Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 [8] 9   вперед  Ctrl→      все
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
DAiMor
Member

Откуда: Volzhsky -> Moscow -> CZ, Brno
Сообщений: 2535
kalin
А как-же CSP и zend framework , встроенные в Cache ?
CSP точно не Framework, а ZEN- вас заставляют на нем работать? Вам предлагается альтернатива, из нескольких вариантов.

kalin
По поводу производительности - весьма спорный вопрос, который, опять же, был актуален в прошлом веке на "слабом железе".
Уж поверьте мне, производительность по прежнему еще как имеет значение. Конечно если вы не предполагаете, что на вашем проекте не будет работать больше 10-20 пользователей. А когда ваше приложение начнет загибаться под нагрузкой в несколько тысяч пользователей. Плюс еще например отчеты и вообще когда ваша базу распухнет до десятков терабайт. Тогда вам как разработчику придется начать много думать а с какой же СУБД вы работаете и как нужно с ней правильно работать чтобы стало быстрее. И увы это уж точно не задача системного администратора, он то не знает как вы используете эту СУБД.

При разработке корпоративных приложений сейчас (а ваша ERP, несомненно корпоративное приложение). Нужно расчитывать на то что в будущем количество пользователей в системе может вырасти, по разным причинам. У меня в основном проекты предполагающие их установку в разных организациях в том числе гос органах. И количество активных пользователей на разных установках достигало до 3 тысяч. Поэтому я уже стараюсь заранее продумывать как это будет работать под большой нагрузкой.
25 янв 18, 11:46    [21137499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
doublefint
Member

Откуда: Беларусь, Минск
Сообщений: 873
kalin
Гораздо проще было бы еще написать: s array=$$user^Group("admin") w array
Для оценки нужны критерии и контекст. Сколько пользователей в группе Admin, размер памяти процесса, предполагаемое количество одновременных вызовов, и т.д.
kalin
$$user^Group кто-то должен еще написать, впрочем как и ByGroupFunc("admin")
Я намекал на 
Query ByGroup( group ) { 
Select * From User Where group =  :group 
}
для которой Cache сгенерирует метод ${QueryName}Func.
Конечно, это не единственный способ взаимодействия с данными в достаточно универсальной СУБД.
Не встречал заявлений ISC, что они вдруг решили сконцентироваться на нише только ERP систем.
Да еще связаться с интерфейсами - самой изменяемой частью любого ПО.
25 янв 18, 13:32    [21138206]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
Блок А.Н.
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 3722
kalin
А как-же CSP и zend framework , встроенные в Cache ?
Zend framework не имеет отношения к Каше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Zend_Framework
25 янв 18, 14:18    [21138447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
kalin
Member

Откуда:
Сообщений: 243
 		doublefint,
"Select * From User Where group = :group "
В результате имеем прямой доступ к базе
Современные средства разработки как раз дистанцируются от такого подхода, ну если только Вы не пишите свой FrameWork :)
25 янв 18, 16:58    [21139175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
kalin
Member

Откуда:
Сообщений: 243
doublefint
размер памяти процесса, предполагаемое количество одновременных вызовов, и т.д.

Для чего разработчику backend все это знать ? Этим должны заниматься администраторы СУБД.
25 янв 18, 17:02    [21139196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
kalin
Member

Откуда:
Сообщений: 243
 		Блок А.Н.,
Опечатался - Zen
25 янв 18, 17:14    [21139260]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
DAiMor
Member

Откуда: Volzhsky -> Moscow -> CZ, Brno
Сообщений: 2535
kalin
doublefint
размер памяти процесса, предполагаемое количество одновременных вызовов, и т.д.

Для чего разработчику backend все это знать ? Этим должны заниматься администраторы СУБД.
В каше в свое время очень была актуальна ошибка STORE. Угадайте кто в этой ошибке виноват, и кто будет ее исправлять неужели администратор?
Уверен, что подобные возможны во всех СУБД.
25 янв 18, 17:34    [21139370]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
kalin
Member

Откуда:
Сообщений: 243
 		Очередная "поделка" http://www.intersystems.com/ru/our-products/embedded-technologies/zen-mojo/
Ничего принципиально нового
26 янв 18, 09:35    [21140535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
doublefint
Member

Откуда: Беларусь, Минск
Сообщений: 873
kalin
Для чего разработчику backend все это знать ?
чтобы вызовом $$user^Group("admin") не поместить в память процесса для одного пользователя всю базу, например. Вы хотите сделать из разработчиков каких то ...

В соседней теме остался открытым вопрос, что вы будете делать с типовой ERP, в которой уже все есть ( непонятно только зачем вообще программисты, или все должны стать внедренцами ) в ситуации с двумя унаследованными системами
26 янв 18, 09:48    [21140588]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
Бредятина
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2069
 		kalin,
http://www.sql.ru/forum/1282931-10/tryop-s-bredyatinoy
26 янв 18, 10:35    [21140748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
Бредятина
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2069
 		kalin,
21132051
26 янв 18, 10:37    [21140754]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
DirksDR
Member

Откуда: Пермь
Сообщений: 340
kalin
Очередная "поделка" http://www.intersystems.com/ru/our-products/embedded-technologies/zen-mojo/
Ничего принципиально нового

А что, все старое г..но по определению, а новое - всегда конфетка?
Кстати, публикация по ссылке нет так уж нова, кажется 2014 года, там пишут:
... Начиная с версии 2014.2, Caché будет поставляться вместе с текущим выпуском Zen Mojo

Backend у Каше мне нравится, не надо изобретать "средний" уровень бизнес логики. Она в одной среде с уровнем данных, не нужны сторонние сервера приложений.
Все проще и скорострельнее. Считаю это ее преимуществом.
Про Frontend судить не могу, разработкой веб-интерфейса не занимался.
Согласен с Вами, что было бы здорово, если бы IS приложило к Каше набор основных интерфейсных шаблонов, (не ЕРП-ишных, а интерфейсных),
на базе которых можно было бы начать разработку приложения.
А то туева хуча предлагаемых интерфейсов пугает. Мне что, придется для каждого интерфейса свой стек технологий изобретать?
Кстати, IS позиционирует IRIS как "платформу обработки данных", а не "платформу разработки приложений".
Как это надо понимать? Frontend-a от IS не будет?

П.С. И все-таки, чтобы попасть в ТОП-10, технических усовершенствований, имхо, недостаточно.
Новых СУБД расплодилось немеряно, у каждой свои технические фишки. Где-то скорость выше, где-то язык красивее...
1.ограниченная бесплатная версия - да;
2.лицензионная политика - мне понравилась идея снижения цены на мелкие инсталяции;
3.популяризация - шаблоны, примеры, истории успеха
...
26 янв 18, 12:00    [21141152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
doublefint
Member

Откуда: Беларусь, Минск
Сообщений: 873
DirksDR
ограниченная бесплатная
Вы же знаете как ISC умееют ограничить - оставят только уши :) Надо уточнять, мол, "разумные ограничения, оставляющие возможность использования"
DirksDR
2.лицензионная политика - мне понравилась идея снижения цены на мелкие инсталяции;
3.популяризация - шаблоны, примеры, истории успеха
Вас впечатлит история успеха продукта на 5-10 пользователей?
26 янв 18, 13:52    [21141661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
Блок А.Н.
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 3722
doublefint
Вас впечатлит история успеха продукта на 5-10 пользователей?
Почему бы и нет? В мире полно успехов продуктов, рассчитанных на одного пользователя.
26 янв 18, 14:26    [21141830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
П.С.М.
Member

Откуда: Из СССР
Сообщений: 448
doublefint
уточнять, мол, "разумные ограничения, оставляющие возможность использования"

Могут даже при таком уточнение оставить одни уши, и привести 100500 аргументов, насколько это всё разумно и мол этими ушами можно пользоваться
26 янв 18, 14:38    [21141901]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
doublefint
Member

Откуда: Беларусь, Минск
Сообщений: 873
Блок А.Н.
Почему бы и нет? В мире полно успехов продуктов, рассчитанных на одного пользователя.
В контексте технологий СУБД?
26 янв 18, 15:51    [21142210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
kalin
Member

Откуда:
Сообщений: 243
doublefint
kalin
Для чего разработчику backend все это знать ?
чтобы вызовом $$user^Group("admin") не поместить в память процесса для одного пользователя всю базу, например. Вы хотите сделать из разработчиков каких то ...

