Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 Хотят повесить стажера!  [new]
мигель1
Member

Откуда:
Сообщений: 3351
"Доброе" утро!
Только что обрадовали, сообщили, что хотят "свежую кровь", "растить смену" итд, вообщем берут студента в "помощь"

Я по факту вижу, что я его обучу, а он свалит.

У кого нибудь есть положительный опыт?
12 янв 18, 09:26    [21099847]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Dshedoo
Member

Откуда:
Сообщений: 116
мигель1
Я по факту вижу, что я его обучу, а он свалит.
У кого нибудь есть положительный опыт?

Есть.
Меня обучили и я свалил.
В целом, очень даже положительно.
12 янв 18, 09:31    [21099862]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Алекссс
Member

Откуда:
Сообщений: 1612
мигель1, если не свалит, то уволят тебя
12 янв 18, 09:37    [21099886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 1820
[quot мигель1
Я по факту вижу, что я его обучу, а он свалит.
[/quot]
посмотри на это с другой стороны.
ты его не обучишь, а он не свалит...
12 янв 18, 09:38    [21099891]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 25964
мигель1
Я по факту вижу, что я его обучу, а он свалит.

У кого нибудь есть положительный опыт?
Да, вполне положительно получается.
Он получит опыт и свалит, а вы будете официально признанным гуру с учениками. Потренируетесь заодно на кошках - поучиться руководить лучше на кошках, первые проекты всегда комом, и для руководителя так же, а студента не жалко.
В общем, всем хорошо.
12 янв 18, 09:39    [21099893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6221
проси молодую девушку и учи чему хочешь
12 янв 18, 10:06    [21100018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Senior HTML Architect
Member

Откуда:
Сообщений: 36
обучится и свалит - и правильно сделает.
стажёр получает зарплату не только одними деньгами, но и знаниями.
по мере роста опыта доля знаний в зарплате уменьшается, при этом возрастает доля денег.
12 янв 18, 10:55    [21100367]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 963
мигель1
"Доброе" утро!
Только что обрадовали, сообщили, что хотят "свежую кровь", "растить смену" итд, вообщем берут студента в "помощь"

Я по факту вижу, что я его обучу, а он свалит.

У кого нибудь есть положительный опыт?


Может быть еще хуже - его потом сделают начальником над тобой. Так что учи лучше.
12 янв 18, 10:57    [21100377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 29071
alexeyvg
мигель1
Я по факту вижу, что я его обучу, а он свалит.

У кого нибудь есть положительный опыт?
Да, вполне положительно получается.
Он получит опыт и свалит, а вы будете официально признанным гуру с учениками. Потренируетесь заодно на кошках - поучиться руководить лучше на кошках, первые проекты всегда комом, и для руководителя так же, а студента не жалко.
В общем, всем хорошо.
согласен. У меня есть аналогичны опыт, ничего плохого не вижу в этом еще по нескольким причинам:
- именно обучение будет длится несколько месяцев, навряд ли больше, дальше уже скорее просто как консультации со стороны более опытного коллеги. При этом надо понимать, что даже за полгода стажер не сможет дорасти до такого же уровня квалификации как и обучающий по качеству выдаваемого результата и скорости(если конечно суть обучения не сводится к совершенно элементарным вещам в духе замены картриджей в принтерах).
- на ученика можно спихивать рутину, а самому сосредоточиться на решении более сложных и интересных задач.
12 янв 18, 11:01    [21100411]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 333
мигель1
Только что....
Я по факту вижу, что я его обучу, а он свалит.?


Ваш опыт и знания, время настолько бесценны? Корона на уши не лезет?
Даже если и свалит, что с этого?
12 янв 18, 11:11    [21100478]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
gejero23
Member

Откуда:
Сообщений: 53
не вижу ничего страшного, обучение обучению рознь. Если стажер толковый, то ты вполне можешь свести обучение к формуле - вот тема, вот дока, 7ч ковыряешься, пытаешься делать тестовые примеры, копишь вопросы, вечером 1ч сессия вопросов и ответов, в течении дня меня не дергать. Потом на проекте точно так же. Первым делом научить работе с информацией, чтобы сначала спрашивал гугл, а потому уже коллег, пусть задает вопросы на профильных форумах. Может оказаться, что и времени уходить будет мало на учебу.
12 янв 18, 12:53    [21101013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Senior HTML Architect
Member

Откуда:
Сообщений: 36
gejero23
чтобы сначала спрашивал гугл, а потому уже коллег, пусть задает вопросы на профильных форумах.

вот это как раз и не любят, когда человек тратит время на самостоятельные поиски инфы, вместо того чтобы спросить того, кто знает. Начинается "ты одиночка", "ты некомандный игрок", "ты не общаешься с людьми" и так далее
12 янв 18, 13:36    [21101236]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
cyx
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 9984
alex-ls
проси молодую девушку и учи чему хочешь
так он ее обучит и она свалит!))
12 янв 18, 13:45    [21101281]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Lugano, CH
Сообщений: 1891
cyx
alex-ls
проси молодую девушку и учи чему хочешь
так он ее обучит и она свалит!))

И что плохого?
После этого можно попросить двух на "обучение" - двух то учить интереснее!
Главное, чтобы UI/UX были на уровне... ))
12 янв 18, 13:50    [21101304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 333
Senior HTML Architect
вот это как раз и не любят, когда человек тратит время на самостоятельные поиски инфы, вместо того чтобы спросить того, кто знает. Начинается "ты одиночка", "ты некомандный игрок", "ты не общаешься с людьми" и так далее


1. Бред
2. Предрассудки
3. Вон с наших улиц!
12 янв 18, 14:08    [21101402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6221
cyx
alex-ls
проси молодую девушку и учи чему хочешь
так он ее обучит и она свалит!))
новую возьмет
12 янв 18, 14:15    [21101456]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
babken
Member

Откуда:
Сообщений: 79
Проблема серьезная.
Тебе вроде как руки дают в помощь. А по факту добавляют проблем.
Работаешь за себя и того парня. Тратишь время на общение, обучение. В результате будешь отвечать за все, что он наделал под твоим руководством. При этом твои задачи с тебя никто не снимает.
Ты терпишь эту доп нагрузку, воспринимая ученика, как подспорье в будущем. На которого можно будет переложить часть рутины.
А по факту он спустя полгода/год сваливает. И все.
Все задачи ученика традиционно переложат на тебя.
Будешь разгребать это гуано и грустить....
Имхо:
Обучение требует отдельного человека, не обремененного производственными задачами, или
если это совмещение, то должно оплачиваться отдельно.
12 янв 18, 14:17    [21101474]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
vladislav109
Member

Откуда:
Сообщений: 61
babken, с такими рассуждениями, неудивительно, что стажер сбежит через полгода
12 янв 18, 14:20    [21101497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Focha
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 300
мигель1
"Доброе" утро!
Только что обрадовали, сообщили, что хотят "свежую кровь", "растить смену" итд, вообщем берут студента в "помощь"

Я по факту вижу, что я его обучу, а он свалит.

У кого нибудь есть положительный опыт?


Если создать хорошую команду, где ты руководитель и у тебя младший разработчик, то никто никуда не свалит, а в дальнейшем вы будете развиваться как команда.
12 янв 18, 14:44    [21101716]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Дедушка
Member

Откуда: Город трёх революций
Сообщений: 4758
bga83
на ученика можно спихивать рутину
вероятность сваливания резко стремится к 100%
12 янв 18, 14:59    [21101809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 1820
у нас к любому новому сотруднику приставляют наставника, который получает за это $$.
12 янв 18, 15:02    [21101818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 33448
мигель1

У кого нибудь есть положительный опыт?


ставь задачи максимально запутанно, что бы спрашивал по 10 раз
при каждой ошибке закатывай глаза, что бы он думал что ты окуеваешь от его тупизны
говори начальству что он не тянет нагрузку, срывает сроки
12 янв 18, 16:01    [21102060]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 31676
Блог
1) бери деву, как советовали ценители прекрасного
2) с трекере отмечай, что 30% времени уходит на наставничество
12 янв 18, 16:18    [21102166]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 31676
Блог
Да, если она не будет тянуть работу, или будет тебя подсиживать - отправляй ее в декрет )
12 янв 18, 16:19    [21102179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 2529
cyx
alex-ls
проси молодую девушку и учи чему хочешь
так он ее обучит и она свалит!))
так это же не девушка, а волшебство
12 янв 18, 16:25    [21102204]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 33448
мне просто интересно какой положительный опыт можно ожидать
типа сперва дали стажера, потом подняли зарплату и повысили в должности?
12 янв 18, 17:03    [21102398]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Alex_496
Member

Откуда: Moscow https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3536
babken
Проблема серьезная.
Тебе вроде как руки дают в помощь. А по факту добавляют проблем.
Работаешь за себя и того парня. Тратишь время на общение, обучение. В результате будешь отвечать за все, что он наделал под твоим руководством. При этом твои задачи с тебя никто не снимает.
Ты терпишь эту доп нагрузку, воспринимая ученика, как подспорье в будущем. На которого можно будет переложить часть рутины.
А по факту он спустя полгода/год сваливает. И все.
Все задачи ученика традиционно переложат на тебя.
Будешь разгребать это гуано и грустить....
Имхо:
Обучение требует отдельного человека, не обремененного производственными задачами, или
если это совмещение, то должно оплачиваться отдельно.


100%
описана жизненно.

если руководство и Вы не хотите, чтобы свалил, то закладывайте в бюджет увеличение з.п. до того, как выросший начнет думать по сторонам.
Тщательное собеседование на предмет суерьезности, наличие потенциала у стажера.
Редко где видел какие-то политики удержания кадров
12 янв 18, 20:28    [21103071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Щукина Анна
Member

Откуда:
Сообщений: 645
Alex_496
Редко где видел какие-то политики удержания кадров
Оно и понятно - работников-то "на улице" как говна за баней - выбирай на любой вкус и цвет. А незаменимых людей не бывает. Потому проще удержать одного лояльно настроенного "лоха" и подпихивать ему раз в год "копеечного" (с точки зрения заработной платы) "падавана" на обучение, чем взростить поглядывающего "налево" спеца и удерживать его "пряниками с печеньками". По итогу и работа сделана (как тут сказали - "лох" работал и за себя, и за того парня), и ставка закрыта, и ФОТ съэкономлен...
12 янв 18, 20:45    [21103113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Alex_496
Member

Откуда: Moscow https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3536
Щукина Анна
Alex_496
Редко где видел какие-то политики удержания кадров
Оно и понятно - работников-то "на улице" как говна за баней - выбирай на любой вкус и цвет. А незаменимых людей не бывает. Потому проще удержать одного лояльно настроенного "лоха" и подпихивать ему раз в год "копеечного" (с точки зрения заработной платы) "падавана" на обучение, чем взростить поглядывающего "налево" спеца и удерживать его "пряниками с печеньками". По итогу и работа сделана (как тут сказали - "лох" работал и за себя, и за того парня), и ставка закрыта, и ФОТ съэкономлен...


эта экономия ФОТ пойдет в личный доход владельца бюджета. Есть такие начальники - для них сотрудники - мясо, можно менять как перчатки, падаванов, подпихивая их терпеливым опытным сотрудникам. за конечный результат с начальников не спросят, такие при любом раскладе выкрутятся.
Если у автора топика не спросили мнения, то за него уже давно все решено.
12 янв 18, 20:58    [21103142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Щукина Анна
Member

Откуда:
Сообщений: 645
Щукина Анна,

у нас в конторе именно так и делают. причем под благовидным началом, с громким названием "дай молодому специалисту дорогу в жизнь". Сначала берут студентов последних курсов на производственную практику (те вообще за даром работают - лишь бы в зачетке заветную галочку о прохождении практики на производстве заполучить), после окончания ВУЗа особо понравившихся берут на роль стажеров. Но особо ни за кого не цепляются и при первых же упоминаниях о повышении ЗП бесцеремонно расстаются с "выросшим
за рамки наших задач" специалистом.
12 янв 18, 20:59    [21103145]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Щукина Анна
Member

Откуда:
Сообщений: 645
Щукина Анна
Щукина Анна Alex_496,

у нас в конторе именно так и делают. причем под благовидным началом, с громким названием "дай молодому специалисту дорогу в жизнь". Сначала берут студентов последних курсов на производственную практику (те вообще за даром работают - лишь бы в зачетке заветную галочку о прохождении практики на производстве заполучить), после окончания ВУЗа особо понравившихся берут на роль стажеров. Но особо ни за кого не цепляются и при первых же упоминаниях о повышении ЗП бесцеремонно расстаются с "выросшим
за рамки наших задач" специалистом.

промах вышел с тому, кому отвечаю :)
12 янв 18, 21:01    [21103150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 2529
Щукина Анна,

чёт я не помню что бы в мск кому нить да помогали из новеньких, везде сами барахтаются они
12 янв 18, 22:54    [21103520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 124
мигель1
"Доброе" утро!
Только что обрадовали, сообщили, что хотят "свежую кровь", "растить смену" итд, вообщем берут студента в "помощь"

Я по факту вижу, что я его обучу, а он свалит.

У кого нибудь есть положительный опыт?


Меня взяли на первую работу сразу после универа, на самую низкооплаиваемую ставку, никто меня ничему не учил, через полтора года я свалил сам, набрался опыта и свалил.
12 янв 18, 23:22    [21103575]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 124
kealon(Ruslan)
Щукина Анна,

чёт я не помню что бы в мск кому нить да помогали из новеньких, везде сами барахтаются они


Нигде не помогают. Работодатель не посылает на курсы, все после работы или за свой счет. Сейчас есть интернет, в мое время в конторе интернета не было, был дома Диал-Ап и книжки, или методом тыка.
12 янв 18, 23:24    [21103580]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
Щукина Анна
Member

Откуда:
Сообщений: 645
kealon(Ruslan)
Щукина Анна,

чёт я не помню что бы в мск кому нить да помогали из новеньких, везде сами барахтаются они
москвичи, конечно, в это не верят, но за МКАДом тоже есть жизнь...
13 янв 18, 07:46    [21103830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
kpu3uc
Member

Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Сообщений: 17058
Щукина Анна
у нас в конторе именно так и делают. причем под благовидным началом, с громким названием "дай молодому специалисту дорогу в жизнь". Сначала берут студентов последних курсов на производственную практику (те вообще за даром работают - лишь бы в зачетке заветную галочку о прохождении практики на производстве заполучить), после окончания ВУЗа особо понравившихся берут на роль стажеров. Но особо ни за кого не цепляются и при первых же упоминаниях о повышении ЗП бесцеремонно расстаются с "выросшим
за рамки наших задач" специалистом.
так пишете, как будто этим гордитесь
в век интернета и сайтов вроде orabote.biz, mnenie-sotrudnikov.ru и т.д. контора такая (как и отдельные персоналии-кидалы в ней) моментально приобретает репутацию полного днища и г-конторы
13 янв 18, 08:26    [21103838]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 333
Щукина Анна
москвичи, конечно, в это не верят, но за МКАДом тоже есть жизнь...


Да, но Нет!
13 янв 18, 10:56    [21103920]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 333
Щукина Анна
Alex_496
Редко где видел какие-то политики удержания кадров
Оно и понятно - работников-то "на улице" как говна за баней - выбирай на любой вкус и цвет. А незаменимых людей не бывает. Потому проще удержать одного лояльно настроенного "лоха" и подпихивать ему раз в год "копеечного" (с точки зрения заработной платы) "падавана" на обучение, чем взростить поглядывающего "налево" спеца и удерживать его "пряниками с печеньками". По итогу и работа сделана (как тут сказали - "лох" работал и за себя, и за того парня), и ставка закрыта, и ФОТ съэкономлен...


Суровый совокупный личный опыт говно-менеджера и говно-програмиста. вот что бывает с теми, кто курсачи, дипломы отрабатывал натурой, либо шуршащими, мозгов в итоге хватает только вот на тпких уродов и работать, трагедия
13 янв 18, 11:06    [21103926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотят повесить стажера!  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 25964
alexpo1986
Щукина Анна
пропущено...
Оно и понятно - работников-то "на улице" как говна за баней - выбирай на любой вкус и цвет. А незаменимых людей не бывает. Потому проще удержать одного лояльно настроенного "лоха" и подпихивать ему раз в год "копеечного" (с точки зрения заработной платы) "падавана" на обучение, чем взростить поглядывающего "налево" спеца и удерживать его "пряниками с печеньками". По итогу и работа сделана (как тут сказали - "лох" работал и за себя, и за того парня), и ставка закрыта, и ФОТ съэкономлен...


Суровый совокупный личный опыт говно-менеджера и говно-програмиста. вот что бывает с теми, кто курсачи, дипломы отрабатывал натурой, либо шуршащими, мозгов в итоге хватает только вот на тпких уродов и работать, трагедия
Угу. Опыт у всех разный.

Какой нибудь мутной госкорпорации нужно заполнять стулья, тогда действительно "работников-то "на улице" как говна за баней", да, мизерные зарплаты, но сидеть на стуле программистом всё лучше, чем в Ашане за кассой, достаточно лишь получить ВО, но это может любой идиот. И мизерные зарплаты будут казаться о-го-го, "Вася, помнишь, за соседней партой, сторожем на стоянку устроился, а у меня жизнь удалась, спасибо знакомому, который взял".
Но если человек что то из себя представляет, например, если он программист, то он может устроится туда, где его профессия будет кому то нужна.

Щукина Анна, вы же не наймёте себе мастера делать ремонт, по принципу "работников-то "на улице" как говна за баней"? Вы захотите взять хорошего, который уже кому то делал, и хорошо?

Вот и для программистов так же. Фирма возьмёт хорошего специалиста, который и будет сам работать, и будет гуру для молодых, а отобранных (редких) адекватных людей из этих молодых, будет беречь и удерживать.
Потому что он их берёт не для того, что бы гнобить и выкидывать на улицу, а что бы получать от их работы бапки, потому что других вариантов получения у него нет, если у него настоящий бизнес.
13 янв 18, 12:14    [21103986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / Работа Ответить