Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 .. 14   вперед  Ctrl
 Re: Что делать с начальником?  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 578
Щупа Щупс,

Добавляем к жобдескрипшину следующие строки:

- cross functional collaboration with other teams
и чего-нить про совместные пооекты с другими отделами.

И заставляем чела принимать активное участие во внутреннем проекте по помощи неграмотным аналитикам в написании sql скриптов.
2 янв 18, 19:30    [21079100]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2491
Щупа Щупс
"Выполнять поручения ночальнега" - незаконная фраза с точки зрения роструда..

Странно. Полно народа, которые именно это и делают.
Выполняют поручения.
3 янв 18, 05:15    [21079711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
tip78
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 986
Картинка с другого сайта.
3 янв 18, 14:17    [21080099]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2491
Это точка зрения офисного пролетариата.
Чем выше, тем ситуация выглядит иначе и сложнее.
3 янв 18, 14:39    [21080131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3605
982183
Это точка зрения офисного пролетариата.
Чем выше, тем ситуация выглядит иначе и сложнее.
нувыжекультурныйчеловекзптпростоздесьнельзяпорнографиювыставлять
3 янв 18, 19:49    [21080563]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
Щупа Щупс
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2334
982183
Щупа Щупс
"Выполнять поручения ночальнега" - незаконная фраза с точки зрения роструда..

Странно. Полно народа, которые именно это и делают.
Выполняют поручения.


Согласно должностным инструкциям. Ибо иначе тебе скажет нач "прыгни с 10-ого этажа" - ты должен прыгнуть, а иначе уволят
3 янв 18, 20:30    [21080617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
tip78
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 986
982183
Это точка зрения офисного пролетариата.
Чем выше, тем ситуация выглядит иначе и сложнее.

нет.
3 янв 18, 20:46    [21080641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Валить их всех надо, ИМХО.
3 янв 18, 21:26    [21080683]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
xj
Выкатывает он мне давеча претензию: "много на тебя жалоб из других отделов, разговариваешь жестко и т.п."


Я в словах начальника слышу только претензии к форме общения а не к сути.

То есть надо научиться или отказать вежливо или вежливо направлять к начальнику. И не очень понятно почему именно автору темы не нравится ситуация. То ли ему не нравится сам вид работы то ли такие непредусмотренные инструкцией работы мешают выполнению других работ (предусмотренных инструкцией или личных дел).

Про вторую проблему уже писали - выстраивание заявок в очередь и пусть либо начальник определяет приоритеты либо даст алгоритм определения приоритетов.

Либо надо искать другой источник времени - нанимать кого-то ещё либо договариваться о дополнительно оплаченной сверхурочной работе.

То есть прежде всего надо выяснить что именно в данной ситуации хочет начальник - какое у него отношение к непредусмотренным задачам, за счёт какого времени они могут делаться.
3 янв 18, 22:03    [21080745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
Щупа Щупс
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2334
WebSharper
xj
Выкатывает он мне давеча претензию: "много на тебя жалоб из других отделов, разговариваешь жестко и т.п."


Я в словах начальника слышу только претензии к форме общения а не к сути.

То есть надо научиться или отказать вежливо или вежливо направлять к начальнику. И не очень понятно почему именно автору темы не нравится ситуация. То ли ему не нравится сам вид работы то ли такие непредусмотренные инструкцией работы мешают выполнению других работ (предусмотренных инструкцией или личных дел).

Про вторую проблему уже писали - выстраивание заявок в очередь и пусть либо начальник определяет приоритеты либо даст алгоритм определения приоритетов.

Либо надо искать другой источник времени - нанимать кого-то ещё либо договариваться о дополнительно оплаченной сверхурочной работе.

То есть прежде всего надо выяснить что именно в данной ситуации хочет начальник - какое у него отношение к непредусмотренным задачам, за счёт какого времени они могут делаться.


Все это красивые слова.
3 янв 18, 22:06    [21080748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2750
WebSharper
надо выяснить что именно в данной ситуации хочет начальник

По-моему, это очевидно. Начальник хочет выглядеть лапочкой в глазах всех коллег, но при этом пинать подчиненных за малейшие упущения в работе БД, которые выявит внешний аудит.
Поэтому начальник думает, что подчиненный должен продемонстрировать лояльность, корпоративный дух и после рабочего дня выполнить все новые поступившие задания от посторонних людей (коллег, но из других отделов).
"Ведь мы одна команда", "У нас общая цель", "Дружный сплоченный коллектив" и все такое.
3 янв 18, 22:07    [21080750]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
ОСПЦ3
Member [заблокирован]

Откуда: Свободу Каталонии!
Сообщений: 1832
Страна в жопе. Экономика на нуле из-за крайне неэффективных внедрений с максимальным в Европе OPEX. А они про социальные навыки рассказывают. Это вы пенсионерам расскажите, что без лекарств остались из-за самой низкой в мире производительности труда, обусловленной кривой автоматизаей и отчетностью.
3 янв 18, 22:14    [21080761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
Andy_OLAP
По-моему, это очевидно. Начальник хочет выглядеть лапочкой в глазах всех коллег, но при этом пинать подчиненных за малейшие упущения в работе БД,


Вы знакомы с конкретным начальником, каким-то образом определили это по постам т.с. или в вашей квартире мира нет места для других начальников?
3 янв 18, 22:15    [21080765]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2750
WebSharper
Andy_OLAP
По-моему, это очевидно. Начальник хочет выглядеть лапочкой в глазах всех коллег, но при этом пинать подчиненных за малейшие упущения в работе БД,


Вы знакомы с конкретным начальником, каким-то образом определили это по постам т.с. или в вашей квартире мира нет места для других начальников?

