные, от фантастических до почти реальных.

Это одна сторона медали, есть еще и другие:
Найм раб силы, организация процесса разработки, вопрос о власти, те кто распределяет деньги в компании и
как достаются заказы и еще куча других.

Семен.Семенович
Непонятно почему допускается выживание заведомо квалифицированного специалиста из коллектива.
Однозначно можно сказать, что ОН - не нужен в компании на определенном отрезке времени.
ОН может озвучить то что не надо озвучивать. Иногда в этом есть правильная логика.
24 дек 17, 11:00    [21058077]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 509
Блог
Семен.Семенович
После того как я первый раз попал в западный стартап - я понял что и близко не понимаю как писать качественный софт
И там а западными технарями этому учился
Там тоже не идеал - индусы попадаются - о чем писал - но есть люди у которых можно и нужно учиться.
До этого я тусил с обитателями ХаХа и на контрасте осознал разницу.

Ну а попал бы в контору занимающуюся автоматизацией бухгалтерии провинциальной свинофермы (а на западе, как и у нас, такого намного больше, чем веселых стартапов), имел бы другое мнение.

Понятно, что на западном рынке больше всяких интересных штук, хотя бы по тому, что он сам по себе намного больше. Но я бы не стал его идеализировать.

Вот честно, я изо всех сил пытался вспомнить, когда я встречал в своей карьере людей, которых я мог бы назвать говнокодерами. И почти не смог. Единственный случай - это когда я в студенческие годы подрабатывал в одном из комитетов администрации Самары. Ну а потом все. Не всегда я со всеми коллегами был согласен, но эпитетом "говнокодер" никого наградить не могу.

Не сомневаюсь, что вышеизложенное мгновенно сделает в глазах публики говнокодером меня самого. Но я потерплю.

Ну и делать выводы о рынке труда по хаха, это все равно что делать выводы о рынке невест по сайтам знакомств. Исключения бывают конечно, но те девушки, которые реально хороши и востребованы, на сайт знакомств не пойдут, а будут искать кандидатов по другим каналам :)

Нетворкинг - наше все.
24 дек 17, 11:01    [21058078]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 [6] 7 8   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить