Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8      [все]
 Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Нашел тут на rsdn рскошный пост

http://rsdn.org/forum/job/6971777.1


Автор описывает ну просто классику современного IT.

А кто еще с таким сталкивался ?

Просьба всех кто не согласен с позицией автора - не мусорить тему.
22 дек 17, 17:33    [21055926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Scott Tiger
Member

Откуда: вмваре
Сообщений: 6654
Семен.Семенович, термин "имбециозные" требую в мемориз! :)
22 дек 17, 18:45    [21056058]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Да весь пост просто шедевральный )

Жванецкий отдыхает - насколько правдиво описана расправа говнокодеров над серьезным разработчиком.

Сам такое 100 раз наблюдал :)
22 дек 17, 18:47    [21056064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
автор
Ведь тогда бы ты узнал, что мы уже так пробовали и густо обосрались


Ну это классика. Люди, почему-то, склонны считать, что если у них не получилось, то это не потому, что они тупые, а потому, что технология нерабочая.
22 дек 17, 18:53    [21056073]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Scott Tiger
Member

Откуда: вмваре
Сообщений: 6654
А что, в целом, делать, если "связался с плохой компанией"? Лет в 10-15-20 это решат за тебя родители, а дальше и самому надо б уметь выходить из таких ситуаций.

Я отказываюсь от 90% предложений новой работы или халтуры - фильтр на входе научен разным ситуациям, на опыте личном и хорошо знакомых мне людей.
22 дек 17, 18:56    [21056080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Scott Tiger
"связался с плохой компанией"?


Ну автору насколько я понимаю сделали корпоративный аборт )))

На этом его мучения закончились )
22 дек 17, 19:00    [21056086]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Scott Tiger
Member

Откуда: вмваре
Сообщений: 6654
Пофрустрирует немного и пройдёт. Автору - терпения. Всё когда-то бывает в первый раз.
22 дек 17, 19:05    [21056094]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
zby
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Семен.Семенович,

Да это же Никс, туда идите работать)
22 дек 17, 20:23    [21056241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 324
> Занавес по собственному желанию.
> И вот как выпутаться из подобной ситуации? Смена места работы не поможет -- везде костяк команды составляют... э-э-э имбециозные разработчики с горящими очками, разбавленные стойловым планктоном.

1. Ну не везде (правда попадаются "лиды", которые не принимают других решений)
2. Если кругом одно недопонимание
2.1 редиректить товарищей на гитхаб в лидирующие проекты, потихоньку им давая понять, что их код давно пора рефакторить
2.2. если не хотят, пытаться устроивать локальные лекции на тему Фаулера и т.п.
2.3. если не помогает, обращаться к выщестоящему руководству с обозначением проблемы - дескать не в состоянии в такой обстановке продуктивно работать, брать инициативу в свои руки и пытаться потихоньку начинать разребать легаси-треш
2.4. если даже руководство не поддерживает, менять место работы если это возможно в тек условиях, нервы дороже

Таким образом после пункта 2.4 я менял место работы 4 раза, ничего не сломался
22 дек 17, 20:28    [21056251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
alexpo1986
Таким образом после пункта 2.4 я менял место работы 4 раза, ничего не сломался


Судя по всему описанное встречается со всеми и повсеместно ))))
22 дек 17, 20:34    [21056264]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
zby
Семен.Семенович,

Да это же Никс, туда идите работать)


Что за Никс ?
22 дек 17, 20:35    [21056265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
GuidanceMoralic
Member

Откуда:
Сообщений: 165
Семен.Семенович
Нашел тут на rsdn рскошный пост

http://rsdn.org/forum/job/6971777.1


Автор описывает ну просто классику современного IT.

А кто еще с таким сталкивался ?

Просьба всех кто не согласен с позицией автора - не мусорить тему.

Тупой какой-то пост.
Мотивация его написания как и мотивация 99% комментаторов под ним понятна чуть менее, чем никак.
Непонятно зачем он там сидит и ноет, почему нельзя пойти в гугл нейросети проектировать.
Слишком тупой? Тогда всё закономерно, чё ныть-то.
22 дек 17, 20:49    [21056293]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
GuidanceMoralic
почему нельзя пойти в гугл нейросети проектировать


А че сразу не в президенты США ?

Не может - значит слабак и лузер ?

Да и кто Вам сказал что элементов такого треша нет в гугле ?
22 дек 17, 20:53    [21056297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
GuidanceMoralic
Семен.Семенович
Нашел тут на rsdn рскошный пост

http://rsdn.org/forum/job/6971777.1


Автор описывает ну просто классику современного IT.

А кто еще с таким сталкивался ?

Просьба всех кто не согласен с позицией автора - не мусорить тему.

Тупой какой-то пост.
Мотивация его написания как и мотивация 99% комментаторов под ним понятна чуть менее, чем никак.
Непонятно зачем он там сидит и ноет, почему нельзя пойти в гугл нейросети проектировать.
Слишком тупой? Тогда всё закономерно, чё ныть-то.


Попробуйте весной выйти на поле давно не обрабатывавшееся, на целину, вспахать его и посеять морковь. Если вы его глифосатом не обработаете предварительно, ничего не взойдёт. Ибо нельзя сеять плоды добрые, пока поле сорняками поглощено.
22 дек 17, 20:53    [21056298]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
GuidanceMoralic предлагает бежать с плохого поля сразу в золотые луга (Гугл нейросети полеты на марс теория относительности гравитационные волны ... ой стоп что это я )
22 дек 17, 20:55    [21056303]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Чтобы взращивать семена добрые качественного и вдумчивого кодинга с рефакторингом, надо сначала уничтожить все сорняки, для чего требуется создать среду, которую они не переносят, то есть полить поле раундапом морального осуждения гавнокодинга и нытья по поводу гавнокодеров. Вода камень точит, понемногу уточняя и рекламируя разумную и взвешенную позицию, мы изменим человеческие души, избавим мир от говнокодинга, заменив в сердце программистов любовь к копипасту страстной тягой к совершенному решению.
22 дек 17, 21:00    [21056314]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
А че сразу не в президенты США ?

Не может - значит слабак и лузер ?


А кто он, если не слабак и лузер? Очередной Д'Артаньян жалуется, что коллеги тупые и не воспринимают его серьезно? Ну так может для начала не в гугл, а просто дорасти до позиции, где его мнение будет иметь вес?
22 дек 17, 21:02    [21056318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 33426
в ПТ пойти уже предлагали?
ах нет. у учасников топика там слишком мало сообщений
ну тогда все нормально
22 дек 17, 21:05    [21056325]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Семен.Семенович
А че сразу не в президенты США ?

Не может - значит слабак и лузер ?


А кто он, если не слабак и лузер? Очередной Д'Артаньян жалуется, что коллеги тупые и не воспринимают его серьезно? Ну так может для начала не в гугл, а просто дорасти до позиции, где его мнение будет иметь вес?


Сложно сказать.

В западных компаниях я встречал сильных программистов, которые активно программировали и чье мнение имело вес.

В наших компаниях позиции на которые твое мнение имеет вес не предполагают того что ты будешь программировать.

Парадокс.

А товарищ пишет как раз о том что хочет писать качественный софт - а ему не дают - да еще и корпоративно убили украв все идеи.

И вопрос тут не в нытье этого товарища - а вообще в структуре нашего рынка.

За день только и видишь что письма от кадровичек - типа ищем сильного разработчика - приходите на интервью.

Ну вот после таких постов понимаешь что сильных разработчиков они не ищут.
22 дек 17, 21:07    [21056329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Семен.Семенович
А товарищ пишет как раз о том что хочет писать качественный софт - а ему не дают - да еще и корпоративно убили украв все идеи.


В этой стране айтишнегам вообще не дают практически никаких возможностей двигать вперёд прогресс.
22 дек 17, 21:09    [21056332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 324
Wizandr
в ПТ пойти уже предлагали?


Эта проблема уж слишком актуальна в российском айти, чтобы ее игнорировать вот так вот. А в ПТ пусть обсуждают там эмдрайвы всякие и как выйти на сверхвысотный диапазон частот ЧСВ
22 дек 17, 21:10    [21056339]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 324
Роман Янковский
Очередной Д'Артаньян жалуется, что коллеги тупые и не воспринимают его серьезно?


Вторая насущная проблема нашего брата - ярко выраженное фанатичное стремление повесить ярлык Дартаньяна на каждого встречного поперечного....
22 дек 17, 21:15    [21056348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Роман Янковский
А кто он, если не слабак и лузер? Очередной Д'Артаньян жалуется, что коллеги тупые и не воспринимают его серьезно? Ну так может для начала не в гугл, а просто дорасти до позиции, где его мнение будет иметь вес?


В наших компаниях позиции на которые твое мнение имеет вес не предполагают того что ты будешь программировать.


Ну вот конкретно в его рассказе есть некие люди, которые не дают ему делать то, что он хочет. И эти люди - программисты. При этом это они указывает ему что делать, а не он им. Тут есть о чем подумать.

Семен.Семенович
А товарищ пишет как раз о том что хочет писать качественный софт - а ему не дают - да еще и корпоративно убили украв все идеи.

Ну о том, что он умеет писать качественный софт, мы знаем только с его слов. А вот на людей, которые с порога хотят все выбросить и переписать я насмотрелся, честное слово.

Семен.Семенович
И вопрос тут не в нытье этого товарища - а вообще в структуре нашего рынка.

За день только и видишь что письма от кадровичек - типа ищем сильного разработчика - приходите на интервью.

Ну вот после таких постов понимаешь что сильных разработчиков они не ищут.


У меня есть много претензий к нашему рынку труда. Но рынок труда в нашей профессии на самом деле глобален. Если автор того плача Ярославны считает, что перерос наш рынок труда, то добро пожаловать на удаленку.
22 дек 17, 21:30    [21056383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
[quot Роман Янковский]
Ну вот конкретно в его рассказе есть некие люди, которые не дают ему делать то, что он хочет. И эти люди - программисты. При этом это они указывает ему что делать, а не он им. Тут есть о чем подумать.


Насколько я понимаю никакого веса (кроме неформального сговора) у этих людей не было
Выжили его подло и по беспределу

И если у вас сидит 3 человека говнокодеров и 1 новый умный - то у умного почти нет шансов победить без дополнительных социальных защит (типа договоренностей с большим шефом).

[quot Роман Янковский]
Ну о том, что он умеет писать качественный софт, мы знаем только с его слов. А вот на людей, которые с порога хотят все выбросить и переписать я насмотрелся, честное слово.


Он как раз и говорит о том что "говнокодеры" это те кто видят рефакторинг только как "выбросить и переписать".
Насколько я понимаю автор как раз хотел просто приводить код в порядок без глобальных переделок.

Роман Янковский
то добро пожаловать на удаленку


Во первых автор в курсе- он там пишет причины по которым это ему не подходит.

А во вторых позиция "Не нравится - вали и не ной тут" не помогает нам лучше сделать дом в котором мы живем.
22 дек 17, 21:35    [21056396]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Насколько я понимаю никакого веса (кроме неформального сговора) у этих людей не было
Выжили его подло и по беспределу


Да. Именно в этом суть конфликта. Он такой умный, а его не уважают и не слушают. И выжили его с работы из зависти, потому что позавидовали (видимо) его квалификации и уму.

Это с его слов, мнения другой стороны мы не узнаем, к сожалению.

Семен.Семенович
И если у вас сидит 3 человека говнокодеров и 1 новый умный - то у умного почти нет шансов победить без дополнительных социальных защит (типа договоренностей с большим шефом).


Я бы лучше задал себе вопрос: как так получилось, что вокруг одни дебилы? Причем не в одной компании, а вообще все всех.

Я вижу такие варианты ответов:
1) это д'артаньянство
2) автору не удается пройти собеседование на работу в нормальной команде
3) коллеги на самом деле не дебилы и видят ситуацию намного более полно, чем автор, но ему квалификация не позволяет это понять
4) все на самом деле дебилы, а автор очень умный

Что тут наиболее правдоподобно?

Семен.Семенович
Во первых автор в курсе- он там пишет причины по которым это ему не подходит.


Не нашел.
22 дек 17, 21:53    [21056441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Что тут наиболее правдоподобно?


Ну ясен пень

Роман Янковский
4) все на самом деле дебилы, а автор очень умный
22 дек 17, 21:56    [21056450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Семен.Семенович
Роман Янковский
Что тут наиболее правдоподобно?


Ну ясен пень

Роман Янковский
4) все на самом деле дебилы, а автор очень умный


+15. Автор, по крайней мере, владеет печатным слогом, думает, пытается анализировать. Так что вариант похож на правду.
22 дек 17, 22:06    [21056472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Роман Янковский
Что тут наиболее правдоподобно?


Ну ясен пень

Роман Янковский
4) все на самом деле дебилы, а автор очень умный


Ну ок :)
Не повезло ему со страной. Одни дебилы вокруг.
22 дек 17, 22:10    [21056480]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Роман Янковский
Семен.Семенович
пропущено...


Ну ясен пень

пропущено...


Ну ок :)
Не повезло ему со страной. Одни дебилы вокруг.


Колониальная экономика -- экономика положений, а не способностей.
22 дек 17, 22:11    [21056490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Ну собственно вот оно оружие против сильных программистов в РФ:

1) А почему ты до сих пор не проектируешь нейросети в гугле ?

2) Коллеги тут дольше работают, они более рассудительнее, они видят ситуацию глубже

3) Ты Д'артаньян

4) Ты слабак - вырасти вначале по должности - потом тут вякай

5) Не нравится вали


Не понимаю только одного - ну нафига эти кадровички потом обратно зовут.

В Яндексе была ситуация процентов 80 такая же.

Ну я свалил на удаленку - как тут и предлагали.

Ну и чего Яндекс меня опять к себе зовет с мольбами (не хватает сильных хотим крутых).

Вычистите вначале всю эту школоту - а потом обратно зовите.
А ? Не можете ? Школота послушная и ей много платить не надо )

Цирк с конями.
22 дек 17, 22:13    [21056504]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Тынц
Вот кстати еще один пост этого товарища

Он оказывается последние 17 лет работает на западного дядю удаленно (так что не надо грязи).

Видимо воспоминания описывал в оригинальном топе )
22 дек 17, 22:50    [21056608]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Не понимаю только одного - ну нафига эти кадровички потом обратно зовут.


У программистов очень часто плохо развиты социальные навыки и они спам от кадровиков воспринимают за мольбы.
22 дек 17, 22:58    [21056624]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Семен.Семенович
Не понимаю только одного - ну нафига эти кадровички потом обратно зовут.


У программистов очень часто плохо развиты социальные навыки и они спам от кадровиков воспринимают за мольбы.



А причем тут социальные навыки и умение отличать спам от неспама )
22 дек 17, 23:00    [21056631]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Тынц
Вот кстати еще один пост этого товарища

Он оказывается последние 17 лет работает на западного дядю удаленно (так что не надо грязи).


Да на форуме там много от него
http://rsdn.org/forum/job/6997912.1

Все плачется, что работы нет. Ведь именно так обычно ведут себя люди, у которых всё хорошо.

Семен.Семенович
Видимо воспоминания описывал в оригинальном топе )

Либо просто тролль.
22 дек 17, 23:00    [21056632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Роман Янковский
пропущено...


У программистов очень часто плохо развиты социальные навыки и они спам от кадровиков воспринимают за мольбы.



А причем тут социальные навыки и умение отличать спам от неспама )


Подумай сам.
22 дек 17, 23:01    [21056636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Ведь именно так обычно ведут себя люди, у которых всё хорошо


Да легко

Человеку интересно обсуждать проблемность нашего рынка - чем он и занят

Думаю что с работой у него на данный момент полный порядок.

Те у кого нет работы - бегают и в поте лица ее ищут - а не пишут трактаты на форумах.
22 дек 17, 23:02    [21056637]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
...


Да я то подумал

Социальные навыки применимы в социуме - то есть в обществе людей - а не в одиночестве сидя перед компутером и читая емейл.
22 дек 17, 23:03    [21056641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
Семен.Семенович
Те у кого нет работы - бегают и в поте лица ее ищут - а не пишут трактаты на форумах.

Да ладно.
Не думаю, что где-нибудь есть программист, ищущий работу 24 часа в сутки. А вот поднять упавшее самоуважение бывает жизненно необходимо. Даже несмотря на общеизвестный факт: мало где любят соискателей, поливающих говном бывших и текущих коллег. Проблемность рынка обсуждают те, для кого рынок - прежде всего проблема, а не возможности.

Не ценят на текущем месте работы - спокойно ищи и найди новое, более подходящее. Не можешь найти - это твои проблемы и вообще сам дурак, коли среди коллег умных не водится (потому что сам в это место устраивался). Если в провинции могло не быть альтернативных вакансий, то в Москве подобное крайне маловероятно.
23 дек 17, 01:03    [21056849]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Не ценят на текущем месте работы - спокойно ищи и найди новое, более подходящее.


Ну спасибо, ну помог, ну никак сами бы до этого не догадались :)

Да нашли уже и работаем себе.

Форум используем как мини-сми (блог) - где можно высказать свое отношение, оставить отзыв,

Это не нытье - как тут многие считают.

--Даже несмотря на общеизвестный факт: мало где любят соискателей, поливающих говном бывших и текущих коллег

Да всех кругом не любят

Часто меняют работу - не любят
Шибко умный - не любят
Москвич - не любят
Болеет за Спартак - не любят

Кого они только любят - себя наверное.

-- А вот поднять упавшее самоуважение бывает жизненно необходимо

На этом форуме невозможно поднять самоуважение

Здесь набегает такая толпа троллей-хищников - что его тебе тут еще сильнее опустят - если ты такой нежный.

На форуме можно поделиться своим отношением к происходящему - чем такие как это товарищ пользуются.

А те у кого от написанного бомбит - включают стандартный описанный набор психологических защит.
23 дек 17, 01:08    [21056854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Да, когда человек считает, что допустимо нелюбить не за подлость или плохой результат, а за открытое и честное выражение позиции, он найдет, за что нелюбить еще. Ибо душа разрушена, шаг в ад сделан. Примечательно, что вместо того, чтобы извиниться, покаяться, начать причащаться почаще, такие персонажи будут культивировать свою нелюбовь и гордиться ей.
23 дек 17, 08:37    [21056962]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 173
Сидит толпа кодеров и кодит только ради того чтобы кодить. При этом, периодически ссорится и спорит о том как именно нужно заниматься непродуктивной деятельностью, вставляя палки в колеса друг-другу и вынося сор из избы.

Типичный копроратив...

Люди научитесь слушать друг друга и договариваться! Если уж занимаетесь херней, так будьте любезны делать тихо и не палить себя и коллег! :)
23 дек 17, 09:41    [21056992]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Лучше кодить ради того, чтобы кодить, чем обманывать клиентов или кодеров ради того, чтобы вытянуть ресурсы с еще одного проекта и сделать вид, что все нормально.
23 дек 17, 10:05    [21057010]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 173
Это вы сейчас так завуалировано намекнули, что программисты ничем не лучше менеджеров?
23 дек 17, 10:08    [21057013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Amiri
Member

Откуда: Pakistan
Сообщений: 656
Если вы говнокодер, то зачем выживать.. вливайтесь.. будет просто ПЦ гремучая смесь.)
23 дек 17, 10:16    [21057020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1430
Семен.Семенович
В наших компаниях позиции на которые твое мнение имеет вес не предполагают того что ты будешь программировать.


Если Вы что-то не нашли, то это не значит, что этого нет.
23 дек 17, 11:22    [21057088]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Alexey Tomin
Семен.Семенович
В наших компаниях позиции на которые твое мнение имеет вес не предполагают того что ты будешь программировать.


Если Вы что-то не нашли, то это не значит, что этого нет.


Ну смотря что подразумевать по весом.

Скажем так я не встречал активно программирующих коллег которые бы например принимали решение об увольнении.

Об архитектуре и распределении задач -встречал - но вопрос об увольнении все равно решал вышестоящий нетехнический босс.
23 дек 17, 11:49    [21057109]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Социальные навыки применимы в социуме - то есть в обществе людей - а не в одиночестве сидя перед компутером и читая емейл.

То есть емейл - это не общение с людьми?

Многое объясняет, в принципе.
23 дек 17, 12:08    [21057123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
.Евгений
Проблемность рынка обсуждают те, для кого рынок - прежде всего проблема, а не возможности.

Не можешь найти - это твои проблемы и вообще сам дурак, коли среди коллег умных не водится (потому что сам в это место устраивался). Если в провинции могло не быть альтернативных вакансий, то в Москве подобное крайне маловероятно.


Вот это ключевое, да. Какие бы отмазки они не придумывали.
23 дек 17, 12:10    [21057127]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Семен.Семенович
Социальные навыки применимы в социуме - то есть в обществе людей - а не в одиночестве сидя перед компутером и читая емейл.

То есть емейл - это не общение с людьми?

Многое объясняет, в принципе.


Мейл - это мейл, когда его читаешь и пытаешься понять спам или не спам - общения нет.

А переписка по мейлу общение.

И когда ты пишешь рекрутеру - нет - да и зачем ? Поищите лучше студентов.

На что кадровичка отвечает - что студентов больше не хотят - а хотят крутых.

Если персональная переписка с рекрутером по Вашему это спам - то рискну предположить - что это проблема в Ваших социальных навыках.
23 дек 17, 12:14    [21057130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Какие бы отмазки они не придумывали.


Отмазки какие то )

Прогеры за бугор разбегаются из говноконтор как от чумы - а они тут кудахтают о каких то отмазках )))

Да хотите жить с говнокодерами живите - кто мешает то.
23 дек 17, 12:16    [21057135]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Роман Янковский

То есть емейл - это не общение с людьми?

Многое объясняет, в принципе.


Мейл - это мейл, когда его читаешь и пытаешься понять спам или не спам - общения нет.


Мда.

Семен.Семенович
Если персональная переписка с рекрутером по Вашему это спам - то рискну предположить - что это проблема в Ваших социальных навыках.


Осталось только понять, что рекрутер одновременно ведет "персональную переписку" еще с парой десятков таких же очень ценных специалистов, а то и больше. И ему персонально наплевать на каждого из них.

Вы наверно из тех, кто фразу "Вы этого достойны" в рекламе воспринимает серьезно и на свой счет?
23 дек 17, 12:20    [21057143]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Роман Янковский
Какие бы отмазки они не придумывали.

Прогеры за бугор разбегаются из говноконтор как от чумы - а они тут кудахтают о каких то отмазках )))

Я-то давно там и не ною. А лузеры продолжают ныть.
23 дек 17, 12:21    [21057145]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Осталось только понять, что рекрутер одновременно ведет "персональную переписку" еще с парой десятков таких же очень ценных специалистов, а то и больше.


Да я то это как раз очень хорошо понимаю.

Роман Янковский
И ему персонально наплевать на каждого из них.


Несомненно.

Только тем кому капитально плевать - отстают после первого "нет".

А те кто именно на тебя нацелились начинают давить с вопросами - почему нет - а может вы еще подумаете итд итп.
23 дек 17, 12:23    [21057146]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Мысль-то простая на самом деле. Если ты не можешь найти работу, где вокруг тебя не говнокодеры, то может стоит в зеркало посмотреть? Предлагаю вам эту мысль хорошенько подумать.
23 дек 17, 12:24    [21057147]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Я-то давно там и не ною.


Да я думаю что если на тебя утюг горячий поставить - ты все равно не будешь ныть.

Гордо надуешься как шарик и лопнешь.
23 дек 17, 12:24    [21057148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Несомненно.

Только тем кому капитально плевать - отстают после первого "нет".

А те кто именно на тебя нацелились начинают давить с вопросами - почему нет - а может вы еще подумаете итд итп.


Да, и продавец в салоне сотовой связи, который навязчиво пытается впарить вам какие-нибудь наушники тоже очень вас ценит. Жизнь устроена именно так.
23 дек 17, 12:25    [21057150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7716
Семен.Семенович
Alexey Tomin
пропущено...


Если Вы что-то не нашли, то это не значит, что этого нет.


Ну смотря что подразумевать по весом.

Скажем так я не встречал активно программирующих коллег которые бы например принимали решение об увольнении.

Об архитектуре и распределении задач -встречал - но вопрос об увольнении все равно решал вышестоящий нетехнический босс.

А что, очень хочется кого-нибудь уволить? :) Потому что
автор
Существует только 2 точки зрения -- собственная и неправильная
?

P.S. Самое смешное, что посади 3х таких "серьезных разработчиков" (tm) в один коллектив - и каждый будет ныть "Я окружен говнокодерами!".
23 дек 17, 12:27    [21057152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
...


Ну хорошо я вас понял.

Ваша философия жизни такова:

1) Всем на всех плевать.

2) Круго сплошной цинизм.

3) Не верь не бойся не проси.

4) На обиженных воду возят.

5) Не ной - меняй смотри в зеркало и не ной.

Ну в принципе нормально для современного мира - но довольно убого и узко.

Вы упускаете множество оттенков и возможностей.
23 дек 17, 12:28    [21057154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин
..


Кот, ну ты хоть не влазь.

С тобой и так все понятно )))
23 дек 17, 12:29    [21057158]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович, тут три момента:

1) если вы персонально действительно будете кому-то очень нужны, с вами свяжется не рекрутер
2) если не получается найти работу, где вокруг будут не говнокодеры, нужно повышать квалификацию
3) нытье "все говно, а я д'артаньян" не конструктивно
23 дек 17, 12:44    [21057168]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Роман Янковский
Семен.Семенович, тут три момента:

1) если вы персонально действительно будете кому-то очень нужны, с вами свяжется не рекрутер
2) если не получается найти работу, где вокруг будут не говнокодеры, нужно повышать квалификацию
3) нытье "все говно, а я д'артаньян" не конструктивно


Про свою воображаемую квалификацию, обычно, самые говнокодеры и говорят. Ибо, кто не может гордиться результатом, те гордятся тем, что никто померять не может.
23 дек 17, 12:46    [21057170]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Семен.Семенович, тут три момента:

1) если вы персонально действительно будете кому-то очень нужны, с вами свяжется не рекрутер
2) если не получается найти работу, где вокруг будут не говнокодеры, нужно повышать квалификацию
3) нытье "все говно, а я д'артаньян" не конструктивно


--1) если вы персонально действительно будете кому-то очень нужны, с вами свяжется не рекрутер

Открою Вам тайну. Даже если Вам напишет лично менеджер или лид. И пригласит Вас попить чайку и дальше вы начнете работать - нет
никаких гарантий что завтра от вас точно также не избавятся.

--2) если не получается найти работу, где вокруг будут не говнокодеры, нужно повышать квалификацию

Хочется еще жить на родине - понимаете ? А повышение квалификации неизбежно выпинывает тебя забугор - и ты начинаешь работать с западом и на запад. Поэтому люди пишут такие посты - в надежде что то у себя дома изменить.

--3) нытье "все говно, а я д'артаньян" не конструктивно

Проблема в том что Вы рассуждаете в режиме лагерного заключенного.

В этом режиме действительно ныть западло, полагаться нужно только на себя итд итп.

НО - если вы все таки живете в обществе - то законы становятся более человечными.

И тогда беспредел описанный автором - несомненно стоит того чтобы его хотя бы обсудить.

Автор и без ваших указок решил свои проблемы и точно также нашел себе местечко забугром - но осадочек о родине остался.

По вашей логике например не стоит обсуждать в СМИ массовые убийства.

Ну убил псих 10 человек - 10 человек были сами виноваты - не дали отпор - и вообще обсуждать это неконструктивно.
23 дек 17, 12:51    [21057172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7716
Семен.Семенович
Автор и без ваших указок решил свои проблемы и точно также нашел себе местечко забугром - но осадочек о родине остался.

А в финальном абзаце "Что делать?" почему-то про этот способ ни слова. Странно, да? :)
23 дек 17, 13:06    [21057180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
love_bach
Member

Откуда:
Сообщений: 8
господа, если платят нормальные бабки за говнокод, то пусть будет говнокод! если бабки не устраивают, то надо идти туда, где платят больше. и, если там нет говнокода, то и хорошо, удача! а если есть говнокод и там, то так ли это важно, ведь платят нормально?
23 дек 17, 13:08    [21057182]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
love_bach
господа, если платят нормальные бабки за говнокод, то пусть будет говнокод! если бабки не устраивают, то надо идти туда, где платят больше. и, если там нет говнокода, то и хорошо, удача! а если есть говнокод и там, то так ли это важно, ведь платят нормально?


Так-то да. Только если вы делаете решение с самым большим OPEX в Европе, которое в банк по знакомству продали, то вы просто закладываете мину замедленного действия под экономику страны. Ибо решение внедрят, а OPEX останется, и он как и был самым большим, так и будет. А это значит, что средства, которые могли бы быть потрачены на порабощение центавриан, медицину, дороги, образование, рост ВВП, будут просто-напросто проедены на эксплуатационные расходы, которых можно было бы избежать.
23 дек 17, 13:28    [21057206]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
love_bach
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Семен.Семенович
Нашел тут на rsdn рскошный пост

http://rsdn.org/forum/job/6971777.1


Автор описывает ну просто классику современного IT.

А кто еще с таким сталкивался ?

Просьба всех кто не согласен с позицией автора - не мусорить тему.


автор RSDN стебает (ну не может же он быть настолько тупым). или пишет о том, как ему хотелось бы чтобы было.
23 дек 17, 13:28    [21057207]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
love_bach
Member

Откуда:
Сообщений: 8
ОСПЦ3
love_bach
господа, если платят нормальные бабки за говнокод, то пусть будет говнокод! если бабки не устраивают, то надо идти туда, где платят больше. и, если там нет говнокода, то и хорошо, удача! а если есть говнокод и там, то так ли это важно, ведь платят нормально?


Так-то да. Только если вы делаете решение с самым большим OPEX в Европе, которое в банк по знакомству продали, то вы просто закладываете мину замедленного действия под экономику страны. Ибо решение внедрят, а OPEX останется, и он как и был самым большим, так и будет. А это значит, что средства, которые могли бы быть потрачены на порабощение центавриан, медицину, дороги, образование, рост ВВП, будут просто-напросто проедены на эксплуатационные расходы, которых можно было бы избежать.


а Вы думаете за экономику страны? не хочу показаться грубым, но, я думаю только за экономику своей семьи
23 дек 17, 13:31    [21057213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
love_bach
господа, если платят нормальные бабки за говнокод, то пусть будет говнокод


Отрою тайну самые большие бабки платят "колумбийским предпринимателям" и "африканским бизнесменам"

Может Вам туда сунуться ? Там реально огромные бабки, говнокодеры и манагеры курят в сторонке.
23 дек 17, 15:02    [21057349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин
Семен.Семенович
Автор и без ваших указок решил свои проблемы и точно также нашел себе местечко забугром - но осадочек о родине остался.

А в финальном абзаце "Что делать?" почему-то про этот способ ни слова. Странно, да? :)


Посмотри там на форуме полно сообщений от него

Он там пишет что последние 17 лет трудится на западного дядю

Периодически просто пишет вот такие трактаты - чтоб родные пенаты потролить мерзкой правдой ну и заодно немногожечко потревожить ЧСВ российских говнокодеров - они же на этих форумах тусуются ))))
23 дек 17, 15:04    [21057353]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
love_bach
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Семен.Семенович
love_bach
господа, если платят нормальные бабки за говнокод, то пусть будет говнокод


Отрою тайну самые большие бабки платят "колумбийским предпринимателям" и "африканским бизнесменам"

Может Вам туда сунуться ? Там реально огромные бабки, говнокодеры и манагеры курят в сторонке.


зачем так резко передергивать. сами же знаете, что квантор, обозначенный этой темой - это только поржать. извечный вопрос "кто тут Дартаньян". если конструктивно, то может и туда - "колумбийским предпринимателям". толька там тоже "не всех берут"

вот и приходим к точке отсчета 0.
23 дек 17, 15:16    [21057363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Открою Вам тайну. Даже если Вам напишет лично менеджер или лид.

Когда с вами однажды такое случится, узнаете как на самом деле бывает.

Семен.Семенович
Поэтому люди пишут такие посты - в надежде что то у себя дома изменить.

Люди пишут такие посты в надежде привлечь к себе внимание.

Семен.Семенович
Проблема в том что Вы рассуждаете в режиме лагерного заключенного.


Ну если предложение приглядеться к себе, если видишь вокруг одно говно - это режим лагерного заключенного, то да. Все мы, те люди, которых воображаемые захватившие власть говнокодеры не выгоняют при первой возможности, лагерные заключенные. Беда.
23 дек 17, 16:17    [21057430]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
love_bach
извечный вопрос "кто тут Дартаньян"


На самом деле это извечный конфликт дураков и умных.

А слово Дартаньян придумали дураки - которые методом психологической атаки так борются с умным.

Кроме как Дартаньян противопоставить по делу нечего.

В сильных коллективах псевдоспециалистов, которые тут много о себе думают, очень быстро успокаивают но конструктивно - по делу или дав серьезную задачу.

А вот когда вокруг реально дураки - то работает описанная автором схема, с применением фразочки Дартаньян.
23 дек 17, 16:18    [21057431]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
ОСПЦ3
Роман Янковский
Семен.Семенович, тут три момента:

1) если вы персонально действительно будете кому-то очень нужны, с вами свяжется не рекрутер
2) если не получается найти работу, где вокруг будут не говнокодеры, нужно повышать квалификацию
3) нытье "все говно, а я д'артаньян" не конструктивно


Про свою воображаемую квалификацию, обычно, самые говнокодеры и говорят. Ибо, кто не может гордиться результатом, те гордятся тем, что никто померять не может.


А ну тогда все сходится. Автор того нытья, гениальные идеи которого не оценили люди, годами в той конторе релизящие продукт без всяких понтов и загибания пальцев, самый говнокодер и есть.
23 дек 17, 16:20    [21057435]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Люди пишут такие посты в надежде привлечь к себе внимание.


Внимание к анонимному нику на форуме ? Мдас

Семен.Семенович
если видишь вокруг одно говно


Если тебя поместили в банку с говном - то открою тайну - вокруг ты увидишь одно говно - как бы ты не старался приглядываться к себе.
А если говну не нравится что его называют говном - то это проблемы говна.
23 дек 17, 16:21    [21057437]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
love_bach
извечный вопрос "кто тут Дартаньян"


В сильных коллективах псевдоспециалистов, которые тут много о себе думают, очень быстро успокаивают но конструктивно - по делу или дав серьезную задачу.

А вот когда вокруг реально дураки - то работает описанная автором схема, с применением фразочки Дартаньян.


Но Д'Артаньянов в сильные коллективы не берут. Вот беда.
23 дек 17, 16:21    [21057438]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Роман Янковский
Люди пишут такие посты в надежде привлечь к себе внимание.


Внимание к анонимному нику на форуме ? Мдас


Ты точно не первый день в интернете? То чтение емейла для тебя не социальное взаимодействие, то тролли не бывают анонимными.

Семен.Семенович
Если тебя поместили в банку с говном - то открою тайну - вокруг ты увидишь одно говно - как бы ты не старался приглядываться к себе.
А если говну не нравится что его называют говном - то это проблемы говна.


У меня другая версия есть. Если вокруг все пахнет говном, то с большой вероятностью у тебя нос в говне испачкан.
23 дек 17, 16:23    [21057441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Но Д'Артаньянов в сильные коллективы не берут. Вот беда.


Когда попадете в сильный коллектив - поймете что берут.

А также поймете что "'Артаньянами" они были исключетельно для обитателей банки с говном.
23 дек 17, 16:24    [21057442]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
то с большой вероятностью у тебя нос в говне испачкан.


Ну значит где то носом таки в гавне запачкался :)
23 дек 17, 16:25    [21057443]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7716
Семен.Семенович
Кот Матроскин
Семен.Семенович
Автор и без ваших указок решил свои проблемы [...]


А в финальном абзаце "Что делать?" почему-то про этот способ ни слова. Странно, да? :)


Посмотри там на форуме полно сообщений от него

Он там пишет что последние 17 лет трудится на западного дядю

Я охотно верю, что он это пишет, но судя по тем двум сообщениям, ссылки на которые есть в теме, никакие "свои
проблемы" он не решил - поскольку там в основном крики вопросы "Что же делать?".
Вы просто информацию не очень умеете анализировать :) Вот, к примеру, смотрим Ваш тынц
Так вот, упёрся: навыков уже так много, что никуда не берут. Заниматься бизнесом-руководством мне не дано, поэтому рассматриваю только программистские вакансии. Отсеивание примерно такое: 80% контор анамнезы резюме не читают вообще (у всех соискателей), оставшиеся 80% отбраковывают меня по возрасту по дате окончания вуза, 80% приглашений не коррелируют с моими умениями. Для сухого гомеопатического остатка проводятся исповеди интервью.

Т.е. чувак рассылает резюме на сотни вакансий -> планка у него, мягко говоря, невысока. Зачем бы это делать человеку, решившему свои проблемы?
23 дек 17, 16:46    [21057464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин,

http://rsdn.org/forum/job/6893054?tree=tree
23 дек 17, 17:20    [21057495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7716
Семен.Семенович,

И?
Вы с каким тезисом в моем сообщении спорите?
23 дек 17, 17:27    [21057499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин
Семен.Семенович,

И?
Вы с каким тезисом в моем сообщении спорите?


http://rsdn.org/forum/job/6903706.1

Вот еще.

Нафига Д'артаньяну который обижен и не может тупо найти работу, а также просто пытается привлечь внимание - создавать
тему "Куда девать умище".

Ну ясно же, что человек испытывает острый кризис нереализованности и много где работал и много чего перевидал.

Да видимо последнее что ему осталось это податься в гугл - отдел нейросетей.

Местные буржуи с большим удоволствием посадят его там пробирки мыть.


Ибо чтоб применить умище где то это надо еще заслужить.
23 дек 17, 17:28    [21057500]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7716
Семен.Семенович
Кот Матроскин
Семен.Семенович,

И?
Вы с каким тезисом в моем сообщении спорите?


http://rsdn.org/forum/job/6903706.1

Вот еще.

Нафига Д'артаньяну который обижен и не может тупо найти работу, а также просто пытается привлечь внимание - создавать
тему "Куда девать умище".

Чтобы
1. Привлечь внимание
2. Еще раз попытаться убедить себя "Это не я дурак, это тупые окружающие не ценят меня, такого гениального"
3. Надеяться, что вдруг да кто-то возопит "мы давно ищем такого гения, идите к нам скорее на $100к/год".
4...
Выбирайте на вкус.
23 дек 17, 17:35    [21057506]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин
1. Привлечь внимание


Зачем ? Лично про него никто все равно ничего не знает
К кому привлечено внимание ? К анонимному нику ?

Кот Матроскин
3. Надеяться, что вдруг да кто-то возопит "мы давно ищем такого гения, идите к нам скорее на $100к/год".


Сомневаюсь что автор всерьез полагает что подобное произойдет после анонимных постов на форуме
Ну не смахивает он на клинического идиота.

Кот Матроскин
2. Еще раз попытаться убедить себя "Это не я дурак, это тупые окружающие не ценят меня, такого гениального"


Мне не кажется что автор считает себя дураком в душе.
Мало того быть оценым реально являясь дураком - очень просто.

Достаточно не "Д'Артаньянить", "Работать с людьми" ну и радовать босса.
Если в целом всех будет устраивать результат - вас будут считать умным и даже начнут доверять более сложные задачи.
Правда качество этих задач будет заставлять клиента плакать - но кого это волнует если работу выполнял столь признанный и комфортный дурак.

Вас ведь даже и дураком или неудачником никто не назовет.
Ибо незачем - ведь вы так удобны.

Книжка реально по теме:
https://www.e-reading.club/book.php?book=9454
23 дек 17, 17:42    [21057511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7716
Старина, я правильно Вас понял - Вы считаете создание темы "Куда девать умище?" - достаточным признаком
талантливого программиста, "решившего свои проблемы"?
23 дек 17, 17:46    [21057514]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин
Старина, я правильно Вас понял - Вы считаете создание темы "Куда девать умище?" - достаточным признаком
талантливого программиста, "решившего свои проблемы"?


1) Чтобы точно сказать что он хороший программист - надо посмотреть качество написанного им софта

Но по косвенным признакам рискну предположить что он талантлив и что он хороший программист.
Во всяком случае я еще не видел чтоб из коллективов выживали идиотов.
Идиоты сидят по долгу, много и неистово говнокодят, со всеми как надо общаются, сдают деньги на днюхи и даже карьерно растут.

Авто не похож на стандартного идиота в этом смысле.

2) Смотря что называть проблемами.

Судя по всему он где то работает и что то там кодит.

Но он явно не может найти место где бы ему дали развернуться в всю широту его умища.
23 дек 17, 17:50    [21057521]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1468
Семен.Семенович
love_bach
господа, если платят нормальные бабки за говнокод, то пусть будет говнокод


Отрою тайну самые большие бабки платят "колумбийским предпринимателям" и "африканским бизнесменам"

Может Вам туда сунуться ? Там реально огромные бабки, говнокодеры и манагеры курят в сторонке.

Есть один нюанс. "Колумбийские предприниматели" и "африканские бизнесмены" как правило, долго не живут. И хорошо зарабатывает лишь верхушка этого айсберга. Если охота шальных денег, в Африку и лат. Америку ехать необязательно. В наших тюрьмах половина сидящих - наркоторговцы. С недавних пор за такие преступления стали пожизненное давать.
23 дек 17, 17:55    [21057523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Pulsar_p
Есть один нюанс. "Колумбийские предприниматели" и "африканские бизнесмены" как правило, долго не живут.


Ну то есть кроме денег - есть и другие факторы оценки работы.

Например писать хороший код - просто для того чтобы создавать что то хорошее и реализовывать свой талант на пользу людям - а не просто для рубки бабла.
23 дек 17, 17:58    [21057524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7716
Семен.Семенович
Кот Матроскин
Старина, я правильно Вас понял - Вы считаете создание темы "Куда девать умище?" - достаточным признаком
талантливого программиста, "решившего свои проблемы"?


1) Чтобы точно сказать что он хороший программист - надо посмотреть качество написанного им софта

Но по косвенным признакам рискну предположить что он талантлив и что он хороший программист.

Вы как-то заюлили - "по косвенным признакам рискну предположить..." :)
Вы приводите ссылку на тему как довод в пользу тезиса "Он давно решил свои проблемы" - следовательно, либо Вы таки считаете это достаточным признаком, либо Ваш довод не имеет смысла.
В диалоге
" - Этот треугольник - не равносторонний, потому-то и потому-то.
- Этого не может быть - он же зелененький!"
либо второй собеседник считает зеленый цвет достаточным признаком равных сторон, либо он, ээ, Семен Семенович :)

Собственно, Вы конечно можете "рисковать предположить" - свободная страна, все такое. Но пишите тогда не
Автор и без ваших указок решил свои проблемы
, а
Рискну предположить, что автор и без ваших указок решил свои проблемы

Поскольку это не факт, а только Ваше, ээ, рискованное предположение.
23 дек 17, 18:17    [21057539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин,

Проблемы с трудоустройством он судя по всему решил - 17 лет трудится на западного дядю.

Проблему реализации своего умища - судя по всему нет.

Так доходчиво ?
23 дек 17, 18:22    [21057541]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1468
Семен.Семенович
Pulsar_p
Есть один нюанс. "Колумбийские предприниматели" и "африканские бизнесмены" как правило, долго не живут.


Ну то есть кроме денег - есть и другие факторы оценки работы.

Например писать хороший код - просто для того чтобы создавать что то хорошее и реализовывать свой талант на пользу людям - а не просто для рубки бабла.

Дело не только в "рубке бабла". Если я пишу говнокод, то выживаю лишь благодаря косвенным факторам. Например, если начальник является родственником. А если начальника турнут или ушлют на пенсию? Я сталкивался с такими ситуациями: "эффективные специалисты", еще вчера утвеждавшие, что вокруг одни "говнокодеры" при смене руководства внезапно для себя получали черную метку. И кто их знает, может тоже на форумах строчат трогательные истории о том, как в российских компаниях совершенно не ценят крутых специалистов.
Хотя, признаюсь честно, я был свидетелем и когда умных выпихивали всеми возможными способами, а на их место ставили дураков...
23 дек 17, 18:26    [21057545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Pulsar_p
Хотя, признаюсь честно, я был свидетелем и когда умных выпихивали всеми возможными способами, а на их место ставили дураков...


:) :) :)

Вот Вот )))
23 дек 17, 18:28    [21057548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7716
Семен.Семенович
Кот Матроскин,

Проблемы с трудоустройством он судя по всему решил - 17 лет трудится на западного дядю.

"Судя по всему" - это "судя по его словам"? :)
Так я про это и говорил - анализировать информацию (в частности, на достоверность) Вы не умеете, и противоречий
между сообщениями не видите.
Это не говоря про то, что фраза
автор
Да, я последние 17 лет только на них и работаю

при исходных данных "За 17 лет было 2 месячных контракта по ставке $5/час, а остальное время собираю бутылки" -
формально верна :)
23 дек 17, 18:31    [21057553]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Кот Матроскин,

Кот ты меня утомил.

Давай либо общаться по теме либо сеансы "невшибенно" умной логики проводи там сам с собой.

Если тебе нужна аксиоматическая точность от моих сообщений - то пошли на dxdy.ru

Там и модерирование другое и будем общаться в научных терминах с огромной степенью точности сказанного.

Аксиомы будут аксиомами, гипотезы гипотезами, а теоремы будем доказывать.
23 дек 17, 18:33    [21057559]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1468
Семен.Семенович
Pulsar_p
Хотя, признаюсь честно, я был свидетелем и когда умных выпихивали всеми возможными способами, а на их место ставили дураков...


:) :) :)

Вот Вот )))

Я забыл добавить одно важное замечание.
я был свидетелем и когда умных выпихивали всеми возможными способами, а на их место ставили дураков. Но такую картину я наблюдал лишь в госконторах.

Если такими вещами заниматься в бизнесе, то это верный путь к разорению. Конечно при условии, что бизнес не построен на госзаказах, госзакупках (читай откатах), всяких там санациях или на чем-то подобном.
23 дек 17, 19:52    [21057611]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Pulsar_p,

Как Вы наивны ей Богу

Говнокодят не стесняясь, потом это продают, потом кастомера на митингах успокаивают

Организуют гигантские саппортные джиры где разгребают эти баги, каждый день новые.

И никаких госзаказов - сплошная коммерция и продажи.
23 дек 17, 19:58    [21057616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
uid unique
Member

Откуда:
Сообщений: 609
Семен.Семенович,
Напомнило мне одну историю из моего прошлого.
Был у меня коллега, достаточно матерый программист на С. Программирование было для него побочным занятием, основным - преподавание математики. Когда не было контракта на преподавание, пошел писать код в стартап (дело было в 2000м в Сев. Америке). Писал он код очень неторопливо, лаконично, по принципу "подумай 3 дня пиши код 1 день".

Позже он написал что-то для обработки фотографий для Адобе (быстрая обработка фотографий в raw формате). Человек понимал как писать оптимальные алгоритмы и на самом деле почитывал Кнута.

Случился у него безработный период (стартап развалился где мы трудились), контракта на преподавание нет (середина года), нужно срочно подработать программистом, продержаться. Взяли его в контору одну, скрипты писать (на шелл или питоне, не помню точно). Работа для него легкая, делается одной левой.

Первое задание - поправить скрипт размером в 12 тыс. строк.

Он исправил, переписав полностью (с его слов, оригинал был нерабочим, код не использовал функций, все было в inline стиле) и уложился в 400 строк. Показывает руководителю. Получает по шее. Высказывает все что думает о таком подходе.

На следующий день его уволили (пока испытательный срок не закончился). Сказали что слишком умный (что то вроде на местном overqualified), им за объем кода платят, поэтому не нужно было старый скрипт портить, там специально код не использовался повторно чтоб побольше строчек было.

Гавнокодеры часто пробиваются в руководство, ведь энергия свободная есть а потом если хорошего спеца сделать руководителем, то кто работать то будет?
23 дек 17, 20:00    [21057617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
В описанной конторе лично видел:

--6. Речь напичкана английскими вордами, левел нолиджа которых вызывает рвотный рефлекс (проблема не в уровне знаний, а в подобном способе самоутверждения). С родным русским ещё хуже, правописание на уровне средней школы для умственно отсталых.


--3. Слово "рефакторинг" либо приводит в ужас, либо это самоцель, а в терминальной стадии "всё сломать и переделать".

--1. То есть вместо того, чтобы заниматься %bug_fixing% %flea_catching%, ты потратил <придыхание>ресурсы компании</придыхание> на вот это???!!! (В скобках: это заявляет не владелец, не начальник, а такой же винтик.)

--3. Подзываются единомышленники, ибо научные споры решаются голосованием.

А вы говорите разорятся от говнокода )))

Процветают и продают продают и еще раз продают ))
23 дек 17, 20:01    [21057620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Senior HTML Architect
Member

Откуда:
Сообщений: 34
опять стоит плачь ярославны.
дескать, не ценят вас таких всех из себя гениальных.
Но если вы и впрямь такие умные - почему до сих пор не в гугле?
да всё потому, что вы живёте в своём собственном выдуманном мирке и вечно придумываете оправдания своей никчёмности
23 дек 17, 20:01    [21057621]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Senior HTML Architect
почему до сих пор не в гугле?


С каких это пор попадание в гугл стало критерием хорошести программиста

Поналетели родимые )))
23 дек 17, 20:05    [21057625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1468
Семен.Семенович
Pulsar_p,

Как Вы наивны ей Богу

Говнокодят не стесняясь, потом это продают, потом кастомера на митингах успокаивают

Организуют гигантские саппортные джиры где разгребают эти баги, каждый день новые.

И никаких госзаказов - сплошная коммерция и продажи.

Отчасти соглашусь. Примером такого говнокодерства является 1С. В этом я на личном опыте убеждаюсь. В качестве подверждения низкого качества данного продукта можно привести такой факт: слишком уж много контор и людей занимаются техподдержкой данной системы. И вечно они все заняты, фиг до них дозвонишься. Хотя последствия багов они устраняют удаленно, так что бегать никуда не надо. И все равно у них слишком много работы. Но тут есть нюанс. Не знаю уж случайно или нет, но де-факто 1С монополист в своем секторе. Сугубо ИМХО, но без помощи государства это было бы невозможно.
23 дек 17, 20:20    [21057632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Pulsar_p
...


Доводилось общаться с 1С. Звали к себе работать.

Приход ровно к 9. Внутри очень много студентов, применяется активно менторство.

Какое уж тут качество продукта.
23 дек 17, 20:23    [21057633]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1468
Семен.Семенович
Pulsar_p
...


Доводилось общаться с 1С. Звали к себе работать.

Приход ровно к 9. Внутри очень много студентов, применяется активно менторство.

Какое уж тут качество продукта.

Но 1С может себе позволить такую роскошь, как говнокод, потому, что монополист. А вот в направлениях, где есть реальная конкуренция, творить говнокод, это все равно, что стрелять себе в ногу.
23 дек 17, 20:45    [21057647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Pulsar_p,

Отчасти соглашусь

Та контора про которую я писал - тоже монополист в своей области.
23 дек 17, 21:07    [21057665]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Pulsar_p
В качестве подверждения низкого качества данного продукта можно привести такой факт: слишком уж много контор и людей занимаются техподдержкой данной системы.


идеальная система тогда win 95. ей я думаю никто не занимается


Pulsar_p
Не знаю уж случайно или нет, но де-факто 1С монополист в своем секторе. Сугубо ИМХО, но без помощи государства это было бы невозможно.


бред. государство может "приказывать" только бюджетникам. где позиции 1с далеки от монополизма
23 дек 17, 21:17    [21057675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Polar
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 157
Пришелец-прораб

бред. государство может "приказывать" только бюджетникам. где позиции 1с далеки от монополизма


Смотри глубже. Наше государство включает "бешеный принтер" законов и нормативных актов в налоговом и бух учете. И чтобы ПО хотя бы отчасти соответствовало законодательству надо его в реалтайм переписывать. За бугром не так часто меняют правила ведения бизнеса, поэтому там проще создавать для этого бизнеса ПО.
23 дек 17, 21:37    [21057689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
В теме обсуждаются два отдаленно связанных вопроса:
1. Существуют ли конторы с говнокодерами (в большей части)?
2. Оправдан ли "плач Ярославны" в отношении коллег-говнокодеров (в большей части)?

Призываю не обосновывать один вопрос практикой другого. И прошу привести примеры того, как объективно и общепризнанно крутой спец (типа О.Бартунова или И.Сегаловича) ведет себя подобно герою темы.
23 дек 17, 21:42    [21057696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Призываю не обосновывать один вопрос практикой другого. И прошу привести примеры того, как объективно и общепризнанно крутой спец (типа О.Бартунова или И.Сегаловича) ведет себя подобно герою темы.


Знаю одного общепризнанного крутого спеца который при попадании в ситуацию сам уволился через неделю.

Просто некоторые тихо уходят и решают проблемы.

А некоторые тихо уходят, решают проблемы а потом еще публикуют пост о прожитом.

Тут от характера все зависит, а не от успешности.

А нытики это делают по другому, они открывают ветку с вопросом

"Стоит ли идти в "
"Как работается в "
"Мне уже 35 что же делать"
"Посоветуйте ничего не выходит"

Не путайте нытиков и людей занимающихся интернет-сатирой.
23 дек 17, 21:48    [21057701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
zasandator
Member [скрыт] [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4923
Семен.Семенович,

ТС реальный д'артарьян, а все прочие лохи недогоняющие.
23 дек 17, 21:50    [21057703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
zasandator
Семен.Семенович,

ТС реальный д'артарьян, а все прочие лохи недогоняющие.


Мне так не кажется
23 дек 17, 21:51    [21057706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1468
Пришелец-прораб
Pulsar_p
В качестве подверждения низкого качества данного продукта можно привести такой факт: слишком уж много контор и людей занимаются техподдержкой данной системы.


идеальная система тогда win 95. ей я думаю никто не занимается


Не знаю как в Москве, а в моем регионе вакансий по 1С в разы больше, чем вакансий по продуктам Майкрософт. Хотя количество продуктов этих двух компаний, установленных у пользователей несопоставимо. Да и из личного опыта: это совершенно разные по качеству продукты.
23 дек 17, 21:54    [21057709]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Pulsar_p
Не знаю как в Москве, а в моем регионе вакансий по 1С в разы больше, чем вакансий по продуктам Майкрософт.


и что? бухгалтерия есть у всех, а бигдата и нейронные сети в колхозе "вымя ильича" не нужно
23 дек 17, 22:17    [21057725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 833
Уважаемый Семен.Семенович,
1. Сталкивался, еще и как.
2. Что сами то хотите ?
23 дек 17, 22:23    [21057730]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
mirudom
Что сами то хотите ?


Как всегда просто послушать мнения, пообщаться и коллективно обсудить проблему )))

Я на этом форуме только для этого.

Оставляю отзывы о компаниях и коллективно обсуждаю проблемы.

Сам не раз оказывался в подобных ситуациях и обалдел от прочитанного, я то думал что это
только со мной - а оно массовое ))))

Вот и создал тему.
23 дек 17, 22:26    [21057735]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 833
Семен.Семенович
Как всегда просто послушать мнения, пообщаться и коллективно обсудить проблему )))
ok, поговорить. понимаемо.
Воспринимайте это как способ зарабатывания денег. хорошо, что с кистенем на большой дороге не стоят.
23 дек 17, 22:35    [21057745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 833
На мой взгляд проблема и шире и уже. С какой точки и как посмотреть.
Ежели возьмем денежную составляющую - все просто.
Если начинаем окунаться в принятие и исполнение всяческих решений (управленческих, технических и тд)- все сложно.
23 дек 17, 22:40    [21057750]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Непонятно почему допускается выживание заведомо квалифицированного специалиста из коллектива.

Да щас тут скажут что контора частная - хозяин барин.

Но таки нет, социальную ответственность никто не отменял.

Человека наняли как специалиста - а не собаченку поздаборную.

Он делает ровно то зачем его наняли - выполняет хорошо свою работу.

Почему он должен выполнять предложения от руководства - обмазаться говном и не выделяться.

Почему он должен воевать с этими кретинами просто за то чтобы хорошо делать свое дело.

А поехать в гугл проектировать нейросети - это и ежу понятно.

Только и тут есть несколько загвоздок

- Не все хотят покидать свою родину

- Не факт что в гугле не начнется подобного - человеки они везде одинаковые
Будет тоже самое только на другой орбите

Не перегрузку equals буду обсуждать - а принцип построения нейронных сетей и точно также выпрут.
23 дек 17, 22:48    [21057754]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
mirudom
Если начинаем окунаться в принятие и исполнение всяческих решений (управленческих, технических и тд)- все сложно.


таким персонажам власть принимать нетехнические решения давать - это угробить проект
23 дек 17, 22:55    [21057757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
- Не факт что в гугле не начнется подобного - человеки они везде одинаковые


что еще раз подводить к упорно отгоняемой мысли - все проблемы внутри пациента, а не в "жестокой галактике"
23 дек 17, 22:56    [21057761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
mirudom
Если начинаем окунаться в принятие и исполнение всяческих решений (управленческих, технических и тд)- все сложно.


таким персонажам власть принимать нетехнические решения давать - это угробить проект


Нет.

Власть таких персонажей обозначает смену принципов отбора в коллективе.

Все идиоты повылетают и на их место наймут специалистов лучше и умнее.

А проекту станет намного лучше.

А манагерье быдловатое и понимает что управлять это быдлотой сподручнее - вот и выгоняет автора поста.
23 дек 17, 22:57    [21057763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
что еще раз подводить к упорно отгоняемой мысли - все проблемы внутри пациента, а не в "жестокой галактике"


В настоящий момент у меня нет никаких проблем.

Не очень понимаю о чем ты.

А "пациентов" как мы видим превеликое множество.

И да когда тебя гопота припрет во дворе - ты не спеши отбиваться или кричать и в ментовку потом не ходи -
помни все проблемы внутри пациента, а не в "жестокой галактике".
23 дек 17, 22:59    [21057768]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1468
Пришелец-прораб
Pulsar_p
Не знаю как в Москве, а в моем регионе вакансий по 1С в разы больше, чем вакансий по продуктам Майкрософт.


и что? бухгалтерия есть у всех, а бигдата и нейронные сети в колхозе "вымя ильича" не нужно

Серверы (в т. ч. виртуальные), рабочие станции и (возможно) прочее оборудование и программы под управлениеи Майкрософта есть почти у всех. И сами по себе эти продукты не устанавливаются, и внимания специалистов все равно требуют. А 1С (в большинстве случаев) только одна. Но специалистов для обслуживания 1С требуется гораздо больше. Не догадываетесь, почему? И, еще раз повторюсь, я работаю с продуктами Майкрософт, и мне приходится иметь дело с продуктами 1С.
Разумеется, все вышенаписанное, это мой личный взляд на данную проблему.
23 дек 17, 23:06    [21057776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Сильный коллектив дельфистов. Сильный коллектив 1Сников. Это круто. Туда не берут Д'Кртаньянов. С другой стороны, нужен ли в ИТ сильный коллектив? Если у вас больше пяти сотрудников в коллективе, значит вы что-то делаете неэффнктивно. У вас раздуты операционные расходы. А если иеньше, то это не тот коллектив, в котором возможно размытие индивидуальности и ответственности.

Я Лисп саппортил в коллективе из трех человек. Сомневаюсь, что есть более сложные задачи в этой стране в ИТ.
23 дек 17, 23:22    [21057793]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Pulsar_p
Но специалистов для обслуживания 1С требуется гораздо больше. Не догадываетесь, почему?


предлагаю сравнивать сравнимое

например что аксапта не требует специалистов
23 дек 17, 23:59    [21057821]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
Семен.Семенович
.Евгений
Призываю не обосновывать один вопрос практикой другого. И прошу привести примеры того, как объективно и общепризнанно крутой спец (типа О.Бартунова или И.Сегаловича) ведет себя подобно герою темы.

Тут от характера все зависит, а не от успешности.

Напоминаю, что хотел бы увидеть в этой теме описанный выше пример, а не абстрактные рассуждения на тему того, что отсутствие примера ничуть не хуже самого примера.
Семен.Семенович
А нытики это делают по другому

А обиженки (люди с завышенной и уязвленной самооценкой) это делают по-третьему.
24 дек 17, 00:01    [21057823]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Напоминаю, что хотел бы увидеть в этой теме описанный выше пример, а не абстрактные рассуждения на тему того, что отсутствие примера ничуть не хуже самого примера.


Сегалович умер - не будем о нем.

А Бартунов - это редкий случай успешного программиста в нашей стране.

Человек вообще с астрономов начинал и попал в правильную тусовку.

Мы же говорим о массовом рынке и работе на нем.
24 дек 17, 00:05    [21057830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
Пришелец-прораб
пропущено...


таким персонажам власть принимать нетехнические решения давать - это угробить проект


Нет.

Власть таких персонажей обозначает смену принципов отбора в коллективе.

Все идиоты повылетают и на их место наймут специалистов лучше и умнее.

А проекту станет намного лучше.

А манагерье быдловатое и понимает что управлять это быдлотой сподручнее - вот и выгоняет автора поста.


в жизни все почему-то наоборот
24 дек 17, 00:06    [21057831]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
А обиженки (люди с завышенной и уязвленной самооценкой) это делают по-третьему.


И Вы туда же ))

Ну скажите еще что на обиженных воду возят и еще их ;;;ахают все кому не лень.

Вспоминается Виктор Палыч из Бандитского Петербурга )))

Не уподобляйтесь Вы ей Богу.
24 дек 17, 00:06    [21057833]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
в жизни все почему-то наоборот


https://www.e-reading.club/book.php?book=9454

Вот здесь объясняется почему.
24 дек 17, 00:07    [21057834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
Семен.Семенович
.Евгений
Напоминаю, что хотел бы увидеть в этой теме описанный выше пример, а не абстрактные рассуждения на тему того, что отсутствие примера ничуть не хуже самого примера.

...
Мы же говорим о массовом рынке и работе на нем.

У вас одни представления о массовом рынке, у меня - другие, у любого другого человека - третьи. Эти представления явно нуждаются в проверке практикой.
Поэтому я и прошу хоть один пример верифицируемо хорошего программиста. Без этого сей диспут не имеет соприкосновения с реальной жизнью и потому сродни выяснению максимального количества ангелов на острие иглы.
Семен.Семенович
И Вы туда же ))

Вы же не станете отрицать присутствия в интернете людей с неадекватной реакцией на обиду? Кто к ним относится - уже другой вопрос.
24 дек 17, 00:17    [21057840]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
У вас одни представления о массовом рынке, у меня - другие, у любого другого человека - третьи. Эти представления явно нуждаются в проверке практикой.


Открываем ХаХа ру и наблюдаем массовый рынок

Дружный коллектив печеньки и прочий маразм.

Программировать PostresSql или новую операционную систему мирового уровня не предлагают

.Евгений
Поэтому я и прошу хоть один пример верифицируемо хорошего программиста


Вот - хороший программист
https://twitter.com/fhueske

Почему - потому что он написал качественный продукт - Apache Flink.

Человек возглавляет свой стартап и с описанной быдлотой дел не имеет.

Повезло человеку - успешный молодец - такие бывают в этом мире.

Но таких очень немного.


Семен.Семенович
Вы же не станете отрицать присутствия в интернете людей с неадекватной реакцией на обиду? Кто к ним относится - уже другой вопрос.


Обижаются все.
Я не сторонник соображений о том что на обиженных воду возят.
Обиделся, оправился и дальше пошел - главное человеком остаться.
24 дек 17, 00:22    [21057848]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
Пришелец-прораб
в жизни все почему-то наоборот


https://www.e-reading.club/book.php?book=9454

Вот здесь объясняется почему.


спасибо, поблевал

автор
Виктор Суворов в книге «Аквариум» пишет об экзамене, который ему устроили в Главном разведывательном управлении Советской Армии: «Много позже я узнал, что тех, кто ответил правильно больше чем на 90 процентов вопросов, сюда не принимают. Очень умные не нужны.» Вот вам и разведка, «битва мозгов», славное поприще сиднеев рейли, рихардов зорге и рудольфов абелей.

Но мотивы этих людей из «Аквариума» вполне понятны. Умного трудно обмануть пропагандой, зажечь простой идеей. От него всего можно ожидать. С ним хлопотно. Умный – плохой товарищ, плохой друг: он склонен подозревать пакости, он злопамятен. В общем, от него исходит много всяких опасностей и неудобств. Поэтому везде, где можно обойтись дураком, стараются дураком и обходиться. Даже умники.

Советник вождя, «свободный художник» или преступник-одиночка – вот самые подходящие социальные роли для умного человека. На прочих ролях он чувствует себя слишком неуютно. А рядом с ним неуютно себя чувствуют дураки.


вы реально советам этого психопата следуете?
24 дек 17, 00:24    [21057851]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
Обиделся, оправился и дальше пошел


нет, в работе изливаться как-то лучше получается
24 дек 17, 00:25    [21057852]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
спасибо, поблевал


Продолжай дальше блевать.

Пришелец-прораб
нет, в работе изливаться как-то лучше получается


Да уж кто бы говорил.

Все темы тут засрал своими фекалиями.
24 дек 17, 00:28    [21057854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
автор
Минск -- это город, проектированный психически больными для умственно неполноценных.


мамадарагая...

С.С. с этим самым Буряком надо в одной дурке держать, на антидепресантах
24 дек 17, 00:29    [21057855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Ну все теперь пока всю книжку сюда не сблюет не успокоится

Затыкаем носы.
24 дек 17, 00:30    [21057856]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
Пришелец-прораб
спасибо, поблевал


Продолжай дальше блевать.

Пришелец-прораб
нет, в работе изливаться как-то лучше получается


Да уж кто бы говорил.

Все темы тут засрал своими фекалиями.


тебе уже советовали проверить не намазано ли у тебя под носом собственными какашками - отсюда и искаженное восприятие мира
24 дек 17, 00:31    [21057857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
тебе уже советовали проверить не намазано ли у тебя под носом собственными какашками - отсюда и искаженное восприятие мира


Мне этого не предлагали - почитай повнимательнее - недоумок.
24 дек 17, 00:32    [21057858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
Пришелец-прораб
тебе уже советовали проверить не намазано ли у тебя под носом собственными какашками - отсюда и искаженное восприятие мира


Мне этого не предлагали - почитай повнимательнее - недоумок.


какой же ты душный чмошник
24 дек 17, 00:33    [21057860]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
Семен.Семенович
пропущено...


Мне этого не предлагали - почитай повнимательнее - недоумок.


какой же ты душный чмошник


Ну а ты клинический му**к

Дальше продолжим ? Ненаблевалась еще ?
24 дек 17, 00:34    [21057861]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
Семен.Семенович
Открываем ХаХа ру и наблюдаем массовый рынок

Дружный коллектив печеньки и прочий маразм.

Программировать PostresSql или новую операционную систему мирового уровня не предлагают

И в чем здесь проблема? Без новой СУБД или ОС работа - не работа, а сотрудники - непременно говнокодеры, что ли?

Для меня хорошая работа - та, где я могу почерпнуть для себя нечто новое в профессиональном плане и реализовывать на практике свои профессиональные устремления. И то, и другое - в заведомо ограниченных, компромиссных рамках. Будет это Постгресс или ИП "Ромашка" - не суть важно.
Семен.Семенович
Вот - хороший программист
https://twitter.com/fhueske

Незнаком. Так где, говорите, его стенания на коллег, аналогичные описанным выше?
Семен.Семенович
Обиделся, оправился и дальше пошел - главное человеком остаться.

Обиделся, сделал выводы, вернул самоуважение - поставив на место либо себя, либо обидчика. Абстрактно-анонимные жалобы в инете никак к вышеописанному не относятся.

P.S. Пришелец-прораб, Семен.Семенович - пожалуйста, забейте стрелку и не засирайте форум.
24 дек 17, 00:46    [21057877]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
а сотрудники - непременно говнокодеры, что ли?


А что нет что ли ?

Да и где им учиться то было качественный софт писать ?

У 23-летних лидов дебилов ?

А Бартунов в специальном заповеднике тусуется с умными людьми и https://twitter.com/fhueske
тоже.

В эти заповедники быдлота с ха ха ру не попадает - поэтому и нытья от этих людей ты не наблюдаешь.
24 дек 17, 00:52    [21057885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
Семен.Семенович
А что нет что ли ?

Да и где им учиться то было качественный софт писать ?

У 23-летних лидов дебилов ?

Вы умеете программировать качественный софт? Если да, то у кого учились программировать? И почему работники массового рынка не могли учиться там же?

Семен.Семенович
А Бартунов в специальном заповеднике тусуется с умными людьми и https://twitter.com/fhueske
тоже.

В эти заповедники быдлота с ха ха ру не попадает - поэтому и нытья от этих людей ты не наблюдаешь.

Вы являетесь членом этого гетто"заповедника"? Если да, то почему вы не пилите новую ОС/СУБД, а наблюдаете чье-то нытье и пишете в депрессивных темах на форуме? Если нет, то почему не пускают?
24 дек 17, 01:06    [21057893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 134
Такая эмоциональная дискуссия)) Все кому-то говнокод покоя не дает, и это при том что возьми двух случайных программистов - и велика вероятность, что по поводу строгого определения того, что называть говнокодом, а что - нет, они не договорятся. Предположу, что истинная причина фрустрации куда глубже и фундаментальнее... Чудовищная пропасть между тем, какие проблемы и задачи могли бы решать технологии (с программистами и прочими технарями у руля, конечно))), и тем, для чего они используются по факту сейчас.
24 дек 17, 02:25    [21057924]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 324
Лучше бы по теме писали бы.. для меня говно-код это...

1. Императивный подход вместо декларативного
2. Прогрессирующий копипаст
3. ПО на основе него - наполнена гейзен-багами
4. Базовые принципы SOLID не применяются
5. Утечки памяти и проблемы производительности невозможно устранить без изменения заложенной архитектуры
6. Группа разрабов не может одновременно работать над кодовой базой
7. Изменения в бизнес-логике требуют постоянных значительных изменений в архитектуре
8. Рефакторинг крайне затруднителен и не декомпозируется
9. Юнит-тесты писать сложнее чем функциональные
10. Отсутствие самодокументируемого подхода, либо нет коментов на неочевидные куски
11. Излишне много функционального стиля там где оно только запутывает, фанатичное желание не использовать ООП
12. Отсутствие типизации, генериков и ко

Я не говорю, что все сразу должно быть идеально, но если коллеги к этому не стремятся, лучше не тратить нервы свои и колек, и сваливать потихому
24 дек 17, 05:11    [21057956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Если да, то у кого учились программировать? И почему работники массового рынка не могли учиться там же?


После того как я первый раз попал в западный стартап - я понял что и близко не понимаю как писать качественный софт
И там а западными технарями этому учился
Там тоже не идеал - индусы попадаются - о чем писал - но есть люди у которых можно и нужно учиться.
До этого я тусил с обитателями ХаХа и на контрасте осознал разницу.

Семен.Семенович
Вы являетесь членом этого гетто"заповедника"?


В некотором роде да. Коллег с Ха Ха в данный момент нет.


Семен.Семенович
а наблюдаете чье-то нытье и пишете в депрессивных темах на форуме?



Потому что гетто аля постргя маленькое и таких гетто в РФ почти нет.
Приходится их искать забугром.
А душа хочет работать на родине в своей социокультурной среде.

Не моя вина что тут быдлота все заполонила и мне и автору с рсдн и Роману Янковскому и уйме других приходится бежать отсюда.

Проблемы мы решаем - только родина осталась родиной - и на форумах мы имеем шанс поговорить с родиной по душам.
24 дек 17, 09:33    [21058006]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Andrei T
Чудовищная пропасть между тем, какие проблемы и задачи могли бы решать технологии (с программистами и прочими технарями у руля, конечно))), и тем, для чего они используются по факту сейчас.


+ 65536
24 дек 17, 09:34    [21058007]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
alexpo1986
2. Прогрессирующий копипаст


Помню одну контору где один и тот же класс (расчет тарифов чего то там) был представлен в 6 копиях

Причем был наводнен кучей багов

И каждую неделю прилетали свеженькие и каждую недели наш Лид фиксал новую багу в 6 местах,
с матом комитил и матерился

Я помнится был первый кого это задолбало и я вызвался переписать.

Переписал. Бага исчезла. Всем стало легче жить.

Через 3 месяца я уволился оттуда )))

Вспоминаю фильм Дурак Юрия Быкова )
24 дек 17, 09:49    [21058013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 833
Семен.Семенович
Непонятно почему допускается выживание заведомо квалифицированного специалиста из коллектива.
mirudom
Воспринимайте это как способ зарабатывания денег. хорошо, что с кистенем на большой дороге не стоят.
Теперь почти развернуто. :-)
Народунаселению, что бы жить надо как то зарабатывать деньги.
ИТ это позволяет. Но, вот незадача - иногда надо и за результат отчитываться. :-) Капитализм все таки.
За инвестирование денег надо как то отчитываться. И в завале проекта - должен быть кто-то виноватым,
конечно, не славный дружный коллектив профессионалов. Они просто не в состоянии решать задачи.
У кого нет мозгов, у кого нет достаточного опыта и тд.
Причины очередного "просера" денег могут придумываться самые различные, от фантастических до почти реальных.

Это одна сторона медали, есть еще и другие:
Найм раб силы, организация процесса разработки, вопрос о власти, те кто распределяет деньги в компании и
как достаются заказы и еще куча других.

Семен.Семенович
Непонятно почему допускается выживание заведомо квалифицированного специалиста из коллектива.
Однозначно можно сказать, что ОН - не нужен в компании на определенном отрезке времени.
ОН может озвучить то что не надо озвучивать. Иногда в этом есть правильная логика.
24 дек 17, 11:00    [21058077]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
После того как я первый раз попал в западный стартап - я понял что и близко не понимаю как писать качественный софт
И там а западными технарями этому учился
Там тоже не идеал - индусы попадаются - о чем писал - но есть люди у которых можно и нужно учиться.
До этого я тусил с обитателями ХаХа и на контрасте осознал разницу.

Ну а попал бы в контору занимающуюся автоматизацией бухгалтерии провинциальной свинофермы (а на западе, как и у нас, такого намного больше, чем веселых стартапов), имел бы другое мнение.

Понятно, что на западном рынке больше всяких интересных штук, хотя бы по тому, что он сам по себе намного больше. Но я бы не стал его идеализировать.

Вот честно, я изо всех сил пытался вспомнить, когда я встречал в своей карьере людей, которых я мог бы назвать говнокодерами. И почти не смог. Единственный случай - это когда я в студенческие годы подрабатывал в одном из комитетов администрации Самары. Ну а потом все. Не всегда я со всеми коллегами был согласен, но эпитетом "говнокодер" никого наградить не могу.

Не сомневаюсь, что вышеизложенное мгновенно сделает в глазах публики говнокодером меня самого. Но я потерплю.

Ну и делать выводы о рынке труда по хаха, это все равно что делать выводы о рынке невест по сайтам знакомств. Исключения бывают конечно, но те девушки, которые реально хороши и востребованы, на сайт знакомств не пойдут, а будут искать кандидатов по другим каналам :)

Нетворкинг - наше все.
24 дек 17, 11:01    [21058078]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Cobalt747
Member

Откуда:
Сообщений: 1979
Семен.Семенович
Внутри очень много студентов, применяется активно менторство.
Какое уж тут качество продукта.

А что вы имеете против менторства?
24 дек 17, 11:27    [21058119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Cobalt747
Семен.Семенович
Внутри очень много студентов, применяется активно менторство.
Какое уж тут качество продукта.

А что вы имеете против менторства?


Я им в свое время занимался - был ментором

Неблагодарное это занятие да и бысмыссленное

Умный программист при желании и способностях и без менторства всему научится

Главное чтоб тошнило от блевоты и было желание хорошо делать свою работу плюс острый ум

А менторство - это чтоб совсем тупых ну хоть чему то научить

Попадались правда и весьм нетупые ученики - но я уверен что они и без моего менторства стали бы сильными программистами.
24 дек 17, 11:29    [21058126]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 324
Семен.Семенович
А менторство - это чтоб совсем тупых ну хоть чему то научить.


Основная задача ментора видеть код и говорить его минусы, указывать на них постоянно.

Ну у меня был ментор, я бы сказал, самое главное, чему он научил - желание и умение относится к своему коду предвзято. На протяжении около первых двух лет я слышал - твой код говно, по сравнению с твоим кодом .., тебя не тошнит от твоего кода, не? Причем это было в такой циничной форме

Что сказать, когда я увольнялся спустя годы работы с ним, я пожал ему руку и сказал спасибо

После этого, код на других проектах чужих вонял как помойная свалка близ балашихи
24 дек 17, 12:50    [21058210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
alexpo1986
Основная задача ментора видеть код и говорить его минусы, указывать на них постоянно.


Для этого не нужен ментор.

Достаточно работать в команде с налаженным код ревью и умными коллегами - которых за любую критику говнокода
не объявляют Д'Артньянами.

А то что ментор цинично говорил Вам "твой код говно" не делает ему чести, над тем кто вверен тебе под крылышко возвышаться это подло.

Я своих учеников уважал и относился к ним как к равным личностям без оскорблений, принижений или цинизма.

Если видел плохой код - конструктивно указывал на него и объяснял почему так писать нельзя.

Но больше учил их думать.
24 дек 17, 14:24    [21058392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
Семен.Семенович

Вы пытаетесь привить нашей стране западные гомокодоценности, уничтожить российскую самобытность, подчинить нас мировой закулисе.
Но мы никогда не встанем на колени. Несмотря ни на что, мы не сдадимся. Наши программисты не откажутся от своей особой роли и продолжат писать истинно духовный код. Он - предмет нашей любви и гордости, он - опора и защита нашего народа, он - наше культурное ядро и смысл нашей жизни.

Теперь по теме. Задумайтесь над поговоркой (очевидно западного происхождения): "Можно подвести лошадь к реке, но нельзя заставить ее пить". И о том, что вы замахиваетесь на общественные изменения (ваша реплика: "душа хочет работать на родине в своей социокультурной среде"), в то время как за надлежащее состояние нашей социокультурной среды уже назначены отвечать соответствующие лица и органы. У вас не будет реальной возможности писать хороший код и одновременно бороться за его написание окружающими программистами. Нытье в интернете не способствует достижению ни первого, ни второго, только отнимает время.
24 дек 17, 15:36    [21058500]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
западные гомокодоценности,


Боюсь что тут уже надежно привиты российские гомокодоценности.

Я лишь тихонько пишу об этом на форуме.
24 дек 17, 16:00    [21058530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Нытье в интернете не способствует достижению ни первого, ни второго, только отнимает время.



1) Не стоит называть нытьем любую позицию с которой Вы не согласны.

2) Но Вам то не жалко своего времени писать всю эту чушь о том что адовый позорный говнокод - великая ценность.
24 дек 17, 16:38    [21058555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
Семен.Семенович
.Евгений
Нытье в интернете не способствует достижению ни первого, ни второго, только отнимает время.

1) Не стоит называть нытьем любую позицию с которой Вы не согласны.

Кто вам сказал, что я называю нытьем именно это?
Нытьем я называю неоднократные жалобы, обращенные к тому, кто не уполномочен их рассматривать и не спешит их удовлетворять.
Семен.Семенович
2) Но Вам то не жалко своего времени писать всю эту чушь о том что адовый позорный говнокод - великая ценность.

Это не великая ценность. Это колея, из которой вылезти можно только посредством значительных усилий.
Лично я считаю, что тема воспитания экземпляров нового улучшенного человека программиста из старых против их воли описана в художественной литературе и исторических материалах достаточно полно, чтобы натыкаться на те же грабли самому.
24 дек 17, 17:29    [21058614]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Неоднократные жалобы, обращенные к.

Чудесное восприятие. Жалоба -- это особый документ, который имеет в заголовке "Жалоба". По заголовку и отличается от заявления и ходатайства.
24 дек 17, 17:35    [21058618]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Нытьем я называю неоднократные жалобы, обращенные к тому, кто не уполномочен ...


Вы называете нытьем и жалобами то что на самом деле ими не является.

Ну я понимаю так проще, так можно смотреть на меня и подобных как на слабых, а себя чувствовать сильным -
(дескать я то спокойно говнокожу и помалкиваю).

В реальности же все наоборот.

Сильные целеустремленные программисты получают хорошие позиции и зарплаты.

А брату говнокодеру остается довольствоваться 150-200К (максисус в лучшем случае) и 15К пенсии под старость.

Да еще и всю жизнь лебезить перед манагерьем - которое его ни в грошь не ставит.

Многие к 40 уходят из профессии - идут делать ремонт или таксовать.
24 дек 17, 17:36    [21058619]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
love_bach
ОСПЦ3
пропущено...


Так-то да. Только если вы делаете решение с самым большим OPEX в Европе, которое в банк по знакомству продали, то вы просто закладываете мину замедленного действия под экономику страны. Ибо решение внедрят, а OPEX останется, и он как и был самым большим, так и будет. А это значит, что средства, которые могли бы быть потрачены на порабощение центавриан, медицину, дороги, образование, рост ВВП, будут просто-напросто проедены на эксплуатационные расходы, которых можно было бы избежать.


а Вы думаете за экономику страны? не хочу показаться грубым, но, я думаю только за экономику своей семьи


"Экономика семьи" звучит хорошо. Так же, как и знаменитое украинское "моя хата с краю". А по факту сейчас страну практически просрали -- перманентный кризис, банки закрываются один за другим. А всё почему? А всё потому, что самый большой OPEX в европе (один только налог на тупость, который практически все банки платят в SAS и Oracle ежегодно чего стоит) и потому, что самая маленькая отдача. Бизнес платит бешенный бабки за автоматизацию, чтобы получить обратную связь, а обратной связи не получает, или что хуже, получает, но некорректную. Вот и риски оценены недостоверно. Вот и банки рушатся.

А в итоге миллионы людей остаются без денег. В одной только Москве 7000 специалистов-медиков перед новым годом вышвырнули на улицу. А что вы скажете оказавшемуся ненужным из-за говнокодинка санитару скорой помощи? Что вам семья важнее?
24 дек 17, 19:45    [21058745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
love_bach
Member

Откуда:
Сообщений: 8
а давайте попросим великого Дартаньяна Семен.Семеновича ссылку на его github
24 дек 17, 20:03    [21058763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
ОСПЦ3
Чудесное восприятие. Жалоба -- это особый документ, который имеет в заголовке "Жалоба". По заголовку и отличается от заявления и ходатайства.

Чушь. Если уж взялись формализовывать, то формализуйте правильно.
"Жалоба - просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц" (Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.11.2017) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации")
Семен.Семенович
В реальности же все наоборот.

Сильные целеустремленные программисты получают хорошие позиции и зарплаты.

Описанные выше ужасы нашего городка опущу как оффтопик.
Вынужденно повторюсь еще раз: есть ли где-то пример подтвержденно сильного программиста, многократно жалующегося в инет на засилье говнокодеров вокруг него?
24 дек 17, 20:03    [21058764]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
.Евгений
Чушь. Если уж взялись формализовывать, то формализуйте правильно.
"Жалоба - просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц" (Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.11.2017) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации")


Хорошо. Принимается. Учту.
24 дек 17, 20:11    [21058771]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Описанные выше ужасы нашего городка опущу как оффтопик.


Ваша зарплата превышает или равна 200К ?
24 дек 17, 20:25    [21058786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
есть ли где-то пример подтвержденно сильного программиста, многократно жалующегося в инет на засилье говнокодеров вокруг него?


Уже разжевал все по теме

Не знаю что Вам еще нужно

Да и не будет никто такое публиковать не будучи анонимным

Можно публично жаловаться на размер пенсии, но нельзя публично и неанонимно называть дураков дураками.
24 дек 17, 20:26    [21058791]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
love_bach
а давайте попросим великого Дартаньяна Семен.Семеновича ссылку на его github


Зачем что великий рубитель бабла получил пищу для улюлюканья ?
24 дек 17, 20:28    [21058793]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
А у меня вот маленькая зарплатчоночка.
24 дек 17, 20:32    [21058800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
Семен.Семенович
Ваша зарплата превышает или равна 200К ?

Нет. Я даже не стану оспаривать ваше мнение о том, что я говнокодер (не вижу смысла).
Семен.Семенович
...нельзя публично и неанонимно называть дураков дураками.

Стало быть, примера не будет.
ОСПЦ3
Хорошо. Принимается. Учту.

Уважаю подобное.
24 дек 17, 20:43    [21058818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
...


Конечно не будет.

Никто из серьезных известных людей не будет публично жаловаться на своих коллег дураков - это прямой удар по карме.

Ибо их публичность и известность во многом держится на признании дураками.

Возьмите любую программерскую конференцию - кто в зале сидит ? Да они родимые - говнокодеры.
Вы представляете что будет если известный докладчик их открыто так назовет со сцены.

Они же побьют его и больше не заплатят бабла за конференцию.

Но Вы можете встретить такого программиста - позвать его в бар под пивко и поспрашать что он думает к компании Рога и Копыта где ему посчастливилось работать X лет назад.

Узнаете много нового )
24 дек 17, 20:47    [21058823]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 244
Семен.Семенович
.Евгений
...

Никто из серьезных известных людей не будет публично жаловаться на своих коллег дураков - это прямой удар по карме.

Ибо их публичность и известность во многом держится на признании дураками.

Возьмите любую программерскую конференцию - кто в зале сидит ? Да они родимые - говнокодеры.
Вы представляете что будет если известный докладчик их открыто так назовет со сцены.

Они же побьют его и больше не заплатят бабла за конференцию.

О-оо, мы присутствуем при разоблачении мирового заговора. Люди - не то, чем кажутся! Люди публично лгут! Мы еще не догадываемся, но они вокруг нас и все сильнее сжимают кольцо! Казалось бы, статус кво устраивает всех, но тут на сцене появляется известный правдоруб Семен Семенович и публично режет правду-матку (фонтаны крови и километры кишок прилагаются)

Усаживаюсь поудобнее и открываю попкорн.
24 дек 17, 21:05    [21058853]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Я вот однажды девушку жирной назвал. Она взяла и похудела. Вот. Это правильный подход. А говнокодера сколько не называй говнокодером он не хочет от говнокодерства избавляться.
24 дек 17, 21:05    [21058854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
.Евгений
Люди публично лгут


Во первых лгать и не говорить правду это разные вещи

А во вторых для тебя новость что люди публично лгут ?

Да еще совсем дитя в таком случае - что с тобой разговаривать.
24 дек 17, 21:07    [21058858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
ОСПЦ3
Она взяла и похудела


Конечно комплексы загрызли

А говнокодера комплексы грызут когда что то лишает его 2 вещей

1) Явное социальное понижение ЧСВ

2) Удар по бабкам

А если просто какой то академик назовет говнокодера так - то академику просто приклеют наклейку Д'Артаньян и поржут )))

Нормальная рабочая схема.


Вот если академик будет иметь прямое отношение к ЧСВ/Баблу - то Академик уже не Д'Артаньян - он уважаемый, важный человек.
24 дек 17, 21:09    [21058859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Никто из серьезных известных людей не будет публично жаловаться на своих коллег дураков - это прямой удар по карме.

Ибо их публичность и известность во многом держится на признании дураками.

Действительно, очередной разоблаченный заговор. Эти "серьезные люди" на самом деле шарлатаны какие-то. Где бы они были, если не признание дураками. Картина мира начинает собираться как паззл.
24 дек 17, 22:16    [21058942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Я уже начинаю сомневаться, что умные люди на планете вообще есть. Кроме Семен Семеныча конечно и некоторых академиков.
24 дек 17, 22:21    [21058953]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Действительно, очередной разоблаченный заговор. Эти "серьезные люди" на самом деле шарлатаны какие-то. Где бы они были, если не признание дураками. Картина мира начинает собираться как паззл.


Они вполне себе могут быть не шарлатаны.

Но чтобы заслужить известность и признание недостаточно быть талантливым - надо играть по правилам

Полным полно умнейшего народу - тихо прозебающего и никому неизвестного

И лишь те из них кто понял секрет известности - становятся известными

И чтоб с пъедестала известности тебя не сняли (как это сделали с автором топа на rsdn) надо выполнять главнейшее правило -
не называть дураков публично дураками - ибо на них родимых все держится.
24 дек 17, 22:22    [21058954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Я уже начинаю сомневаться, что умные люди на планете вообще есть. Кроме Семен Семеныча конечно и некоторых академиков.


Есть и их очень много.

Просто участь их плачевна и горька как правило.

Вот один из них:

Картинка с другого сайта.
24 дек 17, 22:24    [21058956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Вы сейчас скажете - ну как - Григория ведь знают и он известен.

Да скажу я вам - получил известность на скандале - не взял миллион долларов.

Если бы он тихо доказал гипотезу Пуанкаре - никто об этом бы в массах не узнал бы.
24 дек 17, 22:26    [21058960]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 134
Не надо Перельмана отождествлять с автором форумного бурлеска про говнокод. Может оба и не дураки, но первый - самодостаточный чувак, которому известность и авторитет даром не нужны, а у второго, наоборот, гипертрофированная тяга к признанию его таланта. Осталось созреть до понимания того, что признание даруется не за выдающиеся умственные способности, а за некие другие вещи, лежащие вне технической плоскости. Красноречие там, лидерство, новаторство. В первую очередь, способность объединять людей и пленять умы некоторой идеей, подавать пример, вести за собой к цели или подталкивать к ней. Автор же мыкается по лавкам и колхозам, где замученные ипотекой и пробками люди средних способностей пишут опердни, т.е. ищет признания в системах, где ничего из вышеперечисленного нет и быть не может по определению и замыслу, а есть только принудиловка, субординация и бесконечная итеративная разработка регулярно трансформирующегося, и оттого непостижимого ничто. Говнокод в таких местах - это всего лишь проявление смирения перед бессмысленностью и пустотой повседневного бытия, выраженное в пассивной посредственности, отстраненности и безразличии к окружаемому миру, своего рода программерский нигилизм. А теперь представьте, что внезапно в этом тихом и безмятежном болоте появляется пылкий революционер! На контрасте с высказываемыми им идеями о великом и прекрасном обитателей болота тут же начинает корежить от осознания того, какой никчемной и бессмысленной херней они тут уже который год занимаются. Все равно что на съезде КПСС начать вещать о достоинствах выборной демократии - съедят с говном чисто из соображений самозащиты, даже если подсознательно понимают разумность аргументов. Неблагодарная почва для проповедований о чистом коде и идеальных абстракциях, в общем, что заставляет задуматься, а так ли уж умен автор на самом деле (или у него просто хобби писать фельетоны, т.е. иными словами он тролль).
25 дек 17, 00:04    [21059054]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 452
Блог
Семен.Семенович
Роман Янковский
Я уже начинаю сомневаться, что умные люди на планете вообще есть. Кроме Семен Семеныча конечно и некоторых академиков.


Есть и их очень много.

Просто участь их плачевна и горька как правило.

Вот один из них:


Он тоже постоянно ноет на форумах, что вокруг одни дураки? Или боится ныть, чтобы не утратить свою популярность?
25 дек 17, 00:12    [21059064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Роман Янковский
Семен.Семенович
пропущено...


Есть и их очень много.

Просто участь их плачевна и горька как правило.

Вот один из них:


Он тоже постоянно ноет на форумах, что вокруг одни дураки? Или боится ныть, чтобы не утратить свою популярность?


Он даже из института уволился, потому что там одни дураки.
25 дек 17, 00:22    [21059070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Перельман, как-раз, и отказался от премии, потому что математику в шоу превращает, а назначают ее тупари со способностями вне технической плоскости. И правильно сделал. Что может сделать умный человек, так это отказаться, встать и уйти.
25 дек 17, 00:26    [21059074]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Вот в цивилизованных странах. Если человек делает опердень, то он делает самый лучший опердень. Тоттже самый Страдивари делал просто излучатель звука для жалких музыкантишек, но делал это совершенно и иия свое прославил в веках.

А в этой стране? Если человек делает опердень, то он позаботится, чтобы было как у всех и другие опердень не делали.
25 дек 17, 09:04    [21059323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
zasandator
Member [скрыт] [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4923
Семен.Семенович,

Многоуважаемый и афигеннаумный и непафтаримый Симен Сименыч... Йа на полнам сирьози - переходи из работы в ПТ, там Вам и место.

ПыСы: хотя я подозреваю, что ты и так клон ПТшного мембера.
25 дек 17, 09:21    [21059343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 324
Размазывать тему на 10 листов, высасывая из пальца опровержения неоспоримого факта - мы живем и работаем в болоте и 90% проектов он-сайт в россии - дремучая бизнес логика и дремучий говнокод. Об этом спор? Да большинство бытовуха замучила, там жена изменяет, какое уж там качество кода... и только у очень немногих скребет на душе, я их понимаю
25 дек 17, 10:13    [21059484]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 134
Да нормальная у нас страна, такая же цивилизованная, и люди самые обычные, и опердни те же самые.
25 дек 17, 10:32    [21059573]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
alexpo1986
и только у очень немногих скребет на душе, я их понимаю


толку с этих скребунов - как с козла молока

придти, навешать лапши на уши, устроить истерику, все сломать - это да они могут

а потом "и повториться все как встарь - аптека улица фонарь"

- почему ушли
- никто не понимал моих светлых помыслов


alexpo1986
высасывая из пальца опровержения неоспоримого факта - мы живем и работаем в болоте и 90% проектов он-сайт в россии - дремучая бизнес логика и дремучий говнокод.


это проблема более "высшего порядка". и ни какой "качественный софт" тут не поможет. да и его не может быть в таких условиях по определению

п.э. все эти дЫртаньяны ратующие за все самое лучшее против всего плохого просто тешут свои детские комплексы непризнанного гения
25 дек 17, 10:51    [21059645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Роман Янковский
Он тоже постоянно ноет на форумах, что вокруг одни дураки? Или боится ныть, чтобы не утратить свою популярность?


Да нигде он не ноет - это же очевидно.

Человек познал вселенную, разочаровался в этом мире и наглухо ушел в себя.

Ноют как Вы говорите на форумах товарищи куда меньшего ума через Григорий Яковлевич - и именно поэтому они близки
к говнокодерам и стараются на них повлиять.

Те кто интеллектуально взлетел на говнокодерами - уже давно ничего не пишет.

Им с этим болотом и так все ясно и никакого желания что то там обсуждать у них нет.
25 дек 17, 10:54    [21059665]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
zasandator
Многоуважаемый и афигеннаумный и непафтаримый Симен Сименыч... Йа на полнам сирьози - переходи из работы в ПТ, там Вам и место.


Если модераторы решат перенести тему в ПТ - так тому и быть.

Если Вам не нравится содержимое топика - просто не читайте.

Все довольно очевидно.
25 дек 17, 10:55    [21059675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
толку с этих скребунов - как с козла молока
придти, навешать лапши на уши, устроить истерику, все сломать - это да они могут


Такие люди в 1С не идут как правило.

Так что не говори о том о чем не знаешь.

И прежде чем чего то там кудхтать о детских комплексах попытайся прочесть хотя бы 1 страницу вот этого труда:

https://arxiv.org/pdf/math/0211159.pdf

Вот когда ты поймешь хотя бы 1 страницу - тогда и будешь иметь морально право что то там кудахтать о таких людях.
25 дек 17, 11:06    [21059724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Пришелец-прораб
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1759
Семен.Семенович
Такие люди в 1С не идут как правило.

Так что не говори о том о чем не знаешь.


о чем пишет это унылое пьеро, кто-то понял?
25 дек 17, 11:13    [21059755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Пришелец-прораб
Семен.Семенович
Такие люди в 1С не идут как правило.

Так что не говори о том о чем не знаешь.


о чем пишет это унылое пьеро, кто-то понял?


Достаточно понятно написано, что 1Снегу полагается молчать, когда гуру кодинга тяготы жизни обсуждают.
25 дек 17, 11:16    [21059769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выживание среди говнокодеров  [new]
Семен.Семенович
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 682
Пришелец-прораб
Семен.Семенович
Такие люди в 1С не идут как правило.

Так что не говори о том о чем не знаешь.


о чем пишет это унылое пьеро, кто-то понял?


Для особо одаренных.

В твоем окружении и за километр не появляются люди, умственный уровень которых обсуждается в этой теме.

Так что не лезь в эту ветку лучше - ты тут выглядишь как слон в консерватории.

Иди лучше еще 50К сруби да отчетик 1с ный наклепай.
25 дек 17, 11:17    [21059775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8      [все]
Все форумы / Работа Ответить