В соседней теме остался открытым вопрос, что вы будете делать с типовой ERP, в которой уже все есть ( непонятно только зачем вообще программисты, или все должны стать внедренцами ) в ситуации с двумя унаследованными системами


Вот тут https://doc.open-odoo.ru/developer/11.0/ru/ много чего написано для разработчиков. В Cache нет и 10 части от использованных здесь технологий, сильно упрощающих работу программиста.
На базе ERP разработаны несколько независимых платформ, где свои уникальные модули и приложения, но в основе лежит OpenERP. Навскидку:https://flectrahq.com/, https://cubicerp.com/.
26 янв 18, 22:15    [21142909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
kalin
Member

Откуда:
Сообщений: 243
 		Система для образования https://www.openeducat.org/
26 янв 18, 22:25    [21142938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
Бредятина
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2069
kalin
doublefint
пропущено...
чтобы вызовом $$user^Group("admin") не поместить в память процесса для одного пользователя всю базу, например. Вы хотите сделать из разработчиков каких то ...

В соседней теме остался открытым вопрос, что вы будете делать с типовой ERP, в которой уже все есть ( непонятно только зачем вообще программисты, или все должны стать внедренцами ) в ситуации с двумя унаследованными системами


Вот тут https://doc.open-odoo.ru/developer/11.0/ru/ много чего написано для разработчиков. В Cache нет и 10 части от использованных здесь технологий, сильно упрощающих работу программиста.
На базе ERP разработаны несколько независимых платформ, где свои уникальные модули и приложения, но в основе лежит OpenERP. Навскидку:https://flectrahq.com/, https://cubicerp.com/.

По первой ссылке: то, что там перечислено, составляет примерно 7% от возможностей Cache. Причем, это не моя оценка, а серьезной австралийской аналитической компании Viburnum&Rowan.
26 янв 18, 22:44    [21142986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
Бредятина
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2069
kalin
Система для образования https://www.openeducat.org/

В России где внедрена?
26 янв 18, 22:49    [21142999]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
DAiMor
Member

Откуда: Volzhsky -> Moscow -> CZ, Brno
Сообщений: 2535
kalin
Вот тут https://doc.open-odoo.ru/developer/11.0/ru/ много чего написано для разработчиков. В Cache нет и 10 части от использованных здесь технологий, сильно упрощающих работу программиста.
Почему в Caché хоть сколько то из этого вообще должно быть?
Caché не должна быть хоть сколько то похожа и представлять возможности ERP.
Это разве авторы PostgreSQL все эти возможности предоставили?

Совершенно безполезная дискуссия, по обсуждению того что InterSystems обязана вам сделать из Caché ERP систему, с финтиплюшками которых даже в ERP не должно быть по определению. Например CDN для корпоративного приложение выглядит как то странно.
26 янв 18, 23:12    [21143046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
kalin
Member

Откуда:
Сообщений: 243
 		Бредятина,
Навскидку
https://itlibertas.com/ru_RU/page/odoo-portfolio
https://www.superjob.ru/vakansii/programmist-python-odoo-erp-29629432.html
26 янв 18, 23:14    [21143050]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
Бредятина
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2069
kalin
Бредятина,
Навскидку
https://itlibertas.com/ru_RU/page/odoo-portfolio
https://www.superjob.ru/vakansii/programmist-python-odoo-erp-29629432.html

Издеваетесь?:)
21142999
26 янв 18, 23:16    [21143059]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
kalin
Member

Откуда:
Сообщений: 243
Бредятина
По первой ссылке: то, что там перечислено, составляет примерно 7% от возможностей Cache. Причем, это не моя оценка, а серьезной австралийской аналитической компании Viburnum&Rowan.

Прошу перечислить передовые технологии, входящие в те самые 93%, реализованные в Cache, для создания backend и frontend приложений?
28 янв 18, 13:27    [21144858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Идеальная СУБД Cache/Ensemble - какая она?  [new]
kalin
Member

Откуда:
Сообщений: 243
 		Бредятина,
И написать поделиться успехами Cache, когда у конкурентов "на Odoo маркете зарегистрировано более 10,000 бизнес-приложений, что делает Odoo маркет самым большим магазином приложений для предприятий.
Вокруг Odoo сложилась большая эко-система, включающая более 5000 тыс. разработчиков из 23 стран, публикующих более 300 новых приложений каждый месяц."
28 янв 18, 13:40    [21144878]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 [8] 9   вперед  Ctrl→      все
Все форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M Ответить