1. Я знаком с многими конкретными начальниками.
2. Каким-то образом (запатентованным, поэтому не скажу и не расскажу) определил это по постам автора темы.
3. У меня таки не квартира мира, а целый особняк мира, в котором есть место для других начальников.
3 янв 18, 22:28    [21080778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
Andy_OLAP
2. Каким-то образом (запатентованным, поэтому не скажу и не расскажу) определил это по постам автора темы.


Как жаль что ни вы ни Шура Щупс не хотите поделиться аргументами. По моему опыту с начальниками тоже вполне можно договариваться.

В постах автора темы я не вижу достаточно информации чтобы сказать о начальнике что-то определенное.
3 янв 18, 23:23    [21080887]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
Щупа Щупс
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2334
WebSharper
Andy_OLAP
2. Каким-то образом (запатентованным, поэтому не скажу и не расскажу) определил это по постам автора темы.


Как жаль что ни вы ни Шура Щупс не хотите поделиться аргументами. По моему опыту с начальниками тоже вполне можно договариваться.

В постах автора темы я не вижу достаточно информации чтобы сказать о начальнике что-то определенное.


Когда нач нормальный, то и договариваться не надо, он сам все правильно распределяет и заранее знает твои вопросы по работе. А вот, если дятел из манагеров, то хоть договаривайся, хоть не договаривайся - бесполезно. Проще пристрелить или уволиться.
3 янв 18, 23:30    [21080897]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
Щупа Щупс

Когда нач нормальный, то и договариваться не надо, он сам все правильно распределяет и заранее знает твои вопросы по работе. А вот, если дятел из манагеров, то хоть договаривайся, хоть не договаривайся - бесполезно.


То есть начальники бинарны и никаких промежуточных стадий не бывает?

Так же нормальные начальники всеведущи и в курсе всех ваших проблем.
3 янв 18, 23:38    [21080915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
Щупа Щупс
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2334
WebSharper
Щупа Щупс
Когда нач нормальный, то и договариваться не надо, он сам все правильно распределяет и заранее знает твои вопросы по работе. А вот, если дятел из манагеров, то хоть договаривайся, хоть не договаривайся - бесполезно.


То есть начальники бинарны и никаких промежуточных стадий не бывает?

Так же нормальные начальники всеведущи и в курсе всех ваших проблем.


Зачем утрировать. Привыкание людей друг к другу неизбежно. Просто с некоторыми эффективными это сделать физически невозможно. А сейчас какая-то долбанутая ситуация идет, что этих эффективных суют везде, куда ни пОпадя. Бухгалтера ставят рулить сталеварами, юриста фрезеровщиками, экономиста программистами - и редкий манагер способен правильно рулить. Как правило рулят путем твоей способности раздвигать булки перед начальством. В топку такое уродство.
4 янв 18, 00:51    [21081020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27433
Щупа Щупс
982183
пропущено...

Странно. Полно народа, которые именно это и делают.
Выполняют поручения.


Согласно должностным инструкциям. Ибо иначе тебе скажет нач "прыгни с 10-ого этажа" - ты должен прыгнуть, а иначе уволят
Жесть, а если в должностной инструкции напишут "прыгни с 10 этажа", то надо прыгать?
Щупа Щупс
Pulsar_p
пропущено...

А при чем тут трудовой договор? Эта фраза содержится в должностной инструкции.


Не важно. "Выполнять поручения ночальнега" - незаконная фраза с точки зрения роструда. Но если она попала в договор или должностную инструкцию, то суд ее учитывает, а не отбрасывает как незаконную.
Неважно всё это.
Бизнес нанимает наёмных работников делать работу.
Всякие ТК и роструды сглаживают всякий произвол, но суть всё равно остаётся та же, и если компании нужно, что бы работник мыл унитазы или писал SQL запросы, то она такого сотрудника найдёт, за ту или иную плату. Что легко доказать, посмотрев на чистые унитазы и довольных пользователей.
Соответственно, либо специалист по БД пишет запросы, либо увольняется.
Остаются детали - типа, правильно это организовать, что бы не взваливать на себя сверхурочную работу за ту же зарплату, или не нести ответственность за чужие косяки. Скажем, организовать всё так, что бы задания шли только через начальника, вынуждать его приоритезировать работы.
4 янв 18, 00:57    [21081033]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
Щупа Щупс
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2334
alexeyvg
Щупа Щупс
пропущено...


Согласно должностным инструкциям. Ибо иначе тебе скажет нач "прыгни с 10-ого этажа" - ты должен прыгнуть, а иначе уволят
Жесть, а если в должностной инструкции напишут "прыгни с 10 этажа", то надо прыгать?
Щупа Щупс
пропущено...


Не важно. "Выполнять поручения ночальнега" - незаконная фраза с точки зрения роструда. Но если она попала в договор или должностную инструкцию, то суд ее учитывает, а не отбрасывает как незаконную.
Неважно всё это.
Бизнес нанимает наёмных работников делать работу.
Всякие ТК и роструды сглаживают всякий произвол, но суть всё равно остаётся та же, и если компании нужно, что бы работник мыл унитазы или писал SQL запросы, то она такого сотрудника найдёт, за ту или иную плату. Что легко доказать, посмотрев на чистые унитазы и довольных пользователей.
Соответственно, либо специалист по БД пишет запросы, либо увольняется.
Остаются детали - типа, правильно это организовать, что бы не взваливать на себя сверхурочную работу за ту же зарплату, или не нести ответственность за чужие косяки. Скажем, организовать всё так, что бы задания шли только через начальника, вынуждать его приоритезировать работы.


Вот по поводу унитазов..... Читал где-то топик, что придя на собеседку, сходи в туалет и посмотри на толчки. Могу сказать одно, что если толчки не особо комфортные, куча тесных пусть даже более-менее кабинок или очередь в туалет, то стоит задуматься о не трудоустройстве.
4 янв 18, 01:06    [21081049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2750
WebSharper
Щупа Щупс
Когда нач нормальный, то и договариваться не надо, он сам все правильно распределяет и заранее знает твои вопросы по работе. А вот, если дятел из манагеров, то хоть договаривайся, хоть не договаривайся - бесполезно.


То есть начальники бинарны и никаких промежуточных стадий не бывает?

Так же нормальные начальники всеведущи и в курсе всех ваших проблем.

Именно. Начальники бинарные.

Или они работают по принципу - "только я трахаю своих раздаю своим задания и поручения, я в своем отделе альфа-самец главарь, все через меня".
Или по принципу - "мои сотрудники честные давалки исполнят любые ваши прихоти в свое рабочее время, только вы их так нагружайте, чтобы я не знал, не хочу вникать в эти перепалки, проблемы индейцев ковбоя не беспокоят".

Или начальник руководит своими подчиненными. Или не руководит. Одно из двух. Третьего не бывает.
4 янв 18, 01:09    [21081052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
Щупа Щупс
Зачем утрировать.


Так это вы сами написали: Договариваться бесполезно: или начальник такой что все знает знает и идеально руководит или он недоговороспособен. Я просто продолжил мысль.


. Бухгалтера ставят рулить сталеварами, юриста фрезеровщиками, экономиста программистами - и редкий манагер способен правильно рулить. .


Интересно, а компанией в целом кто должен руководить? Тот кто знает все профессии?
4 янв 18, 01:54    [21081102]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
Andy_OLAP
Или начальник руководит своими подчиненными. Или не руководит. Одно из двух. Третьего не бывает.


А такого что в некоторых пределах задание может дать клиент но в целом начальник руководит не бывает? Например когда вы просите в магазине халат с перламутровыми пуговицами эта просьба не проходит через начальника но в то же время если надо что-то разрулить зовут старшего смены?
4 янв 18, 02:00    [21081108]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30262
Andy_OLAP
WebSharper
пропущено...


То есть начальники бинарны и никаких промежуточных стадий не бывает?

Так же нормальные начальники всеведущи и в курсе всех ваших проблем.

Именно. Начальники бинарные.

Или они работают по принципу - "только я трахаю своих раздаю своим задания и поручения, я в своем отделе альфа-самец главарь, все через меня".
Или по принципу - "мои сотрудники честные давалки исполнят любые ваши прихоти в свое рабочее время, только вы их так нагружайте, чтобы я не знал, не хочу вникать в эти перепалки, проблемы индейцев ковбоя не беспокоят".

Или начальник руководит своими подчиненными. Или не руководит. Одно из двух. Третьего не бывает.

чушь полнейшая. Задача руководителя помочь выстроить процессы внутри команды с соответствующим контролем, он контактное лицо эскалаций. Смысла замыкать на начальника принятие всех решений и внешние коммуникации нет.
4 янв 18, 02:50    [21081137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что делать с начальником?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2491
Щупа Щупс
Согласно должностным инструкциям. Ибо иначе тебе скажет нач "прыгни с 10-ого этажа" - ты должен прыгнуть, а иначе уволят

Есть замечательный производственный фильм на эту тему: "Дьявол носит PRADA"
Посмотри. Там всё подробно показано.
4 янв 18, 04:03    [21081157]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 .. 14   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить