Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 12      [все]
 Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Ребят, привет!

В общем, как это иногда случается, оказался в "тяжёлой жизненной ситуации". Дайте советы, что делать дальше?

Всегда был 100% технарём. За плечами технический университет, магистратура по профилю - электроника, микропроцессорные системы. Время обучения было не самым удачным для данной сферы, поэтому видя бесперспективность любимой специальности, прошёл профессиональную переподготовку по программе "менеджмент" в стенах родного универа.

Первая работа - менеджер продаж в небольшой компании. Развивал продажи компьютерной памяти в компании, где кроме меня никто не знал что такое регистр и контроль чётности. Так же был местным "тыжпрограммистом", который занимался компами и сетью. Денег эта работа приносила раза в 3 больше, чем у ребят, которые пошли по специальности.

Потом была другая компания, более крупная. Пришёл тоже менеджером, но за два года дорос до генерального. Конечно это был успех, но внутри все время работы там понимал что нахожусь не на своём месте и работа это "не моя". Поэтому, в качестве хобби всегда был ремонт электроники (любой), разработка устройств на микроконтроллерах, соответственно чтение манов и форумов по новым контроллерам/протоколам. Плюс на самой работе всегда был руками хелп-деска. Делал то, то нельзя было сделать удалённо, а именно - установка оборудования, ремонт на модульном и компонентном уровнях, обслуживание итд. Также всегда входил в группы разработки разного софта (компания большая, я рулил филиалом), был тренером по новым IT-продуктам для пользователей, осуществлял поддержку пользователей в сложных ситуациях при использовании нового софта. Также писал свои инструменты, которые зачастую были более востребованы, чем официальные, т.к. были проще в работе, легче, удобней и..я я знал, как они должны работать, т.к. использовал и сам их в том числе. Но пришло время уйти с этой должности.

Прошло почти полгода, за плечами опыт гендиром в не самой мелкой компании 11 лет. Но работу по этой специальности найти не могу, её просто нет. Нет и работы для "руководителя отдела". Более того, искать такую работу даже не хочу, не моё это. И я подумал, может это как раз шанс уйти туда, что нравится больше и к чему лежит душа?

Что имеем в итоге
1. 38 лет.
2. Есть сертификат SQL Data Manipulation Language Specialist от sql-ex.ru, соответственно неплохие знания MS SQL/DML. Других подтверждённых знаний нет. Ну разве что Ассемблер из универа.
3. Нашёл в интернете курсы по PL/SQL от МГТУ. Просмотрел, освоил, особых сложностей не испытал. В теории, могу писать на PL/SQL. Сейчас начался курс Oracle MOOC: PL/SQL Fundamentals (2018), смотрю и вижу что это тот же самый курс , что и курс от МГТУ только на английском.
4. Есть опыт разработки простых устройств на контроллерах STM32 и Atmega на С/C++. Больше С.
5. Есть опыт разработки устройств промышленного применения на контроллерах i8051/8080 на Ассемблере. Было давно, но думаю при желании быстро вспомню.
6. Есть большой опыт написания инструментов автоматизации/оптимизации бизнес-процессов на VBA+SQL.
7. Есть большой опыт работы в команде разработки софта, на позициях: эксперт от департамента продаж, постановщика задач на для группы разработки, тестировщика, модератора очереди задач, тренера по новым продуктам, поддержка пользователей.
8. Есть небольшой опыт разработки приложений на Delphi. Было давно, нужно было сделать почтового робота под конкретные задачи, взял то что было под рукой, написал, запустил.
9. Есть так-же большая тяга к IT, есть огромное желание учиться новому и развиваться.

Понимаю, что со стороны это выглядит как "не берут гендиром, решил податься хоть куда-нибудь", но уверяю это не так.

Поэтому, прошу советов, что делать, как быть, куда смотреть, куда податься? Возможно ли вообще в моей ситуации перейти в разработчики? В общем, буду рад услышать любые совтеты/мнения/да и просто мысли в слух. Решил спросить совета у вас, что бы не наломать дров на и так не большом рынке труда.

Заранее, благодарю!
18 янв 18, 15:47    [21117070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Ну как как, молча, встал и пошел. Резюме на хх пульнул, ждешь.

В московском айти почти нет задач, которые почти невозможно осилить, разве что зона машинного обучения, AI, все остальное технарь запросто поднимет, будь у него мотивация.

Резюме мидла/регуляра, пару книжек почитай, попили запросы различной сложности, народ любит задачки такие задавать на собесе.
18 янв 18, 16:02    [21117165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Мне тут недавно самоуч горе-лид без тех образованич попался под 50лет. Если бы его память не подводила, и был бы человеком, сработались бы. А вам еще и 40 нет, пилить еще код и пилить, опыт поднимите, до архитектора можно дойти, если уж совсем умной
18 янв 18, 16:06    [21117199]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2273
alexpo1986
Ну как как, молча, встал и пошел. Резюме на хх пульнул, ждешь.

В московском айти почти нет задач, которые почти невозможно осилить, разве что зона машинного обучения, AI, все остальное технарь запросто поднимет, будь у него мотивация.

Резюме мидла/регуляра, пару книжек почитай, попили запросы различной сложности, народ любит задачки такие задавать на собесе.

помимо пульнул и ждешь - можно еще самому откликаться на интересные ваки.
18 янв 18, 16:08    [21117210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
С запросами проблем как раз нет, писал их много и разной степени сложности. У администратора БД ко мне претензий не возникало :)

А на какие вакансии с моим опытом вообще смотреть? Тот же SQL или PL/SQL крайне редко встречается один, плюсом хотят обычно web или java, где я пока не компетентен. Да и как я понимаю, людей берут в надежде, что он придёт и сразу начнёт писать, а мне с java только месяц разбираться )) А мой VBA никому особо не нужен, да и самому хочется освоить что-то более полезное.

Город к сожалению не Москва...
18 янв 18, 16:12    [21117237]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
mefman
помимо пульнул и ждешь - можно еще самому откликаться на интересные ваки.


Без значительного опыта, только риджекты зарабатывать, когда у меня было мало опыта, так оно и было..
18 янв 18, 16:14    [21117245]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Rus127
Member

Откуда:
Сообщений: 3
Synoptic,

месяц на java маловато будет
18 янв 18, 16:40    [21117379]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
(мнение) - не надо. Тяжело будет, в почти 40, попадать в подчинение других дядек после опыта руководства.

Если уж прям сил нет как хочется для самореализации - ну пилить кусочек опенсорсного проекта на благо человечества.... ну делать сайтики себе друзьям и кошке - тоже айти, в каком то смысле.

Пилить прикольную игруху для телефона в одно лицо, выставлять на андроид маркет или аппстор и считать скачивания - можно. а на конвеер - не надо.
18 янв 18, 16:58    [21117465]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 3976
брать и уходить. и никого не слушать. знаю людей, которые после 40 пошли учиться или переехали в другие страны. и ничего, отлично себя чувствуют.
18 янв 18, 17:12    [21117528]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Шайтан
Member

Откуда: город обречённых
Сообщений: 21778
Synoptic
А на какие вакансии с моим опытом вообще смотреть?
Город к сожалению не Москва...


АСУ ТП может в вашем городе найдётся?
судя по написанному в стартовом посте - очень близко к образованию
18 янв 18, 17:47    [21117638]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1610
ponuch
брать и уходить. и никого не слушать. знаю людей, которые после 40 пошли учиться или переехали в другие страны. и ничего, отлично себя чувствуют.


Я думаю, Вам проще всего будет пойти на аналитика/PM'а на связанные с интересами темы.
Там либо останетесь, либо перейдёте в разработчики (внутри команды это проще, чем попасть снаружи).
Главное идти в
- компанию-разработчика
- небольшую, чтобы бюрократия переходу не мешала. Хотя может и понравится быть аналитиком/РМом
18 янв 18, 17:51    [21117651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
alexpo1986
Без значительного опыта, только риджекты зарабатывать, когда у меня было мало опыта, так оно и было..
Прошу прощения, а что это такое?
18 янв 18, 17:53    [21117661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
L1G
Member

Откуда:
Сообщений: 72
разумеется, вывесить резюме на hh и откликаться самому на интересные Вам вакансии.
если приглашений на интервью не последует - либо откликаться на менее интересные вакансии, либо (лучше) расширять сектор специализации (пооткликаться на вакансии руководителей проектов, бизнес-аналитиков и т.п.)

"чтобы не наломать дров", ест вариант самые интересные вакансии попридержать до накопления опыта хождения по собеседованиям - хотя если приглашений будет немного, вряд ли долго выдержите, да и вакансии закроются.
некоторые для приобретения опыта ходят и на собеседования по заведомо неинтересным вакансиям. так что - откликайтесь массировано.
напишите сопроводительное письмо с объяснением, почему вы хотите именно к ним, несмотря на... и прилагайте к своим откликам, меняя текст под специфику
18 янв 18, 17:53    [21117663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Rus127
месяц на java маловато будет
Это я понимаю, месяц - это образно конечно
18 янв 18, 17:53    [21117664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
[quot Шайтан]
Synoptic
АСУ ТП может в вашем городе найдётся?
судя по написанному в стартовом посте - очень близко к образованию
Не это немного далековато от моего образования. Образование в сфере преобразования энергии, высокие токи, системы управления преобразователями тока/напряжения. Для этой сферы я скорее всего уже потерян, т.к. там довольно серьёзная физика, чего в голове уже давно нет. Только если в тандеме с кем-то кто знает предметную область, но не в ладах с микропроцессорными системами
18 янв 18, 17:56    [21117672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Alexey Tomin
Я думаю, Вам проще всего будет пойти на аналитика/PM'а на связанные с интересами темы.
Там либо останетесь, либо перейдёте в разработчики (внутри команды это проще, чем попасть снаружи).
Главное идти в
- компанию-разработчика
- небольшую, чтобы бюрократия переходу не мешала. Хотя может и понравится быть аналитиком/РМом
Спасибо! Хорошая мысль!
18 янв 18, 17:57    [21117675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
ponuch
брать и уходить. и никого не слушать. знаю людей, которые после 40 пошли учиться или переехали в другие страны. и ничего, отлично себя чувствуют.
Морально готов, но вот думаю запись в трудовой "гендир" будет очень мешать такому переходу....
18 янв 18, 17:58    [21117678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Шайтан
Member

Откуда: город обречённых
Сообщений: 21778
Synoptic
Не это немного далековато от моего образования. Образование в сфере преобразования энергии, высокие токи, системы управления преобразователями тока/напряжения. Для этой сферы я скорее всего уже потерян, т.к. там довольно серьёзная физика, чего в голове уже давно нет. Только если в тандеме с кем-то кто знает предметную область, но не в ладах с микропроцессорными системами
я исхожу из того, что в АСУ ТП микропроцессорные системы - это и есть предметная область :)
что б ни делало производство дя асу'тпшника всё сводится к работе с оборудованием через контроллеры
а чего там дальше - пиво или нефть - какая разница?
18 янв 18, 17:59    [21117681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2878
Alexey Tomin
проще всего будет пойти на аналитика/PM'а на связанные с интересами темы.

Найти без опыта и всякого там UML/SCRUM/... будет не проще, чем без опыта программистом.

По крайней мере, здесь вакансий аналитиков меньше на порядок, чем прогеров, ну на ХХ их больше, конечно... Шансы, впрочем, есть. Даже без особого опыта работы по профилю в вакансии. В некоторых местах еще понимают важность инженерного опыта, кругозора и всё такое.
18 янв 18, 18:07    [21117710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Synoptic
ponuch
брать и уходить. и никого не слушать. знаю людей, которые после 40 пошли учиться или переехали в другие страны. и ничего, отлично себя чувствуют.
Морально готов, но вот думаю запись в трудовой "гендир" будет очень мешать такому переходу....


Да не в записи дело. Вы сколько в месяц привыкли тратить? Из гендирских? И сколько в месяц получает новичек - разраб? Это разница. Нужно идти или туда, где чувствуешь себя уверенно - реально - и окружающие это видят, и компенсируют уважением и баблом, или оставить как хобби. (мнение, без фанатизма и категоричности)

ПИ-эмом - это тоже по сути управленческая и переговорная работа. И да, управленца с опытом возьмут.
18 янв 18, 18:09    [21117719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
RocknRolla
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 203
alexpo1986
Ну как как, молча, встал и пошел. Резюме на хх пульнул, ждешь.

Старый еврей мечтал выиграть в лотерею. Каждый день он приходил в храм вставал на колени и просил Бога:
- Господи, помоги мне выиграть в лотерею!
Прошел месяц, второй… Однажды человек, как обычно, пришел в храм, встал на колени и стал молиться:
- Господи, ну дай же мне выиграть в лотерею! Ведь другие выигрывают. Что тебе стоит?!
Сжалился ангел-храитель, пошел у бога за подопечного просить. Приходит к Богу и говорит.
- Сжалься Господи, пол жизни человек молится, просит в лотерею выиграть.
Бог отвечает:
- Я не против, но пусть хотябы лотерейный билет купит!
18 янв 18, 19:00    [21117846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2709
Synoptic,
Желаю удачи.

по сабж:
1) трудно будет - вокруг мелкие пацаны с комплексом гения, а рядом с ними ДЯДЯ - который им в папы годится. и бить их нельзя.
2) для подтянуть нывыки - можно, но разница в зп ОЧЕНЬ большая и многое, из того что "можно гендиру - нельзя ... разработчику джуну" (почти (с) ).
3) работодатель может не того. смысл. вы ему всех хомячков разшугаете.(по личному опыту)
4) технически преград нет. коллега в 50 НАЧАЛ учить ++ (после ноды и js) и за полгода освоил - т.к. ему в ноде стало скучновато. по деньгам его устраивало - но ему и деньги было - так. обе дочки взрослые - просто так развлекался))).

В общем если есть желание - удачи и усердия :)
18 янв 18, 19:02    [21117858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Synoptic
Alexey Tomin
Я думаю, Вам проще всего будет пойти на аналитика/PM'а на связанные с интересами темы.
Там либо останетесь, либо перейдёте в разработчики (внутри команды это проще, чем попасть снаружи).
...
Спасибо! Хорошая мысль!


Ага под сорокет, сопли пограммистам с завышенным ЧСВ вытирать... вы хотя бы представляете что данные должности подразумевают? не только в доках копаться... таких неопытных аналитиков и пм-вов программисты с гов**м едят..
Не слушайте этого дядю, дядя не в себе похоже и далек от реалий
18 янв 18, 19:35    [21117923]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
В общем, надо пробовать. Буду слать резюме :)
Спасибо всем за поддержку!
18 янв 18, 19:37    [21117930]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1610
alexpo1986
Synoptic
пропущено...
Спасибо! Хорошая мысль!


Ага под сорокет, сопли пограммистам с завышенным ЧСВ вытирать... вы хотя бы представляете что данные должности подразумевают? не только в доках копаться... таких неопытных аналитиков и пм-вов программисты с гов**м едят..
Не слушайте этого дядю, дядя не в себе похоже и далек от реалий


Человека, проработавшего начальником, так просто не съешь- подавишься.
Да и места выбирать нужно нормальные, где люди работают, а не грызутся.
18 янв 18, 20:27    [21118010]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Гвоздь с резьбой
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 403
Alexey Tomin
alexpo1986
пропущено...


Ага под сорокет, сопли пограммистам с завышенным ЧСВ вытирать... вы хотя бы представляете что данные должности подразумевают? не только в доках копаться... таких неопытных аналитиков и пм-вов программисты с гов**м едят..
Не слушайте этого дядю, дядя не в себе похоже и далек от реалий


Человека, проработавшего начальником, так просто не съешь- подавишься.
Да и места выбирать нужно нормальные, где люди работают, а не грызутся.


Не угадаешь
18 янв 18, 20:39    [21118027]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Alexey Tomin
Человека, проработавшего начальником, так просто не съешь- подавишься.


Да что вы говорите, уважаемый. Если из-за факапов пм'а (что часто бывает) программисты вынуждены работать сверхурочно, то я ему не завидую, этому пм-у. Если пм не отстаивает интересы команды перед бизнесом, опытные программисты обычно выезжают на нем, как на крестьянской лошади
18 янв 18, 20:49    [21118040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
мегамозг
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 71
Synoptic, от города зависит очень сильно.
18 янв 18, 21:54    [21118123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Myp3_u_K
Member

Откуда:
Сообщений: 138
Автору топика, вам чего здесь всем нада в ИТ? медом что ли намазано?
18 янв 18, 22:09    [21118138]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Myp3_u_K
Автору топика, вам чего здесь всем нада в ИТ? медом что ли намазано?


Куда идут тогда, куда больше некуда идти? Святая айтишная церковь принимает всех заблудших, помогает им встать на путь
18 янв 18, 22:29    [21118185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Myp3_u_K
Member

Откуда:
Сообщений: 138
alexpo1986
Myp3_u_K
Автору топика, вам чего здесь всем нада в ИТ? медом что ли намазано?


Куда идут тогда, куда больше некуда идти? Святая айтишная церковь принимает всех заблудших, помогает им встать на путь

сразу нада было правильному Богу молиться, а не по продажам прыгать, а то фабрики стоят - одни программисты в стране.
18 янв 18, 22:46    [21118217]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 353
Myp3_u_K
а то фабрики стоят - одни программисты в стране.

Дык скоро на фабриках будут работать одни роботы, управляемые программистами.
19 янв 18, 00:26    [21118402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
bideveloper
Myp3_u_K
а то фабрики стоят - одни программисты в стране.

Дык скоро на фабриках будут работать одни роботы, управляемые программистами.

Скоро вместо программистов будет работать ИИ, управляемый .... Скайнет и "Да придёт спаситель!" (с)
19 янв 18, 00:43    [21118417]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2564
Synoptic
Ребят, привет!

В общем, как это иногда случается, оказался в "тяжёлой жизненной ситуации". Дайте советы, что делать дальше?

Всегда был 100% технарём...осуществлял поддержку пользователей в сложных ситуациях при использовании нового софта. Также писал свои инструменты, которые зачастую были более востребованы, чем официальные...

9. Есть так-же большая тяга к IT, есть огромное желание учиться новому и развиваться...


Поэтому, прошу советов, что делать, как быть, куда смотреть, куда податься? [/b]


Как в фильме "ДМБ" - "А Вам, молодой человек, - в армию! Годы у Вас подходящие".

Кроме шуток - в ВС РФ Вы сможете стать разработчиком разнообразных дронов или программистов разнообразных БД типа Линтера и прочих постгреобразных конструкций.

Насчет гендира можете не волноваться - если Вы лейтенант запаса, никто на Ваши корочки и звания на гражданке не посмотрит, пока на погонах не заблистают достижения в деле защиты Родины, будете наравне с обычными молодыми бойцами.
Зарплата маленькая, зато работа интересная. Да и работать на свою страну всяко лучше, чем на чужого дядю. Уважение окружающих, а уж девушки до 40 просто тают при взгляде на форму. Как там пела Аллегрова - "младший лейтенант, мальчик молодой...".
19 янв 18, 00:56    [21118428]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1415
Myp3_u_K
Автору топика, вам чего здесь всем нада в ИТ? медом что ли намазано?

все хотят зарплату от 150к и ничего типа (ну почти) не делать, спать до обеда и бухать пиво на работе.
19 янв 18, 01:32    [21118466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1415
alexpo1986
Alexey Tomin
Человека, проработавшего начальником, так просто не съешь- подавишься.


Да что вы говорите, уважаемый. Если из-за факапов пм'а (что часто бывает) программисты вынуждены работать сверхурочно, то я ему не завидую, этому пм-у. Если пм не отстаивает интересы команды перед бизнесом, опытные программисты обычно выезжают на нем, как на крестьянской лошади

ПМ это такой чувак, который как замполит в армии если замполит не дурак - солдат будку красит.
19 янв 18, 01:33    [21118467]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
klich
Member

Откуда: uuuuuuuuuuu
Сообщений: 223
автор
Но работу по этой специальности найти не могу, её просто нет. Нет и работы для "руководителя отдела". Более того, искать такую работу даже не хочу, не моё это.


Если не хотите - тогда какие у Вас еще варианты? Выбирайте айтишную технологию, которую лучше знаете и на которую будет спрос в ближайшие 10 лет. Можно пойти в субд, можно заделаться сишником и шить контроллеры.

Но если Вы грамотный руководитель, умеете мотивировать рядовых сотрудников, контролировать выполнение задач, выдерживать план - то странно, что Вы не можете найти работу.

Еще можете рискнуть и начать свое дело, состыковать знания в айти и навыки руководителя. Подумайте, какие (по Вашему опыту) процессы недостаточно автоматизированы, как можно повысить эффективность труда внедрением технических средств. Потом быстро-быстро (месяц - максимум) клепаете программулину (хоть на Дельфе - не важно) и проводите эксперимент "будет продаваться или нет". Опыт продажника у Вас (по Вашим словам) есть.
19 янв 18, 02:38    [21118483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Myp3_u_K
Автору топика, вам чего здесь всем нада в ИТ? медом что ли намазано?
Ответ на ваш вопрос есть в первом сообщении.
19 янв 18, 07:49    [21118594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Myp3_u_K
сразу нада было правильному Богу молиться, а не по продажам прыгать, а то фабрики стоят - одни программисты в стране.
В разное время могут быть разные жизненные приоритеты. У гендира была неплохая ЗП, которая позволяла закрыть глаза на то, что на работу - как на каторгу. Сейчас же нет ни подходящих вакансий, ни желания заниматься этим снова. Да и есть ощущение, что не если сделаю поворот сейчас, потом будет ещё сложнее это сделать.
19 янв 18, 07:52    [21118597]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Andy_OLAP
Как в фильме "ДМБ" - "А Вам, молодой человек, - в армию! Годы у Вас подходящие".
Вот кстати тоже думал об этом. Как вариант - вполне
19 янв 18, 07:53    [21118599]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
andreykaT
все хотят зарплату от 150к и ничего типа (ну почти) не делать, спать до обеда и бухать пиво на работе.
Я видел немного другое IT, но такое меня тоже устроит
19 янв 18, 07:54    [21118600]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Gallemar
Member

Откуда: г.Иркутск
Сообщений: 4999
Город то какой?
19 янв 18, 08:07    [21118609]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Gallemar
Город то какой?
Новосибирск
19 янв 18, 08:17    [21118619]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3469
Synoptic
Gallemar
Город то какой?
Новосибирск
расходимся, программистов как ..., работы около 0 в пределах статпогрешности
только ВС
19 янв 18, 08:36    [21118653]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
kealon(Ruslan)
расходимся, программистов как ..., работы около 0 в пределах статпогрешности
только ВС
Чтож так категорично? Я же не архитектор, так...ждуниор. Мне сейчас не ЗП нужна, а опыт что бы идти дальше.
Думаю, может java начать штудировать, что скажите? На первый взгляд штука хоть и сложная, но востребованная.
19 янв 18, 09:35    [21118781]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1415
Штудируй Свифт и айос. По ЗП они на сегодня самые высокооплачиваемые и трудно находимые. Плюс скоуп званий как мне показалось там заметно меньше чем в яве. В которой слишком много направлений на сегодня плюс она весьма архаична
19 янв 18, 09:44    [21118813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
AlexZombi
Member

Откуда:
Сообщений: 115
Если надумаете в Джаву, то погуглите про Иннополис в Татарстане. Там 2 мес программа переподготовки на Джаву, живете/учитесь там, дают что-то вроде общежития на время учебы 2-3 чел в комнате, кормят 3 раза в день. Раньше она была бесплатная, причем кормили 3 раза в день, тоже бесплатно, но с этого сентября платная 100 000р за 2 мес обучения с жильем (думаю и с едой). Когда было бесплатно, нужно было после окончания обучения пройти 5 собеседований в компаниях резидентах Иннополиса, и если брали нужно было у них работать без ограничения минимального срока, либо вернув 100 000 уезжать. Хотя вроде говорили про людей, которые просто уезжали и ничего за это не было. Но сейчас платно и вас это ни к чему не обязывает. У меня знакомый 1сник сейчас трудится там же в Иннополисе в Сбертехе джавером, прошел испытательный срок. Там предоставляется возможность снимать квартиру за льготные деньги не дороже 10 тыр вроде, но через год стоимость аренды повышается и люди уезжают обычно. Так что если хотите на Джаву + гарантированный опыт работы (если пройдете собеседования и исп. срок), это вполне годится. Говорили про людей, которые уезжали к себе, в том числе и Москву и трудоустраивались. А контигент слушателей со всей России на этой программе. Только важно знать попадете вы в EE или Андроид, я не разбираюсь что лучше.
19 янв 18, 09:54    [21118866]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Synoptic
Gallemar
Город то какой?
Новосибирск

О, у меня там кажись друган - математик. Я ему топик вечерком скину, мало ли что.
У него интересные задачки на стыке кодинга и математики. Насчет денег однако не знаю...
19 янв 18, 09:59    [21118900]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Myp3_u_K
Member

Откуда:
Сообщений: 138
Synoptic
Myp3_u_K
Автору топика, вам чего здесь всем нада в ИТ? медом что ли намазано?
Ответ на ваш вопрос есть в первом сообщении.

не занимайтесь фигней, устраивайтесь барменом - халявная водка , куча девок , общение ... вот куда надо стремится ...
а здесь что, малоподвижный образ жизни, в монитор надо смотреть, думать опять же все время ... надо оно вам?
19 янв 18, 11:05    [21119249]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Barkan
Member

Откуда: Дремучее заМКАДье
Сообщений: 497
Myp3_u_K
не занимайтесь фигней, устраивайтесь барменом - халявная водка , куча девок , общение ... вот куда надо стремится ...
а здесь что, малоподвижный образ жизни, в монитор надо смотреть, думать опять же все время ... надо оно вам?


А действительно, оно вам надо?
Если за время директорства удалось скопить капиталец - позвольте себе просто пожить.
Купите лучше участок у теплого моря, сдавайте койко-места отдыхающим, выращивайте вкусняшки.
А для интереса точите сайтик про замечательный отдых у вас.
19 янв 18, 11:53    [21119530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Pessimist
Member

Откуда: из страны, где стакан всегда пуст
Сообщений: 809
Уже в самом названии темы есть негатив - "уйти в IT". Уходят от чего-то. И никак не наоборот. Видать желание влиться в IT-среду только внешнее (за плюшками) и совсем не внутреннее (тяга к программизму). Как говорится, оговорка по Фрейду.
Так что, перспектив не вижу.
19 янв 18, 12:07    [21119620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Pessimist
Уже в самом названии темы есть негатив - "уйти в IT". Уходят от чего-то. И никак не наоборот. Видать желание влиться в IT-среду только внешнее (за плюшками) и совсем не внутреннее (тяга к программизму). Как говорится, оговорка по Фрейду.
Так что, перспектив не вижу.

Пессимистично конечно, но верно.
19 янв 18, 12:20    [21119687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
AlexZombi
Member

Откуда:
Сообщений: 115
Ерунда. Не вижу ничего плохого стремиться приемлемо зарабатывать. Главное работу хорошо делать. И чтобы получалось ее делать. А не попробуешь не узнаешь.
19 янв 18, 12:39    [21119769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3938
Andy_OLAP
Как в фильме "ДМБ" - "А Вам, молодой человек, - в армию! Годы у Вас подходящие".

Кроме шуток - в ВС РФ Вы сможете стать разработчиком разнообразных дронов или программистов разнообразных БД типа Линтера и прочих постгреобразных конструкций.
Какая нафиг "армия"? Стандартный возраст для службы по контракту - до 40 лет, типовые требования ВС РФ при заключении контракта - не старше 35 лет, исключение делается для старших и высших офицеров.
В "оборонку" пойти работать можно, но это будет обычная работа без всяких плюшек военнослужащих, отличающаяся от какого-нибудь ИП "Ромашка" только степенью маразма (в большую сторону) и дохода (в меньшую).
19 янв 18, 13:03    [21119889]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2076
Synoptic,

Существует стандартный совет по профориентации: что вы знаете и умеете - туда и идите.
>> Есть большой опыт написания инструментов автоматизации/оптимизации бизнес-процессов на VBA+SQL.
>> Есть большой опыт работы в команде разработки софта, на позициях: эксперт от департамента продаж, постановщика задач на для группы разработки, тестировщика, модератора очереди задач, тренера по новым продуктам, поддержка пользователей.

Это аналитик.
19 янв 18, 13:21    [21119963]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
NoDataFound
Member

Откуда:
Сообщений: 90
Мда, тут уже обратный вопрос порой возникает "Как уйти ИЗ IT в 38 лет?", а люди все вкатываются Картинка с другого сайта.
19 янв 18, 13:24    [21119986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
[quot Myp3_u_K]
Synoptic
не занимайтесь фигней, устраивайтесь барменом - халявная водка , куча девок , общение ... вот куда надо стремится ...
а здесь что, малоподвижный образ жизни, в монитор надо смотреть, думать опять же все время ... надо оно вам?
Не могу долго смотреть на пьяных девок :)
19 янв 18, 14:01    [21120207]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Barkan
А действительно, оно вам надо?
Если за время директорства удалось скопить капиталец - позвольте себе просто пожить.
Купите лучше участок у теплого моря, сдавайте койко-места отдыхающим, выращивайте вкусняшки.
А для интереса точите сайтик про замечательный отдых у вас.
Надо. Ибо полгода пожил, теперь надо и в работу возвращаться.
19 янв 18, 14:02    [21120212]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Pessimist
Уже в самом названии темы есть негатив - "уйти в IT". Уходят от чего-то. И никак не наоборот. Видать желание влиться в IT-среду только внешнее (за плюшками) и совсем не внутреннее (тяга к программизму). Как говорится, оговорка по Фрейду.
Так что, перспектив не вижу.
Так я вроде и не скрываю, хочу уйти с нелюбимой работы. Да, понимаю что потеряю в деньгах, по крайней мере в начале. Но ходить на "каторгу" точно не хочу
19 янв 18, 14:03    [21120228]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
AlexZombi
Если надумаете в Джаву, то погуглите про Иннополис в Татарстане.
Спасибо!
Ещё смотрю Focus Start в ЦФТ. Среди программ, которые интересны и куда смогу пройти, вижу для себя Java или Pl/SQL. Но с PL/SQL вроде и без курсов более менее всё понятно, то Java будет полезней.
19 янв 18, 14:08    [21120257]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
Synoptic,
Ни как.
1. Без опыта (с небольшим опытом) возьмут только рядовым программистом, придется сидеть со вчерашними студентами.
2. Зарплата будет соответственно низкая.
3. Задачи будут под стать начинающему, скучные, нудные и не интересные.
4. Никакого расширения контактов не будет, только соседи по рабочему месту, все интересное будет происходить на уровне начальника отдела.
5. Сидение по 8 часов в день, бьёт по здоровью. Начнется гипертония, геморрой, нарушения сна.
6. Если контора загнется или надоест, новую работу найти будет сложно, потому что придется конкурировать с легионом студентом, которые на доске мелом обойдут дерево, сделают быструю сортировку и т.п.
В общем я бы хорошенько подумал, прежде чем пытаться куда-то зайти. Меня лично спасает, что занимаюсь машинным обучением, инженерные задачи решать интересно. Как выживают джависты и 1сники, по 8 часов за монитором, даже не представляю, для меня это загадка. В общем тут впору думать как выйти из IT.
19 янв 18, 14:18    [21120318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Synoptic
Pessimist
Уже в самом названии темы есть негатив - "уйти в IT". Уходят от чего-то. И никак не наоборот. Видать желание влиться в IT-среду только внешнее (за плюшками) и совсем не внутреннее (тяга к программизму). Как говорится, оговорка по Фрейду.
Так что, перспектив не вижу.
Так я вроде и не скрываю, хочу уйти с нелюбимой работы. Да, понимаю что потеряю в деньгах, по крайней мере в начале. Но ходить на "каторгу" точно не хочу


А что, думаете непременно в АйТи что-то любимое будет? что в АйТи не каторга, а нечто другое и лучшее? это еще побегать поискать. Нового человека в любой конторе кинут на разбор авгиевых конюшен. а поинтереснее и поденежнее распилят те, кто там в конторе сидел подольше.
19 янв 18, 14:57    [21120545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Vladimir Baskakov
Нового человека в любой говно-конторе кинут на разбор авгиевых конюшен. а поинтереснее и поденежнее распилят те, кто там в конторе сидел подольше.

А в нормальной компании к человеку будет приставлен наставник, который поможет ему быстрее войти в курс дела, даст дельный совет и за кодом присмотрит, если человек недостаточно опытный.
19 янв 18, 15:16    [21120647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
Vyatich
Vladimir Baskakov
Нового человека в любой говно-конторе кинут на разбор авгиевых конюшен. а поинтереснее и поденежнее распилят те, кто там в конторе сидел подольше.

А в нормальной компании к человеку будет приставлен наставник, который поможет ему быстрее войти в курс дела, даст дельный совет и за кодом присмотрит, если человек недостаточно опытный.
Дадут задание и будет этот "вхожденец" в АйТи пилить чугунную гирю. Справится, подумают взять или не взять. А не справится пнут под зад ногой и дело с концом. Благо желающих устроиться очередь длиной в километр. Но по правде сказать, конечно если новичок будет задавать вопросы, ему ответят и растолкуют, хотя сути подхода это не меняет.
19 янв 18, 15:55    [21120839]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
parusproff
Member

Откуда:
Сообщений: 40
Synoptic
Что имеем в итоге
1. 38 лет.
2. Есть сертификат SQL Data Manipulation Language Specialist от sql-ex.ru, соответственно неплохие знания MS SQL/DML. Других подтверждённых знаний нет. Ну разве что Ассемблер из универа.
3. Нашёл в интернете курсы по PL/SQL от МГТУ. Просмотрел, освоил, особых сложностей не испытал. В теории, могу писать на PL/SQL. Сейчас начался курс Oracle MOOC: PL/SQL Fundamentals (2018), смотрю и вижу что это тот же самый курс , что и курс от МГТУ только на английском.
4. Есть опыт разработки простых устройств на контроллерах STM32 и Atmega на С/C++. Больше С.
5. Есть опыт разработки устройств промышленного применения на контроллерах i8051/8080 на Ассемблере. Было давно, но думаю при желании быстро вспомню.
6. Есть большой опыт написания инструментов автоматизации/оптимизации бизнес-процессов на VBA+SQL.
7. Есть большой опыт работы в команде разработки софта, на позициях: эксперт от департамента продаж, постановщика задач на для группы разработки, тестировщика, модератора очереди задач, тренера по новым продуктам, поддержка пользователей.
8. Есть небольшой опыт разработки приложений на Delphi. Было давно, нужно было сделать почтового робота под конкретные задачи, взял то что было под рукой, написал, запустил.
9. Есть так-же большая тяга к IT, есть огромное желание учиться новому и развиваться.


еще небольшое мнение:
1. это замечательный возраст для поиска работы. где-то возможно будет плюсом.
2. может пригодиться в сопровождении прикладного софта. Разработку на MS SQL в России - гиблый вариант. Да и альтернатив намного больше, чем с десяток лет назад.
3. курсы по PL/SQL дадут теорию, не более. Можно податься к интеграторам, но нужно быть готовым к тяжелым условиям работы и постоянным дедлайнам. На сопровождение без опыта шансы очень малые. У производителя софта подниматься можно очень долго с минимальной скоростью набора опыта - одни регламенты, нотации, правила.
4-5. есть смысл поискать по стартапам, опенсурс-проектам - можно наткнуться на интересные предложения с минимальной оплатой либо вообще без нее. Но если выстрелит, то выстрелит во все стороны. И в имя, и в финансы.
6. совсем неинтересно. Опыт описания бизнес-процессов - Да. Опыт создания инструментов на VBA+SQL - нет.
7. Можно попробовать себя на позицию заместителя руководителя отдела. сопровождения прикладного софта, поддержки пользователей.
8. забыть
9. тоже не вариант. Большая тяга применять полученный личный опыт, а не "огромное желание учиться новому и развиваться". Иначе возникает вопрос "А что ранее полученный опыт "не правильный", раз нет стремления его применять?". Ну и далее "А где гарантии что "огромное желание учиться новому и развиваться" окажутся впоследствии правильными?". Не в 38 лет.
19 янв 18, 16:03    [21120876]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Vyatich
А в нормальной компании к человеку будет приставлен наставник, который поможет ему быстрее войти в курс дела, даст дельный совет и за кодом присмотрит, если человек недостаточно опытный.


И много этих контор, где настойчиво с наставником готовят кадр для сотрудничества на долгие годы? Если этот кадр - сороколетний дядя, или дядя под полтинник, как я? Работодатели обоснованно не вполне доверяют работнику, в плане намерения долгосрочного сотрудничества, как и наоборот.

И нафиг никому не сдался недостаточно опытный. за которым надо смотреть и перепроверять. Имхо. Может мой опыт нетипичен, но я еще по жизни, вот так с наставником - не заходил. Заходил через тренировки по бразильской системе.
19 янв 18, 16:04    [21120883]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Vladimir Baskakov
И нафиг никому не сдался недостаточно опытный. за которым надо смотреть и перепроверять. Имхо. Может мой опыт нетипичен, но я еще по жизни, вот так с наставником - не заходил. Заходил через тренировки по бразильской системе.

Ну я так и понял, что вы свой личный опыт проецируете на всё ИТ.
19 янв 18, 16:06    [21120896]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Fantomny
Member

Откуда: Санкт Петербург
Сообщений: 651
Город к сожалению не Москва...

Надо изучить рынок труда в городе, где хотите устраиваться.

По результатам обучения смотреть.
Я бы шел в сторону 1С, потом 1с ERP , потом еще + управленческий консалтинг.
Там ваш бекграунд может помочь.

Либо искать знакомых, готовых вас устроить, пусть и на мелкие деньги.
Будет практический опыт - будет проще.
19 янв 18, 17:26    [21121209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда: Я вездесущ, но Донбасс моя Родина!
Сообщений: 1033
Быть программистом - это ремесло. Да, оно иногда более высокооплачиваемое... Но все же ремесло.
МОжет вам просто о своем бизнесе подумать - даже в ИТ! По скилам вы вроде можете - остается конечно желание. Но это же интереснее, чем доказывать не очень умным работодателям, что вы "достойны" своей зарплаты. А еще бизнес непредсказуем и многогранен - может вы через пару лет решите "на какой-нибудь тихой планете — разводить склиссов" ))) А по факту на тот момент у вас будет уже куча времени, сил и нервов вложено в скилы по ИТ, и будет как всегда "и нести тяжело, и бросить жалко"...
19 янв 18, 19:04    [21121390]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1415
какой еще свой пизнес да еще и в айти. там немерянно бабла надо иметь и немерянные связи чтоб искать тех кто готов сотни тыщ баксов платить за ничего.

хотя есть идейки по бигдате но надо иметь доступ к данным а его нет )) например, к налоговой ))
19 янв 18, 19:14    [21121406]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 576
Читаю тему и восхищаюсь. Вспомнились былые годе в московском офисе.
Сейчас наоборот устал что-то больше половины времени вдалеке от семьи проводить, думаю куда же АСУ ТПшнику податься в городе Саратов правда. А смотришь все вокруг и понимаешь, что никогда не будешь работать за зарплату пары тройки дней целый месяц... Такие мысли мда..
И вот куда в 38 податься АСУ ТПшнику?
19 янв 18, 19:21    [21121418]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Шайтан
Member

Откуда: город обречённых
Сообщений: 21778
АСУ ТПшник
куда в 38 податься АСУ ТПшнику?
дак в разрабы бизнес-приложений
в начале, возможно, в ЗП потеряешь
Но как предметку подтянешь - наверстаешь

я из АСУ ТП свалил в 35,5
19 янв 18, 19:36    [21121438]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Vyatich
Vladimir Baskakov
И нафиг никому не сдался недостаточно опытный. за которым надо смотреть и перепроверять. Имхо. Может мой опыт нетипичен, но я еще по жизни, вот так с наставником - не заходил. Заходил через тренировки по бразильской системе.

Ну я так и понял, что вы свой личный опыт проецируете на всё ИТ.


Да, и своих друзей, которые прохватили инсульты-инфаркты еще до полтинника. Наемного работника нанимают для того, чтобы он генерировал прибыль, как разницу между затратами и доходами от продажи произведенного продукта, потому владельцы бизнеса максимально унифицируют процесс, добиваясь взаимозаменяемости специалистов. Потому бизнес не особо заинтересован в развитии исполнителей, и вкладывается только если человек прикован к месту. Это если говорить о работе в составе софтверной конторы или ай-ти подразделения на пр-ве.

Места погуманнее есть, но там и конкурс - набирают лучших. На то, чтобы стать лучшим ай-ти новичку нужно вложить заметные усилия. Тут может сразу позиционироваться за бугор - сдавать на сертификаты, по языкам экзамены.

А так, жизнь рядового айтишника - далеко не ласвегас.
19 янв 18, 22:13    [21121672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1415
АСУ ТПшник
Читаю тему и восхищаюсь. Вспомнились былые годе в московском офисе.
Сейчас наоборот устал что-то больше половины времени вдалеке от семьи проводить, думаю куда же АСУ ТПшнику податься в городе Саратов правда. А смотришь все вокруг и понимаешь, что никогда не будешь работать за зарплату пары тройки дней целый месяц... Такие мысли мда..
И вот куда в 38 податься АСУ ТПшнику?

а что на асутп не сидится?
19 янв 18, 22:59    [21121743]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Peate
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2699
Synoptic
kealon(Ruslan)
расходимся, программистов как ..., работы около 0 в пределах статпогрешности
только ВС
Чтож так категорично? Я же не архитектор, так...ждуниор. Мне сейчас не ЗП нужна, а опыт что бы идти дальше.
Думаю, может java начать штудировать, что скажите? На первый взгляд штука хоть и сложная, но востребованная.

Идите в РП или начотдела
19 янв 18, 23:18    [21121790]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда: Я вездесущ, но Донбасс моя Родина!
Сообщений: 1033
andreykaT
какой еще свой пизнес да еще и в айти. там немерянно бабла надо иметь и немерянные связи чтоб искать тех кто готов сотни тыщ баксов платить за ничего.

хотя есть идейки по бигдате но надо иметь доступ к данным а его нет )) например, к налоговой ))

Вы сейчас можно сказать ответили на вопрос "почему не все способны заниматься бизнесом"...

А, отвечая на ваш вопрос, - каждый сам решает на что способен и куда идет... И лично вам я ничего такого не предлагал ))
20 янв 18, 01:43    [21121976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 378
Alex Torin
andreykaT
какой еще свой пизнес да еще и в айти. там немерянно бабла надо иметь и немерянные связи чтоб искать тех кто готов сотни тыщ баксов платить за ничего.

хотя есть идейки по бигдате но надо иметь доступ к данным а его нет )) например, к налоговой ))

Вы сейчас можно сказать ответили на вопрос "почему не все способны заниматься бизнесом"...

А, отвечая на ваш вопрос, - каждый сам решает на что способен и куда идет... И лично вам я ничего такого не предлагал ))


Аутсорсинг довольно дорогой сервис для клиента, дешевле держать эникея на 25к рублей, чем платить сторонней компании за то что мелкой конторке не надо. К тому же аутсорсинг контора это не только ИТ персонал, это еще директор, бухгалтерия и много манагеров. Если у меня мелкий магазин и склад, и один сервер по кладовке, мне не надо АД, поддержку кластеров, DFS, GPO и SQL Server, зачем я буду за это платить. Я работал в страховой компании на 250 человек в офисе, у нас был всего один инстанс SQL и на нем 3 базы 1С в рековери симпл и полным бакапом каждую ночь. Для этого не надо платить ДБА команде, которая будет кодить на T-SQL, все скрипты для 1С базы уже давно написаны.
20 янв 18, 10:38    [21122152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Sergey Ch
Member

Откуда: Благовещенск
Сообщений: 8721
ponuch
брать и уходить. и никого не слушать. знаю людей, которые после 40 пошли учиться или переехали в другие страны. и ничего, отлично себя чувствуют.

Есть такое.
Только бы я не сказал что "чувствую себя хорошо".
Да и как автор я не был "Гендиректором" а только его замом а России.
После скидания по чужбине более 15 лет - зарплата так и не доросла до Российского уровня...
Так и пишу инструкции для компьютеров потому как перспектив продвинутся куда-то выше скорее всего никаких нет - после Brexit уже стали официально предпочтения отдавать to native...

Совет автору. Делайте то, что считаете нужным, чтобы преодолеть кризис Вашего среднего возраста. А будете жалеть или нет - зависит всецело от Вас так как проблемы неудовлетворённостью жизни в "наших головах" и "всегда хорошо там где нас нет".

But anyway, good luck!
20 янв 18, 10:41    [21122155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
uid unique
Member

Откуда:
Сообщений: 611
NoDataFound
Мда, тут уже обратный вопрос порой возникает "Как уйти ИЗ IT в 38 лет?", а люди все вкатываются Картинка с другого сайта.

У меня острое желание взять отпуск (за свой счет) месяца на 3, а можно и на годик, еще лучше на пару лет. До этого брал отпуск за свой счет после нескольких лет на контракте, первые 4 месяца прошли как песня, отдыхалось хорошо. Скоро у меня будет падение оплаты (раза в два), так подумываю вообще забить на работу временнно, поднять уровень через самообразование (на работе много рутины, пока ее разгребаешь учиться некогда).

Последние 8 лет график был по 10-12 часов в день и махать лопатой подзадолбало - есть оплаченный отпуск но не получалось его брать дольше чем на неделю. В 38 не поздно начинать менять квалификацию и намахаться в IT еще успеете, только с годик надо поучиться самому, иначе начнете как "разнорабочий".

PS Много ли нужно чтобы быть рантье в провинции? Депозит на несколько миллионов и будет капать достаточно процентов на еду, можно посидеть почитать книжки, поделать что то руками (ремонт или мебель, интрумент накуплен но работать некогда).
20 янв 18, 12:41    [21122369]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда: Я вездесущ, но Донбасс моя Родина!
Сообщений: 1033
0lenevod
Alex Torin
пропущено...

Вы сейчас можно сказать ответили на вопрос "почему не все способны заниматься бизнесом"...

А, отвечая на ваш вопрос, - каждый сам решает на что способен и куда идет... И лично вам я ничего такого не предлагал ))


Аутсорсинг довольно дорогой сервис для клиента, дешевле держать эникея на 25к рублей, чем платить сторонней компании за то что мелкой конторке не надо. К тому же аутсорсинг контора это не только ИТ персонал, это еще директор, бухгалтерия и много манагеров. Если у меня мелкий магазин и склад, и один сервер по кладовке, мне не надо АД, поддержку кластеров, DFS, GPO и SQL Server, зачем я буду за это платить. Я работал в страховой компании на 250 человек в офисе, у нас был всего один инстанс SQL и на нем 3 базы 1С в рековери симпл и полным бакапом каждую ночь. Для этого не надо платить ДБА команде, которая будет кодить на T-SQL, все скрипты для 1С базы уже давно написаны.

Если честно, то о контексте вашего высказывания, я могу только "фантазировать", т.к. соотнести с цитируемыми вами комментами - ну никак...
20 янв 18, 13:04    [21122411]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
[quot Alex Torin]
0lenevod
пропущено...
Аутсорсинг.. 200... приборы петрович/quot]
Если честно, то о контексте вашего высказывания, я могу только "фантазировать", т.к. соотнести с цитируемыми вами комментами - ну никак...


Вот что происходит с падшими на чужбине, как результат практически полное отсутствие связи действующего лица с окружающей действительностью. Смегранту пора домой возращаться
20 янв 18, 13:19    [21122432]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Синоптик, знакомый с того региона говорит так :

"мне пока не надо, но пусть шлёт резюме в такие конторы как например И20, Барс-груп или 2ГИС - ребята сидят на крупных проектах и рук всегда не хватает )))

В Академгородке много контор - например Сибакадем софт или ЦФТ, туда тоже можно и нужно пытаться залезть )))
__________________"
20 янв 18, 17:11    [21122943]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3469
Vladimir Baskakov
Синоптик, знакомый с того региона говорит так :

"мне пока не надо, но пусть шлёт резюме в такие конторы как например И20, Барс-груп или 2ГИС - ребята сидят на крупных проектах и рук всегда не хватает )))

В Академгородке много контор - например Сибакадем софт или ЦФТ, туда тоже можно и нужно пытаться залезть )))
__________________"
Прямо курс молодого бойца. Ну а чё, весело же.
20 янв 18, 17:37    [21122986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Vladimir Baskakov
Синоптик, знакомый с того региона говорит так :

"мне пока не надо, но пусть шлёт резюме в такие конторы как например И20, Барс-груп или 2ГИС - ребята сидят на крупных проектах и рук всегда не хватает )))

В Академгородке много контор - например Сибакадем софт или ЦФТ, туда тоже можно и нужно пытаться залезть )))
Спасибо!
20 янв 18, 20:02    [21123307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Yatha
Member

Откуда:
Сообщений: 2212
Сначала с 1с можно начать, а через полгода на С++ перейти.
Это любой таксист сможет.
https://habrahabr.ru/post/345538/
21 янв 18, 02:50    [21123917]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
stenford
Member

Откуда: урал
Сообщений: 2594


Модератор: Вложение удалено.
21 янв 18, 03:12    [21123926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2076
Yatha
Это любой таксист сможет.
https://habrahabr.ru/post/345538/

"Я же понимаю, насколько важно функциональное программирование для развития экономики"
"Это позволит ему найти работу в будущем и избавить экономику от перекосов и дефицита кадров"

Это же минкомсвязи готовит 1 млн программистов :)

Зря только на хабре это пишут. Надо писать там, где их целевая аудитория обитает.
21 янв 18, 09:31    [21124002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Yatha
Сначала с 1с можно начать, а через полгода на С++ перейти.
Это любой таксист сможет.
https://habrahabr.ru/post/345538/
Очень увлекательно, но что-то мне подсказывает, что это художественное произведение. А все совпадения с реальными людьми и событиями являются случайными.
21 янв 18, 09:38    [21124006]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 87
У меня есть живой пример, когда чел 38лет из Владика примерно год учил джаву на курсе, месяца 2 назад устроился на первую работу в Москве, собес проходил по скайпу, до этого работал юристом.
ТС, тебе с твоим техническим образованием грех жаловаться. Набирайся знаний и стучись во все двери чтобы войти в айти.
21 янв 18, 10:31    [21124052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Banks Analytics
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 95
Synoptic
Думаю, может java начать штудировать, что скажите? На первый взгляд штука хоть и сложная, но востребованная.

Не советую. Потратите год и забросите. См история одного IT-шника пытавшегося осилить Java:

Сначала взял какой-то самоучитель и не осилил его, там было много вещей "самоочевидных" для автора. И хоть писал он для полных нубов, но даже не подумал их осветить. Не помню названия.
Потом взял самое простое, "Файн Я. - Программирование на Java для детей, родителей, дедушек и бабушек". И проработал всю книгу, написав все предложенные примеры.
Потом взял "Б.Эккель. Философия Java (4е издание)(2009)" и прорабатывал уже её, параллельно написав пару мелких программок под десктоп. До конца книгу не осилил, но примерно 2/3 проработать успел.
На этом этапе хотел пойти стажёром забесплатно куда угодно - тотальный игнор, никому не нужны такие стажёры (шла весна 2015 года). Голая джава для трудоустройства бесполезна. Но эти попытки дали мне понимание, что нужно качаться по одной из трёх веток: энтерпрайз, веб, мобильные приложения. Выбрал последнее, скачал Андроид Студию, записался на как раз начинающиеся онлайн курсы от learndroid.e-legion.ru. Там по итогу получилось 14 лекций от разных разработчиков. Лекции - люто дикий кал. Эта "школа разработчика" позиционировалась, как пособие для новичка, который слегка знает базовый синтаксис джавы. На деле - просто зарисовки из голой теории различных аспектов мобильной разработки. Годных лекций - раз два и обчёлся. Толку от них никакого. В конце курса было тестирование, я даже не стал участвовать.
Параллельно пытался программировать под андроид самостоятельно, загугливая всё непонятное. Было сложно. Как восход солнца вручную. Каждую мелочь нужно прописывать в нескольких местах, разделять ресурсы, логику, логику обращения к ресурсам, логику представления ресурсов. Студия дико тормозит, всё неудобно (часто вспоминал свой диплом на С++, программирование микроконтроллеров на асме, скриптописание по работе, и много матерился на джаву вообще и студию в частности). Но как-то продвигался. К середине лета начал искать стажировку на тех же условиях (где угодно и хоть забесплатно). На этот раз попал на одно собеседование. Там поотвечал на теоретические вопросы про коллекции, строки, логику (на половину даже ответил) и показал свою единственную программу для андроида. Собеседовали меня три программиста и они глядя на неё поулыбались. Не презрительно "фу, тоже мне, программист, а элементарного не знает", а просто, как будто смотрят на поделки деревенского дурачка. Вроде и не виноват он в том, что из говна и палок фигурки лепит, но всё равно смешно. Ну и всё. Как отрезало. Больше я джавой не занимался.
21 янв 18, 16:19    [21124448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Banks Analytics,

Мои опыт - самостоятельно начал изучать джаву с середины 3го курса в 2006 в январе. Диплом на джаве. Диплом деревенского универа. Работы не было. После диплома махнул в питер, там прошел один собес в рексофт с нулевым опытом (правда офер на джуна прислали через месяц, когда я уже в москве летом 2008 устроился на джаву джуном).

Итого, через 2,5 года самостоялки я не прошел в 80% компаний, не хотели брать безопытного, хотя прошел в магенту технолоджи из самары также перед питером. Но помимо джавы голой я еще разбирал plsql, hibernate, struts, servlets, jsp, axis apache, firebird.

Можно попробовать осилить джаву, но для середнячка коим себя считаю, за год тяжело, если нет прод экспиренса в других языках и платформах, аналогов шарпа и дотнета.
21 янв 18, 17:06    [21124495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2111
Synoptic
Yatha
Сначала с 1с можно начать, а через полгода на С++ перейти.
Это любой таксист сможет.
https://habrahabr.ru/post/345538/
Очень увлекательно, но что-то мне подсказывает, что это художественное произведение. А все совпадения с реальными людьми и событиями являются случайными.

Хирург пойдет?
https://habrahabr.ru/post/338232/

Или ЛОР врач
https://dou.ua/forums/topic/22844/
21 янв 18, 17:52    [21124558]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Mech_Eng
Member

Откуда:
Сообщений: 174
Synoptic,
Synoptic
Ребят, привет!

В общем, как это иногда случается, оказался в "тяжёлой жизненной ситуации". Дайте советы, что делать дальше?
....

Дружище, давай побудем реалистами. Вот представь себе, что в некоем растущем проекте появилась необходимость в еще одном кодорабе джуне. Тимлид начинает шерстить ХаХу и оказывается перед следующим выбором:
1) Некоторое количество джунов с небольшим опытом работы
2) Некоторое количество вчерашних или даже сегодняшних студентов-технарей с горящими глазами, желающих приобщиться к священному и получить вожделенный опыт;
3) Некоторое количество не очень молодых соискателей с опытом работы в других отраслях, желающих по различным причинам попробовать себя в разработке;
Представили? Тогда, думаю, нет необходимости пояснять, что для того, чтобы предпочесть соискателя из третьей категории соискателям из первых двух, у тимлида должны быть ну очень веские причины. Внимание: не все так безнадежно! Таковыми могут выступить:
1) хорошее знание английского языка (для проектов, где таковое требуется) - даже в Москве и в Питере с этим беда, а что уже говорить про регионы...
2) Хорошее знание предметной области - тут, возможно, могла бы помочь Ваша специальность по микропроцессорным устройствам;
Кстати, насколько я понял, у Вас есть опыт работы в поддержке пользователей, в частности, в их обучении - может, попробовать двинуться в этом направлении? Такая деятельность тоже востребована на рынке труда. Конечно же, перескочить в разработку это Вам не поможет, но - все же работа в ИТ + перспектива перепрыгнуть во внедренцы - а это уже деньги посерьезнее.
Ну и ... как-то не верю я, что продажник с Вашим опытом не может найти работу в продажах. Да идите, наконец, тот же самый софт продавать.
21 янв 18, 18:37    [21124622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 245
С учетом того, что на рынке который год перманентная стагнация, идти в продажники - отличный совет)) особенно с учетом импортозамещения)
21 янв 18, 19:14    [21124668]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Mech_Eng
Member

Откуда:
Сообщений: 174
Geek777
С учетом того, что на рынке который год перманентная стагнация, идти в продажники - отличный совет)) особенно с учетом импортозамещения)

Не уловил логики. Раскройте связь, если не затруднит.
Заработать в кратковременной перспективе можно не тем, за что хорошо платят, а тем, что ты хорошо умеешь делать, даже если за это платят меньше, чем за то, что ты делать не умеешь.
А параллельно можно будет дрючить Джаву, если только с возобновлением более-менее стабильного дохода идея податься в разработку не отпадет.
21 янв 18, 19:24    [21124687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Mech_Eng
Member

Откуда:
Сообщений: 174
Synoptic

7. Есть большой опыт работы в команде разработки софта, на позициях: эксперт от департамента продаж, постановщика задач на для группы разработки, тестировщика, модератора очереди задач, тренера по новым продуктам, поддержка пользователей.

Стоп. Этот пункт я упустил при первом прочтении заглавного сообщения темы.
Так а в чем вообще тогда проблема? Сделайте три резюме: аналитик-постановщик задач, тестировщик, специалист по обучению и поддержке пользователей и вперед. Можете набраться наглости и сделать четвертое - тимлида. :)
21 янв 18, 19:31    [21124696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Не презрительно "фу, тоже мне, программист, а элементарного не знает", а просто, как будто смотрят на поделки деревенского дурачка. Вроде и не виноват он в том, что из говна и палок фигурки лепит, но всё равно смешно. Ну и всё. Как отрезало. Больше я джавой не занимался.


Это не только с джавой так (((( а прямо много где. Но, мнится что например если добросовестно пройти джава-раш, то подберешься ближе к тому краю, как надо. В джаве((( но сложно. Сам отчаялся постичь сие.
21 янв 18, 19:38    [21124702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Однажды набрался наглости и пошел на рубиста. Но, мне честно сказали - парень, ты старый чтоб тебя с нуля учить(( тож было незадолго до 40.
21 янв 18, 19:40    [21124710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Areostar
Member

Откуда:
Сообщений: 3266
Synoptic,

определитесь с конкретным направлением. для начала.
21 янв 18, 20:27    [21124785]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
xj
Member

Откуда:
Сообщений: 77
Alexey Tomin
ponuch
брать и уходить. и никого не слушать. знаю людей, которые после 40 пошли учиться или переехали в другие страны. и ничего, отлично себя чувствуют.


Я думаю, Вам проще всего будет пойти на аналитика/PM'а на связанные с интересами темы.
Там либо останетесь, либо перейдёте в разработчики (внутри команды это проще, чем попасть снаружи).
Главное идти в
- компанию-разработчика
- небольшую, чтобы бюрократия переходу не мешала. Хотя может и понравится быть аналитиком/РМом


Поддерживаю. Если вы эксперт по продажам - может напроситься в проекты автоматизации продаж в вашем славном городе Н и округе от Томска до Барнаула.
Кодить, особенно железо в вашем возрасте - думаю надоест быстро.
Из своего опыта многолетнего кем быть: программистом БД или админом БД, победил к сожалению с задержкой, админ.
Прикладное программирование БД в России - это дедлайн, поддержка говнокода без документации, мутные постановки задач, переделки, и т.п., думаю в других отраслях прикладное прогр. не лучше.
21 янв 18, 21:22    [21124859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
andrsam
Member

Откуда: Уфа
Сообщений: 33
Mech_Eng
Synoptic,
Дружище, давай побудем реалистами. Вот представь себе, что в некоем растущем проекте появилась необходимость в еще одном кодорабе джуне. Тимлид начинает шерстить ХаХу и оказывается перед следующим выбором:
1) Некоторое количество джунов с небольшим опытом работы
2) Некоторое количество вчерашних или даже сегодняшних студентов-технарей с горящими глазами, желающих приобщиться к священному и получить вожделенный опыт;
3) Некоторое количество не очень молодых соискателей с опытом работы в других отраслях, желающих по различным причинам попробовать себя в разработке;
Представили? Тогда, думаю, нет необходимости пояснять, что для того, чтобы предпочесть соискателя из третьей категории соискателям из первых двух, у тимлида должны быть ну очень веские причины. продавать.

Что у "студентов с горящими глазами", что у "не очень молодых соискателей с опытом работы в других отраслях, желающих по различным причинам попробовать себя в разработке" опыта нет. Исключим ситуации, когда работодателю действительно нужны выпускники со знанием теоретической информатики. Пусть требуются обычные прикладные программисты. Чем соискатель в возрасте с хорошей мотивацией - он знает, чего хочет и готов к трудностям, хуже молодого, который совсем не обязательно горит желанием упорно трудиться и может оказаться разгильдяем? И это не голословное утверждение, сам был наставником одного такого студента.
22 янв 18, 08:24    [21125251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3469
Бумбараш
Synoptic
пропущено...
Очень увлекательно, но что-то мне подсказывает, что это художественное произведение. А все совпадения с реальными людьми и событиями являются случайными.

Хирург пойдет?
https://habrahabr.ru/post/338232/

Или ЛОР врач
https://dou.ua/forums/topic/22844/
финики-васильки, а я столько фантастику искал современную ...
22 янв 18, 09:07    [21125338]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3469
andrsam
Mech_Eng
Synoptic,
Дружище, давай побудем реалистами. Вот представь себе, что в некоем растущем проекте появилась необходимость в еще одном кодорабе джуне. Тимлид начинает шерстить ХаХу и оказывается перед следующим выбором:
1) Некоторое количество джунов с небольшим опытом работы
2) Некоторое количество вчерашних или даже сегодняшних студентов-технарей с горящими глазами, желающих приобщиться к священному и получить вожделенный опыт;
3) Некоторое количество не очень молодых соискателей с опытом работы в других отраслях, желающих по различным причинам попробовать себя в разработке;
Представили? Тогда, думаю, нет необходимости пояснять, что для того, чтобы предпочесть соискателя из третьей категории соискателям из первых двух, у тимлида должны быть ну очень веские причины. продавать.

Что у "студентов с горящими глазами", что у "не очень молодых соискателей с опытом работы в других отраслях, желающих по различным причинам попробовать себя в разработке" опыта нет. Исключим ситуации, когда работодателю действительно нужны выпускники со знанием теоретической информатики. Пусть требуются обычные прикладные программисты. Чем соискатель в возрасте с хорошей мотивацией - он знает, чего хочет и готов к трудностям, хуже молодого, который совсем не обязательно горит желанием упорно трудиться и может оказаться разгильдяем? И это не голословное утверждение, сам был наставником одного такого студента.
Второму денюжки быстрее понадобятся, а первого ещё два годика можно завтраками кормить, обучать корпоративной культуре и пр. зомби-стайл.
22 янв 18, 09:12    [21125351]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Mech_Eng
Member

Откуда:
Сообщений: 174
andrsam
Чем соискатель в возрасте с хорошей мотивацией - он знает, чего хочет и готов к трудностям, хуже молодого, который совсем не обязательно горит желанием упорно трудиться и может оказаться разгильдяем?
))) вот и объясните это тимлидам,

Автор: вот тебе пример success story. У него все получилось, проанализируй, почему и возьми на вооружение.
https://benjamindudko.livejournal.com/514.html
Дерзай.
22 янв 18, 09:14    [21125357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3469
Mech_Eng
andrsam
Чем соискатель в возрасте с хорошей мотивацией - он знает, чего хочет и готов к трудностям, хуже молодого, который совсем не обязательно горит желанием упорно трудиться и может оказаться разгильдяем?
))) вот и объясните это тимлидам,

Автор: вот тебе пример success story. У него все получилось, проанализируй, почему и возьми на вооружение.
https://benjamindudko.livejournal.com/514.html
Дерзай.
Кстати да, стоит показаться реальному программисту, лучше знакомому. Обычно всегда видно способен человек или нет, а кого уже можно списать. Это сложно описать, но такое ощущение появляется ..., наверное "рыбак рыбака ..."
22 янв 18, 09:48    [21125449]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Алекссс
Member

Откуда:
Сообщений: 1900
kealon(Ruslan)
стоит показаться реальному программисту, лучше знакомому

и учиться тоже, все эти курсы для выкачивания бабла
22 янв 18, 10:40    [21125591]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3469
Алекссс
kealon(Ruslan)
стоит показаться реальному программисту, лучше знакомому

и учиться тоже, все эти курсы для выкачивания бабла
про курсы я ничего не писал, негативно отношусь к ним.
22 янв 18, 11:12    [21125732]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
andrsam
Member

Откуда: Уфа
Сообщений: 33
kealon(Ruslan)
Алекссс
пропущено...

и учиться тоже, все эти курсы для выкачивания бабла
про курсы я ничего не писал, негативно отношусь к ним.


otus неплохие
22 янв 18, 11:22    [21125763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Myp3_u_K
Member

Откуда:
Сообщений: 138
Алекссс
kealon(Ruslan)
стоит показаться реальному программисту, лучше знакомому

и учиться тоже, все эти курсы для выкачивания бабла

у меня нормальные :)
22 янв 18, 13:22    [21126481]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
CawaSPb
Member

Откуда: Питер/Москва/Wroclaw
Сообщений: 951
Synoptic,

Курсы-шмурсы, стажировки...
Никакое обучение не сравнится с _реальными_ задачами. И никакие учебные задания не дадут той степени погружения, которые человек сам устраивает себе, когда результатом _действительно_ кто-то пользуется.

Так что читать-читать-читать (спецификации + наиболее признанные курсы в инете) и подключаться к каким-нибудь Open Source проектам (того же Apache Foundation, если хочется Java). Заодно станете спецом в каком-нибудь новомодном продукте BigData стека.

Набьёте шишек (столкнётесь с проблемами платформы), и это будет уже совсем другой разговор.

Но надо понимать:
a) У действительно хороших программистов мозги вывернуты по-другому (хотя для какой-нибудь рутины это не всегда и надо). Не ограничивайтесь Java, посмотрите также какие-нибудь чисто функциональные языки или на такой пример отличного дизайна языка как Forth.
Возникнет чувство, что это хотя и извращние, но красивое, программирование - ваше.

b) Чтобы не быть "деревенским дурачком", нужно нарастить некоторое количество мышечной массы, а это даётся исключительно экстенсивным путём. На это нужно время. МНОГО времени. Тогда будет и кругозор, и знание смежных областей, и прочее.
Проще со всем этим в студенческое (если не вообще школьное) время.
В зрелом возрасте с домашними будет сложно договориться, чтобы Вас не отвлекали и не мучали "сменой контекста" (тем более, что год-другой оно денег приносить не будет). Прикиньте, сможете ли эту проблему решить? Идеально - работа-синекура, где Вы на самом деле сможете заниматься самообразованием (хотя по-хорошему, 8-ми часов в день на эти "развлечения" - маловато).

c) Никто не гарантирует конечный результат.
Зависит как от ваших усилий, так и от коньюнктуры рынка.


PS Бывает, что после двухмесячных курсов людей берут "закручивать определённую гайку". Некоторые из них потом действительно как-то развиваются. Но, как я понимаю, стандартная судьба после таких курсов - вечно крутить эту гайку.

PPS "Возьмите стажёром хоть забесплатно" - неверная линия поведения. Хоть минимальную цену, а назначайте.
Без зарплаты у менеджера/фирмы отсутствуют рычаги давления на вас. Т.е. совсем. А накладные расходы на сопровождение "явно полного ноля (Вы же сами сказали)" - присутствуют.
А на маленькую зарплату жадный работодатель может и повестись. При этом настаивайте, что Вы - минимум "крепкий" Junior (а лучше - Middle)
22 янв 18, 13:52    [21126666]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2564
Synoptic,

А вообще в России в глубинке путь только один - никакие не Java/BigData, а доморощенная посконная 1С. Тем более, что "...Также всегда входил в группы разработки разного софта (компания большая, я рулил филиалом), был тренером по новым IT-продуктам для пользователей, осуществлял поддержку пользователей в сложных ситуациях при использовании нового софта. Также писал свои инструменты, которые зачастую были более востребованы, чем официальные, т.к. были проще в работе, легче, удобней и..я я знал, как они должны работать, т.к. использовал и сам их в том числе...".

Если Вы умели объяснять к примеру девочкам за 40 лет, как работать с новым софтом - это невероятный по своей полезности скилл для погружения тех же самых пользователей в новую для них конфигурацию 1С или в серьезные изменения в существующей. Работы всегда будет таки вагон и небольшая тележка, набитая шекелями.
22 янв 18, 15:04    [21127099]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Mech_Eng
Synoptic,
Ну и ... как-то не верю я, что продажник с Вашим опытом не может найти работу в продажах. Да идите, наконец, тот же самый софт продавать.
бл*...
Ок. Ещё раз. Я не хочу ходить на работу, как на каторгу. Да, я специалист в продажах. Но я терпеть не могу продажи! Ранее сдерживающим фактором была ЗП, сейчас этого нет. Наоборот, появилось нереально сильное желание изменить курс своей жизни. резюме, которые я сейчас шлю - это программист и аналитик. Есть ещё резюме гендира и руководитель отдела продаж, но думаю скрыть их нафиг, что бы не смущать девочек на том конце провода.

Mech_Eng
Synoptic

7. Есть большой опыт работы в команде разработки софта, на позициях: эксперт от департамента продаж, постановщика задач на для группы разработки, тестировщика, модератора очереди задач, тренера по новым продуктам, поддержка пользователей.

Стоп. Этот пункт я упустил при первом прочтении заглавного сообщения темы.
Так а в чем вообще тогда проблема? Сделайте три резюме: аналитик-постановщик задач, тестировщик, специалист по обучению и поддержке пользователей и вперед. Можете набраться наглости и сделать четвертое - тимлида. :)
Ну вот сейчас у меня и стоит примерно такая цель, устроиться аналитиком, параллельно поднять джаву, а потом уже в тех-же стенах применить джаву и пиэл/эскуэл.
Про тестировщика. Была система, которую я тестил под разными браузерами, разными операционками. Искал в ручную косяки. Если находил, добавлял в специальный блок, указывал ответственного, описывал сценарий обнаружения, крепил скриншоты. Никаких сценариев тестирования и модных систем. Думаю, мало кому нужен такой опыт. Считай работа была на коленке.
22 янв 18, 18:13    [21128040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
xj
Поддерживаю. Если вы эксперт по продажам - может напроситься в проекты автоматизации продаж в вашем славном городе Н и округе от Томска до Барнаула.
Кодить, особенно железо в вашем возрасте - думаю надоест быстро.
Из своего опыта многолетнего кем быть: программистом БД или админом БД, победил к сожалению с задержкой, админ.
Прикладное программирование БД в России - это дедлайн, поддержка говнокода без документации, мутные постановки задач, переделки, и т.п., думаю в других отраслях прикладное прогр. не лучше.
Не, железо кодить точно не хочу. Современные контроллеры имеют довольно серьёзную архитектуру, которая требует ни один месяц для её освоения. Каждый новый контроллер (семейство) - всё по новой. Не хочу становиться узкоспециализированным спецом, который хрен пойми кому нужен
22 янв 18, 18:16    [21128045]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Бумбараш
Хирург пойдет?
https://habrahabr.ru/post/338232/

Или ЛОР врач
https://dou.ua/forums/topic/22844/
Походу теперь я знаю, как очень просто заиметь "полноценный" аккаунт на хабре
22 янв 18, 18:19    [21128051]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Mech_Eng
Автор: вот тебе пример success story. У него все получилось, проанализируй, почему и возьми на вооружение.
https://benjamindudko.livejournal.com/514.html
Дерзай.
Спасибо, почитаю!
22 янв 18, 18:21    [21128053]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
CawaSPb
Synoptic,

Курсы-шмурсы, стажировки...
Никакое обучение не сравнится с _реальными_ задачами. И никакие учебные задания не дадут той степени погружения, которые человек сам устраивает себе, когда результатом _действительно_ кто-то пользуется.

Так что читать-читать-читать (спецификации + наиболее признанные курсы в инете) и подключаться к каким-нибудь Open Source проектам (того же Apache Foundation, если хочется Java). Заодно станете спецом в каком-нибудь новомодном продукте BigData стека.

Набьёте шишек (столкнётесь с проблемами платформы), и это будет уже совсем другой разговор.

Но надо понимать:
a) У действительно хороших программистов мозги вывернуты по-другому (хотя для какой-нибудь рутины это не всегда и надо). Не ограничивайтесь Java, посмотрите также какие-нибудь чисто функциональные языки или на такой пример отличного дизайна языка как Forth.
Возникнет чувство, что это хотя и извращние, но красивое, программирование - ваше.

b) Чтобы не быть "деревенским дурачком", нужно нарастить некоторое количество мышечной массы, а это даётся исключительно экстенсивным путём. На это нужно время. МНОГО времени. Тогда будет и кругозор, и знание смежных областей, и прочее.
Проще со всем этим в студенческое (если не вообще школьное) время.
В зрелом возрасте с домашними будет сложно договориться, чтобы Вас не отвлекали и не мучали "сменой контекста" (тем более, что год-другой оно денег приносить не будет). Прикиньте, сможете ли эту проблему решить? Идеально - работа-синекура, где Вы на самом деле сможете заниматься самообразованием (хотя по-хорошему, 8-ми часов в день на эти "развлечения" - маловато).

c) Никто не гарантирует конечный результат.
Зависит как от ваших усилий, так и от коньюнктуры рынка.


PS Бывает, что после двухмесячных курсов людей берут "закручивать определённую гайку". Некоторые из них потом действительно как-то развиваются. Но, как я понимаю, стандартная судьба после таких курсов - вечно крутить эту гайку.

PPS "Возьмите стажёром хоть забесплатно" - неверная линия поведения. Хоть минимальную цену, а назначайте.
Без зарплаты у менеджера/фирмы отсутствуют рычаги давления на вас. Т.е. совсем. А накладные расходы на сопровождение "явно полного ноля (Вы же сами сказали)" - присутствуют.
А на маленькую зарплату жадный работодатель может и повестись. При этом настаивайте, что Вы - минимум "крепкий" Junior (а лучше - Middle)

Согласен. Собственно С/C++, да и сами контроллеры, изучал по принципу "есть задача, есть инструмент, надо сделать". И когда делаешь, в голове оседает куда больше, чем чтение манов/даташитов. Про участие в опенсорс проектах не знал, спасибо! Возьму на карандаш. Даже если сейчас не получится войти в ИТ, что бы кормить себя и семью пойду в любое направление, но цель поставлена, буду к ней идти!
22 янв 18, 18:26    [21128065]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Andy_OLAP
Synoptic,

А вообще в России в глубинке путь только один - никакие не Java/BigData, а доморощенная посконная 1С. Тем более, что "...Также всегда входил в группы разработки разного софта (компания большая, я рулил филиалом), был тренером по новым IT-продуктам для пользователей, осуществлял поддержку пользователей в сложных ситуациях при использовании нового софта. Также писал свои инструменты, которые зачастую были более востребованы, чем официальные, т.к. были проще в работе, легче, удобней и..я я знал, как они должны работать, т.к. использовал и сам их в том числе...".

Если Вы умели объяснять к примеру девочкам за 40 лет, как работать с новым софтом - это невероятный по своей полезности скилл для погружения тех же самых пользователей в новую для них конфигурацию 1С или в серьезные изменения в существующей. Работы всегда будет таки вагон и небольшая тележка, набитая шекелями.
Скил то может быть и большой, но вот как применить его. Стал тренером случайно. К нам приехал бизнес-тренер в кучей сертификатов, который должен был запускать новый продукт. Я на тот момент уже имел опыт работы в системе, поэтому просто слушал. В итоге, за день набралось порядка 60 вопросов/проблем от юзеров, на которые не смог ответить "спец из москвы", но при этом на все из них ответил я. И получается ситуация. У меня нет сертификатов, но есть опыт. А без сертификатов трудно убедить рассмотреть твоё резюме.
22 янв 18, 18:31    [21128076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Mech_Eng
Ну и ... как-то не верю я, что продажник с Вашим опытом не может найти работу в продажах. Да идите, наконец, тот же самый софт продавать.


Ахаха, софт продавать, неплохой анекдот под вечер. Чтобы его продавать нужен опыт и высшее?? Ахахаха.. толсто то как..

ПС Автор, тут полно таких вот неудачнеков, которые советуют также быстро загнуться как и они
22 янв 18, 23:46    [21128552]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
alexpo1986
Ахаха, софт продавать, неплохой анекдот под вечер. Чтобы его продавать нужен опыт и высшее?? Ахахаха.. толсто то как..
ПС Автор, тут полно таких вот неудачнеков, которые советуют также быстро загнуться как и они
Софт я продавал на заре своей трудовой деятельности. На последних курсах универа продавал Консультант+. Ну его нафиг, скажу я вам.
23 янв 18, 04:28    [21128714]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 378
Synoptic
Andy_OLAP
Synoptic,

А вообще в России в глубинке путь только один - никакие не Java/BigData, а доморощенная посконная 1С. Тем более, что "...Также всегда входил в группы разработки разного софта (компания большая, я рулил филиалом), был тренером по новым IT-продуктам для пользователей, осуществлял поддержку пользователей в сложных ситуациях при использовании нового софта. Также писал свои инструменты, которые зачастую были более востребованы, чем официальные, т.к. были проще в работе, легче, удобней и..я я знал, как они должны работать, т.к. использовал и сам их в том числе...".

Если Вы умели объяснять к примеру девочкам за 40 лет, как работать с новым софтом - это невероятный по своей полезности скилл для погружения тех же самых пользователей в новую для них конфигурацию 1С или в серьезные изменения в существующей. Работы всегда будет таки вагон и небольшая тележка, набитая шекелями.
Скил то может быть и большой, но вот как применить его. Стал тренером случайно. К нам приехал бизнес-тренер в кучей сертификатов, который должен был запускать новый продукт. Я на тот момент уже имел опыт работы в системе, поэтому просто слушал. В итоге, за день набралось порядка 60 вопросов/проблем от юзеров, на которые не смог ответить "спец из москвы", но при этом на все из них ответил я. И получается ситуация. У меня нет сертификатов, но есть опыт. А без сертификатов трудно убедить рассмотреть твоё резюме.


Всякие лекторы и тренеры как правило теоретики. Редко кто имеет практический опыт. Лет 10 назад послала меня одна контора на семинар к местному системному интегратору. Лектор молодой мальчик ботан, недавно после института, отличник, только получил MCSE по Win Server 2003. Весь на понтах. Когда ему после лекции начали задавать вопросы из жизни, она наал ссылаться на теории от Микрософта. Ему говорят, теории не работают, потому что теории написаны для идеализированных систем построеннх на продуктах одного вендора. Он аж кипятком ссыт, доказывая что в теории все красиво и все работает. Ему говорят, он, но если в сети присутствует софт от другого вендора, да еще и часть решений на железе, то на стыке вендоров и технологий терии не работают и надо плясать с бубном. Мальчик так и остался при своем, а люди с земли так и не полуили ответы на вопросы.
23 янв 18, 05:26    [21128722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
SYNOPTIC, вопрос любви к работе - он деликатный. Менять денежную нелюбимую работу, на другую надо осторожно - внезапно может стать ни любви ни денег. Потому как единственный бизнесмен, который откроет бизнес именно для того, чтобы лично вам стало хорошо, интересно работать - это вы. Остальные открывают не для вас, а для себя.

Я ща скажу ересь - для решения кризиса середины жизни есть психотерапевты. Есть психол. Пр-ммы. Например ==жить интересно== Петросяна. Есть волонтерство и есть хобби. Есть путешествия и религия.

Но однако думайте. Если оч много денег - ну мутите стартап, и да пребудет сила. Не надона дядю работать....
23 янв 18, 06:03    [21128725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
CawaSPb
Member

Откуда: Питер/Москва/Wroclaw
Сообщений: 951
Synoptic
Про участие в опенсорс проектах не знал, спасибо! Возьму на карандаш.

Немного деталей про этот вариант.
Сначала вам не дадут коммитить в проект самостоятельно.
Кстати, в Open Source Вы практически сразу столкнётесь с системами версионирования кода, часто - юнит тестированием (если не вообще, настроенным Continuous Integration) и прочими полезными инструментами и практиками. Вообще, очень часто в Open Source культура программирования на порядок выше, чем в разработке проприетарного ПО (особенно если это не продуктовая компания, а какой-нибудь банк, прости господи.
Так вот, сначала Вы будете делать какие-то патчи и отправлять их на ревизию.
Первый зааппрувленный патч принесёт громаднейшее удовлетворение :) Задача - дорасти до получения права коммитить самостоятельно/проводить такие ревью. Т.е. стать одним из Core разработчиков.

Вот там никто не спросит "а почему вы работаете за бесплатно". Не за бесплатно - за фан, за имя, за опыт.
23 янв 18, 13:55    [21130511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
CawaSPb
Synoptic
Про участие в опенсорс проектах не знал, спасибо! Возьму на карандаш.

Немного деталей про этот вариант.
Сначала вам не дадут коммитить в проект самостоятельно.
Кстати, в Open Source Вы практически сразу столкнётесь с системами версионирования кода, часто - юнит тестированием (если не вообще, настроенным Continuous Integration) и прочими полезными инструментами и практиками. Вообще, очень часто в Open Source культура программирования на порядок выше, чем в разработке проприетарного ПО (особенно если это не продуктовая компания, а какой-нибудь банк, прости господи.
Так вот, сначала Вы будете делать какие-то патчи и отправлять их на ревизию.
Первый зааппрувленный патч принесёт громаднейшее удовлетворение :) Задача - дорасти до получения права коммитить самостоятельно/проводить такие ревью. Т.е. стать одним из Core разработчиков.

Вот там никто не спросит "а почему вы работаете за бесплатно". Не за бесплатно - за фан, за имя, за опыт.

Поддерживаю. Можно добавить, что Core разработчиков работа находит, как правило, сама и удалёнка здесь уже не проблема. Вы уже доказали, что можете работать удалённо, самостоятельно и с самоорганизацией у вас всё в порядке.

В дополнение хорошая статья, как начать контрибьютить в Open Source на примере PostgreSQL:

https://habrahabr.ru/company/postgrespro/blog/308442/
23 янв 18, 14:17    [21130680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2878
Vladimir Baskakov
Если оч много денег

то работать уже необязательно
23 янв 18, 14:19    [21130692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2273
CawaSPb
Вот там никто не спросит "а почему вы работаете за бесплатно". Не за бесплатно - за фан, за имя, за опыт.

Жрать в это время он наверное тоже будет фан, имя и опыт.
23 янв 18, 14:36    [21130799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
CawaSPb
Member

Откуда: Питер/Москва/Wroclaw
Сообщений: 951
mefman
CawaSPb
Вот там никто не спросит "а почему вы работаете за бесплатно". Не за бесплатно - за фан, за имя, за опыт.

Жрать в это время он наверное тоже будет фан, имя и опыт.

Никто не говорил, что будет легко.
23 янв 18, 14:47    [21130886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
mefman
CawaSPb
Вот там никто не спросит "а почему вы работаете за бесплатно". Не за бесплатно - за фан, за имя, за опыт.

Жрать в это время он наверное тоже будет фан, имя и опыт.

На юниорскую зп в каком-нибудь аутсорсере тоже особо не покушаешь сейчас.
У сабжа наверное есть какие-то сбережения, чтобы пережить кризис среднего возраста. ;)
23 янв 18, 14:53    [21130929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Еще можно фрилансить. Еще можно рисовать игрушки и выкладывать в аппстор и ждать, пока клюнет золотая рыбеха с кита размером.... тоже интересно. Можно замутить свою криптовалюту ((((

Если взять цветной бумаги,
ручку, ножницы и клей
и еще чуть-чуть отваги
Можно сделать сто рублей........


но, спокойно сидеть на попе ровно и получать нормально - вряд ли выйдет хоть в айти хоть нет (((((((
23 янв 18, 15:30    [21131214]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
AlexZombi
Member

Откуда:
Сообщений: 115
Свежая информация, Иннополис с 1 февраля запускает онлайн курсы изучения Джавы, т е ехать на 2 мес туда не нужно. Если они , как и ранее, организуют собеседования, то это ваш шанс стать джавером.
26 янв 18, 11:33    [21141000]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Gallemar
Member

Откуда: г.Иркутск
Сообщений: 4999
AlexZombi
Свежая информация, Иннополис с 1 февраля запускает онлайн курсы изучения Джавы, т е ехать на 2 мес туда не нужно. Если они , как и ранее, организуют собеседования, то это ваш шанс стать джавером.

ссылку в студию
26 янв 18, 11:35    [21141006]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
AlexZombi
Member

Откуда:
Сообщений: 115
Дровишки от уже там работающих людей. Звоните, спрашивайте.
26 янв 18, 11:42    [21141044]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3469
AlexZombi,

Иннополис - уже ругательное слово, ехать туда с новосиба всё равно, что с питера ехать в москву с целью повышения культуры
26 янв 18, 11:49    [21141084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
OksanaRU
Member

Откуда:
Сообщений: 19
Synoptic
А на какие вакансии с моим опытом вообще смотреть? Тот же SQL или PL/SQL крайне редко встречается один, плюсом хотят обычно web или java, где я пока не компетентен.


Привет! Ошибаешься! Нужны люди с сильным SQL без web или java. Пришли резюме на адрес в профиле. Спс!
26 янв 18, 19:18    [21142640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
OksanaRU, отправил
27 янв 18, 10:09    [21143454]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 378
Synoptic
OksanaRU, отправил


Я тоже.
27 янв 18, 14:09    [21143677]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
OksanaRU
Member

Откуда:
Сообщений: 19
Synoptic,
Спасибо! Но к сожалению у тебя написано "не готов к переезду", работа НЕ в Новосибирске:)
27 янв 18, 20:00    [21144108]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
OksanaRU, да, к переезду не готов, по крайней мере "пока" )
Но всё же, можешь озвучить условия и задачи (просто для понимания ситуации на рынке)? На туже электронку
27 янв 18, 20:31    [21144178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
DeanWinchester
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 167
Иннополис имхо не гуд
28 янв 18, 00:54    [21144446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1415
DeanWinchester
Иннополис имхо не гуд

зачем ехать в иннополис непонятно какой в сходняк айтишников с дикой конкуренцией да еще и в простите попе мира когда и в спб и мск хорошо.
28 янв 18, 01:57    [21144474]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 378
DeanWinchester
Иннополис имхо не гуд


Иннополис это вам не силиконовая долина, и даже не сколково.
28 янв 18, 10:01    [21144556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1212
Synoptic
alexpo1986
Без значительного опыта, только риджекты зарабатывать, когда у меня было мало опыта, так оно и было..
Прошу прощения, а что это такое?

В данном контексте - отказ рассматривать ваше резюме.
28 янв 18, 16:57    [21145257]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1212
parusproff
1. это замечательный возраст для поиска работы. где-то возможно будет плюсом.
6. совсем неинтересно. Опыт описания бизнес-процессов - Да. Опыт создания инструментов на VBA+SQL - нет.
7. Можно попробовать себя на позицию заместителя руководителя отдела. сопровождения прикладного софта, поддержки пользователей.


За шестой пункт искреннее человеческое спасибо - благодаря людям, презирающим VBA и связку VBA с SQL, и активно пропагандирующим это презрение среди программистов и интересующихся, такие как я всегда найдут где заработать на хлебушек с маслом и красной икрой.

Другой вопрос, что уже эта связка надоела, и появляется мысль сменить область. То ли перейти на TSQL+SSIS+SSAS+SSRS, и забыть про Excel с VBA навсегда, то ли искать работу, вообще с IT не связанную. Вопрос только - в какую область валить? Есть два хобби - первое - разбираться в системах мотивации персонала. Второе - писать книги. За первое платят на таком же уровне, как за VBA с SQL, и надо дополнительно разбираться в предмете. За второе - та-а-акие копейки в России платят... И тоже надо уровень поднимать. А писать на иностранном языке - это отдельное искусство.
P.S. Раньше хобби было VBA, затем базы данных.
28 янв 18, 20:56    [21145617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Mech_Eng
Member

Откуда:
Сообщений: 174
[quot Synoptic]
Mech_Eng
Synoptic,
бл*...
Ок. Ещё раз. Я не хочу ходить на работу, как на каторгу. Да, я специалист в продажах. Но я терпеть не могу продажи! Ранее сдерживающим фактором была ЗП, сейчас этого нет. Наоборот, появилось нереально сильное желание изменить курс своей жизни. резюме, которые я сейчас шлю - это программист и аналитик. Есть ещё резюме гендира и руководитель отдела продаж, но думаю скрыть их нафиг, что бы не смущать девочек на том конце провода.

Бл%...
Взрослый же человек - а такое пишете.
Кого в этом мире, пардон, е%ут ваши нехотелки?
Появилось нереально сильное желание устроиться разрабом - гуд. Осталось всего ничего: чтобы у тимлида появилось такое же нереально сильное желание принять вас на работу в свою группу в качестве такового.
А с чего оно у него появится?
Об этом подумали?
28 янв 18, 21:41    [21145691]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1212
[quot Mech_Eng]
Synoptic
пропущено...

Бл%...
Взрослый же человек - а такое пишете.
Кого в этом мире, пардон, е%ут ваши нехотелки?
Появилось нереально сильное желание устроиться разрабом - гуд. Осталось всего ничего: чтобы у тимлида появилось такое же нереально сильное желание принять вас на работу в свою группу в качестве такового.
А с чего оно у него появится?
Об этом подумали?


Ой, ну не смешите меня. Переделать резюме под нужную область - дело пятнадцати минут. Другой вопрос - пройти собеседование. Но тут пять собеседований - и полный перечень стандартных вопросов и задач в кармане. Найди ответы на вопросы, прорешай задачи - и вперёд. Тем более связка VBA + SQL в наличии, а это открывает рыночную нишу "разработчик баз данных внутри бизнес-подразделения". А с учётом опыта руководства можно даже на пост руководителя отдела претендовать. :-)
28 янв 18, 21:52    [21145726]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1212
Да... Ну а дальше к просто SQL учим TSQL + SSIS + SSAS + SSRS, вот и ветка разработчика баз данных - разработчика ETL - разработчика BI - архитектора DWH.
Либо параллельная ветка админа SQL Server-a. Тут тоже своя градация.
28 янв 18, 21:57    [21145734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Берберо
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2137
Synoptic,

А как уйти из айти в 38 лет?
28 янв 18, 22:29    [21145787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1212
Берберо
Synoptic,

А как уйти из айти в 38 лет?


Сие тайна великая есть, открытая лишь избранным. :-)
28 янв 18, 22:43    [21145808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 353
DaniilSeryi
Да... Ну а дальше к просто SQL учим TSQL.

Что есть просто SQL? Не думаю, что кто-то учит SQL без привязки к какой-либо конкретной СУБД )
29 янв 18, 00:42    [21145879]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Берберо
А как уйти из айти в 38 лет?
Надоело? :)
29 янв 18, 05:11    [21145929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Mech_Eng
Взрослый же человек - а такое пишете.
Кого в этом мире, пардон, е%ут ваши нехотелки?
Плыть по течению не хочу. Хочу изменить свою жизнь. Если вы считаете иначе - ради бога.
31 янв 18, 09:57    [21153264]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Господа, в вакансиях частенько встречаю "Опыт разработки на Oracle". Это PL/SQL или что-то ещё?
31 янв 18, 09:58    [21153271]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 382
Synoptic
Господа, в вакансиях частенько встречаю "Опыт разработки на Oracle". Это PL/SQL или что-то ещё?
Да, это оно.
31 янв 18, 10:47    [21153469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
Synoptic
Плыть по течению не хочу.
А, что программист не течет по течению? Рядовой программист выполняет задания которые ему скажут, реализует чужие идеи, следует плану который наметило руководство. А не рядовым программистом без опыта не возьмут... В чем собственно идея заключается? Почему Вы думаете, что программистом устроившись вы по течению плыть перестанете? Нет, конечно можно сказать, что в случае чего поменял контору и дело с концом. Если бы это было так просто. Программистов как собак не резаных. Человек выполняет идеально и в срок тестовое задание, а его не берут, не вышел параметрами какими-то, разговорчив, или там больно молчалив. Да потому, что за дверью конторы программистов таких очередь длиной в километр.
31 янв 18, 14:56    [21154498]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Никанор Кузьмич
Да, это оно.
Спасибо!
Просто pl/sql обычно тоже указывается, вот и подумал может быть что-то ещё.
31 янв 18, 16:43    [21155048]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Alexklonov
А, что программист не течет по течению?
Я не о том. Плыть по течению, в моём случае, это продолжать сидеть в продажах, которые я ненавижу. Поэтому и принял решение повернуть с этого курса, тем более что судьба дала шанс сделать это
31 янв 18, 16:45    [21155057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
Synoptic
Alexklonov
А, что программист не течет по течению?
Я не о том. Плыть по течению, в моём случае, это продолжать сидеть в продажах, которые я ненавижу. Поэтому и принял решение повернуть с этого курса, тем более что судьба дала шанс сделать это
Хоть убей не понимаю. Продажи - плохо. Что измениться от того, что Вы устроитесь рядовым программистом? Так-же Вы будете работать по чужой повестке дня. Реализовывать чужие идеи, при этом большую часть прибыли заберет себе хозяин конторы. Если бы СВОИ задачи начать решать, что самому интересно. Это да, это стоит того, чтобы рисковать. А, так из одной кучи в другую перейти. Смысл?
31 янв 18, 17:06    [21155116]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Alexklonov
Хоть убей не понимаю
Вернуться в продажи никогда не поздно. Лучше попробовать и обломаться, чем сомневаться всю последующую жизнь.
31 янв 18, 17:26    [21155192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Кстати, java нравится, в отличии от С++, например. Зря я её игнорировал раньше :)
31 янв 18, 17:28    [21155198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда: Я вездесущ, но Донбасс моя Родина!
Сообщений: 1033
Synoptic
Кстати, java нравится, в отличии от С++, например. Зря я её игнорировал раньше :)

Можно подробнее - чем?
31 янв 18, 22:00    [21155810]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1415
Synoptic
Кстати, java нравится, в отличии от С++, например. Зря я её игнорировал раньше :)

конечно зря. надо было на нее прыгать еще лет 8 назад.
31 янв 18, 22:49    [21155918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Synoptic
Никанор Кузьмич
Да, это оно.
Спасибо!
Просто pl/sql обычно тоже указывается, вот и подумал может быть что-то ещё.


APEX например.... ну так, к слову. Оракл, он же огромный. экзадата всякая, OEBS, ........
1 фев 18, 12:50    [21157321]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
andreykaT
Synoptic
Кстати, java нравится, в отличии от С++, например. Зря я её игнорировал раньше :)

конечно зря. надо было на нее прыгать еще лет 8 назад.

а нынче поздно.... тяжело.

Руби красивый язык..... это да, Python ....... хорошего много но непросто
1 фев 18, 12:53    [21157340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 382
Vladimir Baskakov
Synoptic
пропущено...
Спасибо!
Просто pl/sql обычно тоже указывается, вот и подумал может быть что-то ещё.


APEX например.... ну так, к слову. Оракл, он же огромный. экзадата всякая, OEBS, ........
Все эти штуки обычно указываются отдельно через запятую. Хотя иногда рекрутеры формулируют описания так, что без поллитра не разберешься.
1 фев 18, 13:01    [21157365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Synoptic
Кстати, java нравится, в отличии от С++, например. Зря я её игнорировал раньше :)


Временами жалею, что стажером на С++ не попросился. Был шанс попробовать (((( маленький.
1 фев 18, 17:12    [21158402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Mech_Eng
Member

Откуда:
Сообщений: 174
Synoptic
Кстати, java нравится, в отличии от С++, например. Зря я её игнорировал раньше :)

Процесс "академического" изучения средства разработки имеет не очень много общего с реальным программированием на проект. Вам хорошо бы, набрав кое-какой стартовый багаж на java попробовать пописать для open-source проектов. В глазах работодателя этот опыт очков прибавит не то, чтобы очень много (хотя, конечно же, все зависит от проекта и от Вашего вклада в него), однако Вы получите весьма для Вас ценное на текущий момент практическое представление о реальном программировании и сможете окончательно для себя решить, надо ли оно Вам или нет.
1 фев 18, 23:08    [21159140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1908
Mech_Eng
Synoptic
Кстати, java нравится, в отличии от С++, например. Зря я её игнорировал раньше :)

Процесс "академического" изучения средства разработки имеет не очень много общего с реальным программированием на проект. Вам хорошо бы, набрав кое-какой стартовый багаж на java попробовать пописать для open-source проектов. В глазах работодателя этот опыт очков прибавит не то, чтобы очень много (хотя, конечно же, все зависит от проекта и от Вашего вклада в него), однако Вы получите весьма для Вас ценное на текущий момент практическое представление о реальном программировании и сможете окончательно для себя решить, надо ли оно Вам или нет.


---- ну да. Одно дело выбирать в магазине лопату - новую, блестящую, с ручкой или без, штыковую или совковую, а другое - копать, копать, копать, копать, копать.....
2 фев 18, 07:02    [21159422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2425
Mech_Eng
....имеет не очень много общего с реальным программированием на проект..

+ проекты могут отличаться между собой очень очень сильно.
2 фев 18, 08:14    [21159483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
adverte
Member

Откуда:
Сообщений: 327
Да также как и в 18 - писать код, много писать, проходить собеседования.
2 фев 18, 10:51    [21159901]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Mech_Eng
Member

Откуда:
Сообщений: 174
Vladimir Baskakov

---- ну да. Одно дело выбирать в магазине лопату - новую, блестящую, с ручкой или без, штыковую или совковую, а другое - копать, копать, копать, копать, копать.....

Очень хорошая аналогия.
Я бы даже сказал так: одно дело - это сделать, что называется, играючи несколько пробных движений новой лопатой, а другое - лопатить ей адовы кубатуры грунта, иногда довольно-таки тяжелого, а порой и густо насыщенного щебнем.
2 фев 18, 11:56    [21160103]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Mech_Eng
Member

Откуда:
Сообщений: 174
И это еще при том, что добрая часть грунта будет прилетать в качестве исходников от других землекопов и нужно будет довольно-таки оперативно разобраться, с какой стороны втыкать в него лопату... а новые порции все летят и летят.
2 фев 18, 11:58    [21160113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1212
Synoptic
Берберо
А как уйти из айти в 38 лет?
Надоело? :)

Перспектив не вижу.
3 фев 18, 14:46    [21162844]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1212
bideveloper
DaniilSeryi
Да... Ну а дальше к просто SQL учим TSQL.

Что есть просто SQL? Не думаю, что кто-то учит SQL без привязки к какой-либо конкретной СУБД )


Для меня это Jet SQL - который в MS Access.
3 фев 18, 14:47    [21162847]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
DaniilSeryi
Synoptic
пропущено...
Надоело? :)

Перспектив не вижу.
Я то-же не вижу. Конкуренция большая. Идея, которая пришла в голову ТС,
приходит слишком многим людям.
Я лично нахожу выход в том, чтобы повышать квалификацию. Нужно защищать диссертацию.
Так хотя-бы резюме не будут выбрасывать в корзину слишком часто.
Но как ее защитить и при этом с голоду не сдохнуть, пока будешь ее писать - это вопрос.
3 фев 18, 20:07    [21163294]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
mma_s
Member

Откуда: Красноярск
Сообщений: 443
Alexklonov,

коллега, повышать квалификацию-это всегда полезно, а вот защищать диссер- если вы не в науке или не в госконтороах типа Роскосмоса или н в системе образования - то защита диссертации это выкинутые из жизни три года чтобы потешить свое эго. Имхо диссер можно защищать когда у тебя достаточный для крмфортного проживания семьи пассивный доход. Тогда диссером можно заниматься сколько угодно, этакое хобби. В ситуации когда конкуренция большая кпк вы говорите-мне думается лучше чего нить из более приземленного и практического изучитт, например программипрование приложений для Ios и прочих айфонов. И проьовать работать на зарубежных заказчиков. Сил по сравнению с написанием зорошего диссера уйдет примерно столько же, а реально конвнртируемых в бабло возможностей будет в стопятьсот раз больше.
касаемо тезиса что с диссером будут на работу чаще приглашать-не уверен, разные подходы быаают, я например на текущей работе подбираю менеджеров проектов и не всегда кандидат с диссером лучший выбор. смотришь на его резюме, видишь кучу кпких то публикаций о том как космические корабли бороздят просторы, и понимаешь что лучше без диссера взять человека но с опытом и сертификатом PMP например

Хотя бывают хорошие кандидаты с диссерами, но с опытом и с диссерами хороших момковских вузов типа МАИ. таких собеседуешь и понимаешь, что у человека диссер не зря. на 150 резюме два таких было, и человека 4 у которых публикаций и курсов а тои страницы мелким шрифтом, а опыта реалного три строчки.

так что я думаю, рациональней всего освоить какой нить айфон или андроид девелопмент и продаться буржуям пробовать, либо php(по слухам разговоры о его смерти сильно преувеличены) , либо 1Це если английский лень учить

я сам ит-манагер сейчас, код не пишу с 2004 года, но раьотать манагером тоже не мечта моей жизни, и за последние 3 года пробовал разные варианты на чем бы хотел параллельно а потом вместо менеджмента зарабатывать . кандидатскую тоже рассматривал, но отмел по причинам выше. в итоге остановился на рсзработке под айфоны и макось и машинном обучении (еще в аспирантуре статистика и то что сейчас называют машинным обучением было интересно). но так как времени и сил на изучение мало, пока пробую сконцентрирваться на разработке для айфонов.

а диссер можно на пенсии защитить, когда приоритеты по деньгам снизятся. если желание еще останется
13 фев 18, 07:00    [21186707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
mma_s
Member

Откуда: Красноярск
Сообщений: 443
в предыдущем сообщении ошибся. с 2007 года код не пишу, вспомнил точно
13 фев 18, 07:12    [21186715]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
mma_s,
спасибо за мнение. Дело в том, что у меня уже вложены усилия в машинное обучение и переключиться на айфоны, будет шагом в сторону, получается они пропадут даром. С другой стороны вакансий по машинному обучению раз-два и обчелся. Вот тут как раз думаю диссертация и может помочь. Еще работать программистом в области машинного обучения не совсем интересно потому как бизнесу особо не требуется, что-то современное, а нужно что попроще и двадцатилетней давности. Скучно это. Вот устроиться бы программистом-исследователем в крупную контору типа маил.ру, было бы наверное веселее, но тут без кандидатской наверное ни куда. В общем сложная ситуация, все голову себе уже сломал. Торговую точку, может попробовать открыть, там работать пол-дня, а пол-дня диссер писать? Как думаете, коллеги реально это? Может у кого опыт подобный есть?
14 фев 18, 20:51    [21192233]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 353
Alexklonov
С другой стороны вакансий по машинному обучению раз-два и обчелся.

На hh.ru сейчас в Москве 269 вакансий по запросу Data science. Неужели среди них нет подходящих?
14 фев 18, 22:12    [21192379]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
bideveloper,

А в Воронеже одна. И то с переездом в Питер.
15 фев 18, 08:05    [21192721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 353
Alexklonov,

чем вам тогда диссертация поможет? Кол-во вакансий в Воронеже от нее не вырастет )
15 фев 18, 14:24    [21193972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 353
Вообще, диссертация это хорошо. Если вы уверены в своих силах, то пишите.
А вот торговую точку открывать не советую. Если заниматься ей по полдня, то это будет только в убыток. А если заниматься ей все время, то времени на диссертацию не останется. Лучше попробовать все же найти работу по машинному обучению. Если у вас уже есть достаточно знаний, то думаю, можно поискать удаленно, хотя бы с небольшой зп. Тогда работа и кандидатская будут взаимно усиливать друг друга.
15 фев 18, 14:50    [21194091]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
mma_s
Member

Откуда: Красноярск
Сообщений: 443
коллега, открыть торговкю точку и вывести ее на уровень чиобы полдня в ней всего работать и денег стабильно хватало-это сложнее диссера. это реальная еконкуреция, а не теория.
ля машинного оюучения я думаю целесообраней призовые места на капггл и какие нить прлекты с большим рейтингм на гитхабе
15 фев 18, 17:17    [21194676]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
bideveloper
Alexklonov,

чем вам тогда диссертация поможет? Кол-во вакансий в Воронеже от нее не вырастет )
Тогда можно будет попробовать двинуть в столицы, но уже на более выгодных условиях. Например в исследовательские отделы крупных контор попытаться устроиться.
15 фев 18, 17:36    [21194734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
mma_s,

bideveloper,
коллеги, спасибо за советы. По поводу торговой точки видимо действительно пока не стоит бросаться в омут. Поспрашиваю бывалых людей у кого опыт в торговле есть. А пока буду дальше бултыхаться в айтишной субстанции. Вот в стартапе поучаствовал недавно. За первое задание деньги, отдали, а потом слились мои стартаперы. При первых-же трудностях с данными им эта тема стала не интересной. А может просто финансирование кончилось, кто их знает. Сегодняшние вакансии посмотрел по машинному обучению: социальная сеть для психологической помощи. Разработка чат-бота для обзвона клиентов для коллекторского агентства. Странные темы какие-то.
15 фев 18, 17:50    [21194777]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Ребят, хочу сказать всем спасибо за участие в обсуждении, спасибо за позитив, за разные мысли на которые вы меня навели. Что по итогу? А по итогу, жизнь в 38 только начинается и круто её изменить совсем не поздно. Работу по душе в итоге я себе нашёл, имён называть не буду, скажу что это крупный телеком.
Сфера работы - эксплуатация. Окунувшись вовнутрь конечно на многое смотрю иначе. Например, понял для себя, что в разработке скорее всего мне было бы сложновато. Хотя и здесь тоже не всегда просто. Но в любом случае, иду на работу с удовольствием, а это поверьте многого стоит!
В общем, всё получилось!
6 июн 18, 05:16    [21471459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
кладовщик
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 559
Synoptic
Работу по душе в итоге я себе нашёл, имён называть не буду, скажу что это крупный телеком.
Сфера работы - эксплуатация...

Саппорт петер-сервиса в мегафоне/ростелекоме ... с зп 35-40?
6 июн 18, 08:38    [21471581]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 329
Synoptic
Например, понял для себя, что в разработке скорее всего мне было бы сложновато.
Почему?
Synoptic
В общем, всё получилось!
В чем плюсы такого перехода? Больше в деньгах? Меньше работы? Интересней функционал? Что-то ещё? Без этого комментарий получился абстрактный, полемичный, оторванный от жизни. Поменять работу, профессию можно всегда, это ни для кого секретом не было.
6 июн 18, 09:16    [21471662]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
stells2
Member

Откуда: Оклахома Пригород Колымы
Сообщений: 878
Synoptic
Возможно ли вообще в моей ситуации перейти в разработчики?

Зачем?
а по сути, "разработчик" это такое общирное понятие, там же не только "чистые программисты". Смотрите на HH и прочих ресурсах, что заинтересует и что ближе "к телу" (понятней, знакомо, можно использовать опыт и прочее).
Иной продован ПО на своём месте и не плохо себя чувствует ;)
6 июн 18, 10:30    [21471822]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
stells2
Member

Откуда: Оклахома Пригород Колымы
Сообщений: 878
Synoptic
Работу по душе в итоге я себе нашёл

Видимо, тут главное хотеть Как и во всем, наверно. Удачи.
6 июн 18, 10:35    [21471836]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда: Я вездесущ, но Донбасс моя Родина!
Сообщений: 1033
Synoptic
Ребят, хочу сказать всем спасибо за участие в обсуждении, спасибо за позитив, за разные мысли на которые вы меня навели. Что по итогу? А по итогу, жизнь в 38 только начинается и круто её изменить совсем не поздно. Работу по душе в итоге я себе нашёл, имён называть не буду, скажу что это крупный телеком.
Сфера работы - эксплуатация. Окунувшись вовнутрь конечно на многое смотрю иначе. Например, понял для себя, что в разработке скорее всего мне было бы сложновато. Хотя и здесь тоже не всегда просто. Но в любом случае, иду на работу с удовольствием, а это поверьте многого стоит!
В общем, всё получилось!

Рад за Вас! Удачи!
6 июн 18, 11:09    [21471969]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1758
Synoptic
Ребят, хочу сказать всем спасибо за участие в обсуждении, спасибо за позитив, за разные мысли на которые вы меня навели. Что по итогу? А по итогу, жизнь в 38 только начинается и круто её изменить совсем не поздно. Работу по душе в итоге я себе нашёл, имён называть не буду, скажу что это крупный телеком.
Сфера работы - эксплуатация. Окунувшись вовнутрь конечно на многое смотрю иначе. Например, понял для себя, что в разработке скорее всего мне было бы сложновато. Хотя и здесь тоже не всегда просто. Но в любом случае, иду на работу с удовольствием, а это поверьте многого стоит!
В общем, всё получилось!


Да уж, в 38 в IT. Я в 50 думаю как и куда уйти из этого IT, глаза бы не смотрели...
6 июн 18, 11:28    [21472026]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 510
вот потому айти и находится в такой ж... что туда идут не по призванию и из интереса и любви к программированию, а потому что "так сложилась ситуация"
6 июн 18, 13:20    [21472491]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Охранник смузи-машины
вот потому айти и находится в такой ж... что туда идут не по призванию и из интереса и любви к программированию, а потому что "так сложилась ситуация"

а что сейчас не в ж... или куда идут по призванию?
6 июн 18, 13:31    [21472543]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2076
Охранник смузи-машины,

Подозреваю, большинство людей не знает, в чем их призвание.
У меня много коллег или знакомых думает, в какой институт девать детей. Проблема в том, что сами дети не знают, чего хотят.
6 июн 18, 14:02    [21472656]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1758
Eleanor
Охранник смузи-машины,

Подозреваю, большинство людей не знает, в чем их призвание.
У меня много коллег или знакомых думает, в какой институт девать детей. Проблема в том, что сами дети не знают, чего хотят.


Я старшую возил на тесты по профориентации, есть такие в Москве, тоже не знала куда идти после школы, младшая сама выбрала по тому предмету, который ей в школе больше нравился - в результате получился хороший биохимик, на работу за копейки в Московский НИИ издит с огромным удовольствием. ИМХО все эти неясности растут от школьного образования, кому то повезло больше, а кто то так и остался серой массой годной хоть в IT хоть в токари-фрезеровщики.
6 июн 18, 14:12    [21472689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
sqlnew
Member

Откуда:
Сообщений: 679
Eleanor
Охранник смузи-машины,

Подозреваю, большинство людей не знает, в чем их призвание.
У меня много коллег или знакомых думает, в какой институт девать детей. Проблема в том, что сами дети не знают, чего хотят.


Насчет институтов - да. По крайней мере раньше было. Выбрать свой профиль было часто сложно. Не знаю, как сейчас...
Мне в этом смысле повезло - учился в универе. Хотя была рекомендация к поступлению в Военмех. Слава Богу, не пошел туда. Иначе или на первой же сессии вылетел, или повесился бы. Хотя общее направление нравилось. Ненавижу, оказывается чертежи и сопромат! )))
6 июн 18, 14:40    [21472815]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2076
Полковник.,

Тесты - это не панацея. Из интереса как-то прошла подобный тест. Суть вопросов была в том, чтобы выяснить, в каком предмете ты уже лучше всего разбираешься. Тест делал вывод, что если ты в чем-то хорошо разбираешься, то это произошло потому что этот предмет тебе нравится больше. Значит, нужно продолжать этим заниматься.

Меня тест очень быстро отправил в ботаники, т.к. у бабушки был сад и огород, поэтому с растениями у меня всё было хорошо и в теории и на практике.
6 июн 18, 14:47    [21472873]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 329
Eleanor,

Не тот тест ты прошла. Некоторые из них достаточно точные, а проходить их нужно со специалистом, которыый будет интерпретировать результаты прохождения, но это не во всех так.
Ещё момент такой, что человек в течении жизни меняется. Меняются интересы, даже тип личности.
6 июн 18, 15:36    [21473103]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1174
Полковник.
Да уж, в 38 в IT. Я в 50 думаю как и куда уйти из этого IT, глаза бы не смотрели...
куда ж вы денетесь с подводной лодки
да и не так уж плохо в айти, чо уж там кокетничать

иначе б туда не стремились бы
в 38 и больше
6 июн 18, 15:54    [21473192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2076
Augustus,

а тесты могут показать, что у школьника вообще нет склонности к какому-то определенному предмету?

Потому что может нравиться не сам предмет, а признание, поощрение, высокие оценки, места в олимпиадах.
Прозанимается школьник полгода химией под крепким надзором родителей, увидит свой прогресс, успех по сравнению со сверстниками, начинает любить предмет.
А может точно так же заняться математикой или иностранными языками. Сначала с отвращением, а потом с удовольствием.

Интересно, сколько таких людей, без выраженного интереса.
6 июн 18, 16:07    [21473238]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8500
Augustus
Некоторые из них достаточно точные,

1. Пример - в студию?
2. Что значит "достаточно точные"? Какова методика верификации? N% протестированных и послушавшихся рекомендаций через 10-20 лет считают, что у них "работа мечты"? :)
6 июн 18, 16:16    [21473275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 329
Eleanor
Augustus,

а тесты могут показать, что у школьника вообще нет склонности к какому-то определенному предмету?
Конечно, такие как правило у никчемных родителей.
В первую очередь смотрят на психологию, она предопределяет круг профессий. В школьном возрасте развить можно все. Есть ограничения по здоровью, внешности, где-то деньгам. Нужно, чтобы нравилось, тогда он будет развиваться, и, чтобы он соответствовал. Например, военный лётчик. Физическая вовлечённость, проявление силы воли, лидерские качества, отличное здоровье, отменная быстрота реакции. Или программист. Железная жопа, флегматичность, тишина для сосредоточения, исполнительность, желание копаться в куче кода и писать его. Они разные, даже если физически здоровые, и олимпиады по математике за спиной.
6 июн 18, 16:35    [21473338]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 329
Кот Матроскин,

Обратись хотя бы в центр при МГУ или в другое подобное место.
6 июн 18, 16:37    [21473340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1758
Eleanor,

Ну, наверно дело, которым занимаешься нужно любить, на крайний случай оно не должно вызывать отвращения.

У меня был учитель немецкого в школе, о себе он рассказывал, что немецкий в школе ему давался очень плохо, учился на 2-3, но как то так случилось что язык ему вдруг понравился, сама музыка языка, после школы поступил в военное училище на переводчика с немецкого, и у него пошло, он любил свое дело и умел передать это ученикам у меня на его уроках были хорошие оценки, а после него пришла "немка" старая и страшная как война и началось переводы, переводы, переводы, двойки, тройки и колы учиться немецкому совсем расхотелось, как результат немецкий я так и не выучил.

Видел многих бедолаг, которые пошли в IT или за деньгами или по воле родителей, а может быть в них умер великий музыкант, вот таскает он на работу сакс, после работы где то на нем играет, а программист баз данных из него ну прямо совсем никакой (это реальный случай)
6 июн 18, 16:37    [21473341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8500
Augustus
Обратись хотя бы в центр при МГУ или в другое подобное место.

Уровень компетенции понятен :)
6 июн 18, 16:50    [21473392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Alex Torin
Member

Откуда: Я вездесущ, но Донбасс моя Родина!
Сообщений: 1033
Охранник смузи-машины
вот потому айти и находится в такой ж... что туда идут не по призванию и из интереса и любви к программированию, а потому что "так сложилась ситуация"

Наивная простота... )))
6 июн 18, 16:56    [21473425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Полковник.
Eleanor,

Ну, наверно дело, которым занимаешься нужно любить, на крайний случай оно не должно вызывать отвращения.

У меня был учитель немецкого в школе, о себе он рассказывал, что немецкий в школе ему давался очень плохо, учился на 2-3, но как то так случилось что язык ему вдруг понравился, сама музыка языка, после школы поступил в военное училище на переводчика с немецкого, и у него пошло, он любил свое дело и умел передать это ученикам у меня на его уроках были хорошие оценки, а после него пришла "немка" старая и страшная как война и началось переводы, переводы, переводы, двойки, тройки и колы учиться немецкому совсем расхотелось, как результат немецкий я так и не выучил.

Видел многих бедолаг, которые пошли в IT или за деньгами или по воле родителей, а может быть в них умер великий музыкант, вот таскает он на работу сакс, после работы где то на нем играет, а программист баз данных из него ну прямо совсем никакой (это реальный случай)


А иногда сама судьба подсказывает человеку и даёт ему шанс.
6 июн 18, 17:00    [21473451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2564
Vyatich,

Шанс стать инспектором по пожарной безопасности и снимать с разработчиков много-много шекелей в качестве регулярных штрафов. А почему бы таки и нет.
6 июн 18, 17:07    [21473475]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Andy_OLAP
Vyatich,

Шанс стать инспектором по пожарной безопасности и снимать с разработчиков много-много шекелей в качестве регулярных штрафов. А почему бы таки и нет.

вы таки всё правильно понимаете, CSS и формочками столько не заработаешь.
6 июн 18, 17:13    [21473498]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
stells2
Member

Откуда: Оклахома Пригород Колымы
Сообщений: 878
Всегда думал - говорить о детях надо как минимум, имея своих, а делать заключение и хоть какой то вывод - после того, как они вырастут и пройдут все эти садики - школы- армии - вузы и прочее..
Давно забыто, что программист - это прикладной математик. Ключевое слово "прикладной" но в паре с "математик".
Как сегодня услышал мнение - сегодня важны технологии а не фундаментальные знания, такое мнение не единично, в какой то момент стало грустно.

Сложно представить музыканта без слуха, но сегодня, видимо, это, отсутствие слуха, уже не столь важно.
6 июн 18, 17:33    [21473542]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 329
stells2,

Не обязательно иметь своих детей, чтобы можно было о них говорить, наблюдать, изучать, делать выводы.
Все правильно, не нужна математика, нужны технологии. Разраб бд, джавист, фронтэндщик ее не использует вообще.
Да, чтобы быть успешным музыкантом не нужно уметь петь, иметь слух. Нужно иметь стиль, образ мыслей вытекающий из образа жизни, нужно иметь деньги.
И по секрету. Не нужно упахиваться, быть рабочей лошадью, обладать самой высокой квалификацией, чтобы стать руководителем и зарабатывать больше, а работать меньше.
Какой нелинейный, неоднозначный и неопределенный мир:))
6 июн 18, 17:50    [21473590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2076
Полковник.
Видел многих бедолаг, которые пошли в IT или за деньгами или по воле родителей, а может быть в них умер великий музыкант, вот таскает он на работу сакс, после работы где то на нем играет, а программист баз данных из него ну прямо совсем никакой (это реальный случай)

У меня двое таких знакомых, которые после работы сочиняют музыку.
Возможно, вам только кажется, что они бы стали великими. А они понимают, что таких музыкантов как они - это каждый пятый музыкант.

Вообще, излишне оптимистично считать, что у всех есть особые таланты, где ты такой один на 10 тысяч. Никакой идеальный профориентационный тест не покажет того, чего нет. Максимум, он найдет наилучшую область, где, допустим, таких как ты - это каждый третий.
6 июн 18, 17:53    [21473600]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
пашеклон
Member

Откуда: 400 рублей
Сообщений: 820
stells2
Сложно представить музыканта без слуха, но сегодня, видимо, это, отсутствие слуха, уже не столь важно.


Ты не поверишь! Полно музыкантов без слуха и не умеющих нормально играть на инструментах, просто ты этого не замечаешь потому, что у самого слух еще хуже.
6 июн 18, 17:53    [21473601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
пашеклон
stells2
Сложно представить музыканта без слуха, но сегодня, видимо, это, отсутствие слуха, уже не столь важно.


Ты не поверишь! Полно музыкантов без слуха и не умеющих нормально играть на инструментах, просто ты этого не замечаешь потому, что у самого слух еще хуже.

Может они ещё и в IT работают, а вечерами пишут музыку?
6 июн 18, 18:01    [21473638]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8500
stells2
Давно забыто, что программист - это прикладной математик.

Не совсем так.
Был период, когда для любого программирования было наиболее эффективно использовать прикладных математиков - он кончился (как, скажем, кончился период, когда в войне наиболее эффективно себя показывали самые крупные и агрессивные особи). На Западе он кончился довольно давно (примерно когда оформилась самостоятельная дисциплина CS), в РФ - практически на наших глазах.
6 июн 18, 18:02    [21473640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
stells2
Member

Откуда: Оклахома Пригород Колымы
Сообщений: 878
пашеклон
Ты не поверишь! Полно музыкантов без слуха и не умеющих нормально играть на инструментах, просто ты этого не замечаешь потому, что у самого слух еще хуже.

Поверю. Замечаю. От этого не только музыка ни стала лучше но и самой музыки, как таковой, все меньше.
Augustus
Не обязательно иметь своих детей, чтобы можно было о них говорить, наблюдать, изучать, делать выводы.

Согласен, дети это цветы, которые лучше если радуют глаз из чужого палисадника
Однако,
Augustus
Конечно, такие как правило у никчемных родителей.
В первую очередь смотрят на психологию, она предопределяет круг профессий. В школьном возрасте развить можно все.
...

что бы не оказалось "со стороны всегда видней", лучше когда будет опыт личный, не важно, удачный или нет, это исключит или хотя бы снизит фантазии "как лучше". У нас и так, сегодня каждый спец в этих вопросах - и врачей учат как лечить, и музыкантов как играть и учителей как учить, поваров как готовить и программистов как программировать и прочее
6 июн 18, 18:27    [21473721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 510
Vyatich
пашеклон
пропущено...


Ты не поверишь! Полно музыкантов без слуха и не умеющих нормально играть на инструментах, просто ты этого не замечаешь потому, что у самого слух еще хуже.

Может они ещё и в IT работают, а вечерами пишут музыку?
значит, работники из них так себе, если у них хватает времени на музыку. Хороший и эффективный сотрудник в свободное время должен осваивать новые технологии, фреймворки и языки программирования
6 июн 18, 20:35    [21473997]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Klick
Member

Откуда: Стерлитамак - Москва
Сообщений: 1022
Augustus
Не обязательно иметь своих детей, чтобы можно было о них говорить, наблюдать, изучать, делать выводы.

Говорить, наблюдать, изучать, делать выводы ))) Да можно. Только ваши выводы базируются на вашем бездетном опыте. А вот понять возможно, только заимев своих деток. Пройдя от рождения и до... Испытав все кайфы. А до этого, ваши выводы теория. И в 90% неверная.
6 июн 18, 22:08    [21474088]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2076
Augustus
Eleanor
а тесты могут показать, что у школьника вообще нет склонности к какому-то определенному предмету?
Конечно, такие как правило у никчемных родителей

Нет, это всего лишь гармоничное, равномерное развитие, без выраженных пиков или провалов. Таланты людей вообще колеблются вблизи каких-то средних показателей.

Если вспомнить формулу "гений = 10% таланта и 90% труда", то это даже удобно - для развития можно выбрать любой предмет, и равномерно, упорно в нем развиваться. От родителей лишь требуется дать начальный толчок хоть в каком-нибудь направлении. Ну, или повезет с увлеченным учителем.
6 июн 18, 22:48    [21474164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Eleanor
Если вспомнить формулу "гений = 10% таланта и 90% труда", то это даже удобно - для развития можно выбрать любой предмет, и равномерно, упорно в нем развиваться


это с.к.у.ч.н.о.

все книжки про истории успеха избегают этой картины - что надо пахать. кто захочет слушать правду - что успех это работа

как работают ученые? сел, задумался, открыл!(с) Весна
6 июн 18, 23:39    [21474234]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
klich
Member

Откуда: uuuuuuuuuuu
Сообщений: 223
Ну, я рад за создателя темы. Только не понятно, что такое "в сфере эксплуатации". Админ-эникейщик? Монтажник-кабельщик?

И неужели нет вакансий по специальности
автор
за плечами технический университет, магистратура по профилю - электроника, микропроцессорные системы.
6 июн 18, 23:56    [21474250]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Не знаю, получил ли человек нужный совет и последовал ли ему, но на всякий случай напишу, что уходить туда надо было в конце 90 - начале 00, а сейчас смысла особого нет.

Даже если вы внезапно станете крепким середнячком, предпочтение отдадут голодным идейным студентам, не пытаясь даже поговорить с вами.

Рабочие места даже в банках ( сужу по рассказам ) напоминают скворечники, где и локти-то не всякий раз расправишь, не говоря уже о том, чтобы просто на кресле откатиться на пару метров.

Даже если вы куда-то устроитесь, делать дадут какую-то херню, интересной работы на всех не хватает. Думаю, 90 % посетителей этого сайте ей не обладают, но не по причине недостаточности навыков, а по причине малого числа интересных проектов. Даже из формошлёпства некоторых потихоньку выдавливают.

Зарплаты тоже пытаются сбивать, создавая кучу конкурентов. Немного тут написано http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Сейчас, начиная с нуля, при прочих равных лучше подыскивать себе другую сферу.


Вопрос не в том, можно ли в принципе, вопрос в том, cтоит ли оно того. Можно ли и в лотерею зарплату "вложить", кто-то раз в 100 лет и словит джек-пот, но целесообразно ли это.
7 июн 18, 00:23    [21474277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
log_here
Не знаю, получил ли человек нужный совет и последовал ли ему, но на всякий случай напишу, что уходить туда надо было в конце 90 - начале 00, а сейчас смысла особого нет.

Даже если вы внезапно станете крепким середнячком, предпочтение отдадут голодным идейным студентам, не пытаясь даже поговорить с вами.

Рабочие места даже в банках ( сужу по рассказам ) напоминают скворечники, где и локти-то не всякий раз расправишь, не говоря уже о том, чтобы просто на кресле откатиться на пару метров.

Даже если вы куда-то устроитесь, делать дадут какую-то херню, интересной работы на всех не хватает. Думаю, 90 % посетителей этого сайте ей не обладают, но не по причине недостаточности навыков, а по причине малого числа интересных проектов. Даже из формошлёпства некоторых потихоньку выдавливают.

Зарплаты тоже пытаются сбивать, создавая кучу конкурентов. Немного тут написано http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Сейчас, начиная с нуля, при прочих равных лучше подыскивать себе другую сферу.


Вопрос не в том, можно ли в принципе, вопрос в том, cтоит ли оно того. Можно ли и в лотерею зарплату "вложить", кто-то раз в 100 лет и словит джек-пот, но целесообразно ли это.


1. Твоими советами только подтереться
2. При наличии аналитического склада ума осилить середнячковую нишу вполне реально.
3. Наличие разговорного английского и ИП можно вполне неплохо работать на забугорного дяду, которому до фонаря сколько вам лет, ибо контракт на месяц, полгода, год. Как-то я пересекся с дядей с Флориды, который на 2м анугляре лабал код, весь седой и с бородой - ему точно от 60ти.

Так что мальчик, ты тут взрослых дядей советами лапшовыми своими не корми
7 июн 18, 00:33    [21474289]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
сказал человек, квалификацию которого расширили до пожарной безопасности

сам же совсем недавно канючил про своё положение
7 июн 18, 00:39    [21474296]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
log_here
сказал человек, квалификацию которого расширили до пожарной безопасности

сам же совсем недавно канючил про своё положение


В тебе что-нибудь мужское есть? Что-то как как пятачок толдычишь одно и тоже в каждом топике. Правда пятачок на дождь жаловался все время
7 июн 18, 04:15    [21474391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Synoptic
Member

Откуда:
Сообщений: 68
Сколько же пессимизма и желчи в некоторых постах...
Комментировать не буду, ибо считаю что это пишут либо люди недалёкого ума, либо обиженные жизнью, либо тупо тролли. Тем не менее, удачи всем нам и каждому в отдельности.

Alex Torin
Рад за Вас! Удачи!

Спасибо!!

Модератор, закрой тему.
7 июн 18, 05:24    [21474412]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 510
Synoptic
Сколько же пессимизма и желчи в некоторых постах...
Комментировать не буду, ибо считаю что это пишут либо люди недалёкого ума, либо обиженные жизнью, либо тупо тролли. Тем не менее, удачи всем нам и каждому в отдельности.

Не мы такие - жизнь такая (c)
7 июн 18, 08:55    [21474613]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Synoptic
Сколько же пессимизма и желчи в некоторых постах...
Комментировать не буду, ибо считаю что это пишут либо люди недалёкого ума, либо обиженные жизнью, либо тупо тролли. Тем не менее, удачи всем нам и каждому в отдельности.


это все жалкие ничтожные личности - ораклоиды, сишники, явисты и прочие
7 июн 18, 09:25    [21474672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 329
Augustus
Eleanor
Augustus,

а тесты могут показать, что у школьника вообще нет склонности к какому-то определенному предмету?
Конечно, такие как правило у никчемных родителей.
В первую очередь смотрят на психологию, она предопределяет круг профессий. В школьном возрасте развить можно все.
Вот я и говорю, что
Eleanor
От родителей лишь требуется дать начальный толчок хоть в каком-нибудь направлении. Ну, или повезет с увлеченным учителем.

Охранник смузи-машины
Хороший и эффективный сотрудник в свободное время должен осваивать новые технологии, фреймворки и языки программирования
Это для работорговцев хорошо и ноулайферов. Другие находят более интересные занятия в свободное от работы время.

log_here, как боженька смолвил.

alexpo1986, у нас многие не доживают до такого возраста, не говоря о высокой продуктивности, чтобы ботать ангуляры в 60.

Synoptic, я по началу первый пост не читал. Прочитал и понял, что просто не смог вкатиться, оно и понятно, и ничего такого в этом нет. К этому возрасту (обычно раньше) выкатываются или работают начальниками. А то, что не пишешь ничего конкретного, значит нечем хвастать, но вероятно просто нашел обычную приемлемую для себя работу. Как говаривал мой знакомый - Уддачи.
7 июн 18, 09:31    [21474690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
log_here
Даже если вы внезапно станете крепким середнячком, предпочтение отдадут голодным идейным студентам, не пытаясь даже поговорить с вами.


так студент, тем более профильный - перспективнее. со всех сторон
7 июн 18, 09:41    [21474726]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
alexpo1986
log_here
сказал человек, квалификацию которого расширили до пожарной безопасности

сам же совсем недавно канючил про своё положение


В тебе что-нибудь мужское есть? Что-то как как пятачок толдычишь одно и тоже в каждом топике. Правда пятачок на дождь жаловался все время


Животных некоторые при воспитании тоже носом в одно место тыкают, например, в оставленную в неположенном месте кучу.
Вот и тебя, как нагадившую псину, тоже надо кому-то воспитывать, чтобы не писал чушь.
7 июн 18, 09:44    [21474739]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
klich
Member

Откуда: uuuuuuuuuuu
Сообщений: 223
log_here
Сейчас, начиная с нуля, при прочих равных лучше подыскивать себе другую сферу.
Какую? Атомная энергетика?
7 июн 18, 09:50    [21474763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Можете провести исследование и потом доложить результаты на форум.
Нынешнее программирование по сравнению с ним же 20 и даже 10 лет назад выглядит не очень привлекательно и не факт, что движение в худшую сторону не продолжится.
7 июн 18, 09:59    [21474793]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
log_here
Можете провести исследование и потом доложить результаты на форум.
Нынешнее программирование по сравнению с ним же 20 и даже 10 лет назад выглядит не очень привлекательно и не факт, что движение в худшую сторону не продолжится.


тогда остаются только вечные профессии - повара, доктора, проститутки
7 июн 18, 10:07    [21474819]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 510
КритерийОтбора
Synoptic
Сколько же пессимизма и желчи в некоторых постах...
Комментировать не буду, ибо считаю что это пишут либо люди недалёкого ума, либо обиженные жизнью, либо тупо тролли. Тем не менее, удачи всем нам и каждому в отдельности.


это все жалкие ничтожные личности - ораклоиды, сишники, явисты и прочие

нормальные пацаны лабают код на пэхапэ или на сишарпе!
7 июн 18, 10:31    [21474925]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Охранник смузи-машины
КритерийОтбора
пропущено...


это все жалкие ничтожные личности - ораклоиды, сишники, явисты и прочие

нормальные пацаны лабают код на пэхапэ или на сишарпе!


могу напомнить христоматийное:

- я знаю css, html, нейронные сети, с++, c#...
- слышь, мне гараж сторожить надо, можешь в будке на выезде этой куйней заниматься
7 июн 18, 11:00    [21475063]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2425
КритерийОтбора
тогда остаются только вечные профессии - повара, доктора, проститутки

+ военные и налоговики.
7 июн 18, 11:05    [21475089]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
982183
КритерийОтбора
тогда остаются только вечные профессии - повара, доктора, проститутки

+ военные и налоговики.


налоговики уже стоят в очереди вслед за бухгалтерами "в страну вечной охоты". абсолютно дохлая профессия в ее текущем виде ввиду повального перехода всего в онлайн
7 июн 18, 11:26    [21475190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
sqlnew
Member

Откуда:
Сообщений: 679
log_here
Нынешнее программирование по сравнению с ним же 20 и даже 10 лет назад выглядит не очень привлекательно и не факт, что движение в худшую сторону не продолжится.


Кстати, да!
(С)
Бородатый заявил: «Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста. Мне кажется, вы обречены». — «Вам действительно так нужен программист?», — спросил я. «Нам позарез нужен программист». — «Я поговорю с ребятами, — пообещал я. — Я знаю недовольных». — «Нам нужен не всякий программист, — сказал горбоносый. — Программисты — народ дефицитный, избаловались, а нам нужен небалованный». — «Да, это сложнее»,
7 июн 18, 11:36    [21475228]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
log_here
Можете провести исследование и потом доложить результаты на форум.
Нынешнее программирование по сравнению с ним же 20 и даже 10 лет назад выглядит не очень привлекательно и не факт, что движение в худшую сторону не продолжится.


А чего там исследовать то? Зп-шки тех кто нашел себя в айти начинаются от 200т. Мои коллеги бывшие вообще тут недавно говорили про оффера на забугорных дядей от 300 тонн на руки, с инглишем разумеется.

Ну а кто-то с дипломом ойтишнека продолжает лакать прокисшее молоко из миски, ибо не дано.

Поэтому тренд только в лучшую сторону. Не видишь тренда - не мучай жо. Ибо не твое. Меняй позу, и позицию, но профессия диванного тролля так и манит
7 июн 18, 12:08    [21475379]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1758
alexpo1986,

Я бы сильно не радовался зарплатам в 200-300, пусть я получаю ниже но мне не выносят мозг аджайлом и девопсом, я не отвечаю за бардак в проекте, за тупых, ленивых разрабов, готовых свалить с проекта если им предложат +10 к нынешнему окладу, да и на тупых заказчиков с их очень важными хотелками мне тоже теперь пофиг хаха

Пришел я тут линейным руководителем в одну ну очень большую контору на 200+ но через два дня понял, что попал и нужно валить, несмотря на обещания руководства премий, которых хватит на покупку БМВ. И зачем мне это БМВ, мне например достаточно рено-логана, ибо с возрастом понимаешь, что один хрен на чем картоху с дачи возить, а жизнь свою тратить на это ... ну совсем не правильно.
7 июн 18, 12:23    [21475490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Полковник.
alexpo1986,

Я бы сильно не радовался зарплатам в 200-300, пусть я получаю ниже но мне не выносят мозг аджайлом и девопсом, я не отвечаю за бардак в проекте, за тупых, ленивых разрабов, готовых свалить с проекта если им предложат +10 к нынешнему окладу, да и на тупых заказчиков с их очень важными хотелками мне тоже теперь пофиг хаха

Пришел я тут линейным руководителем в одну ну очень большую контору на 200+ но через два дня понял, что попал и нужно валить, несмотря на обещания руководства премий, которых хватит на покупку БМВ. И зачем мне это БМВ, мне например достаточно рено-логана, ибо с возрастом понимаешь, что один хрен на чем картоху с дачи возить, а жизнь свою тратить на это ... ну совсем не правильно.


каждому свое

мне например огорода в детстве хватило. вертел я все эти дачи
7 июн 18, 12:25    [21475503]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Локшин Марк
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 3136
Полковник.
ибо с возрастом понимаешь, что один хрен на чем картоху с дачи возить, а жизнь свою тратить на это ... ну совсем не правильно.

С возрастом пора бы понять, что тратить жизнь на эксгумацию картохи на даче - более чем не правильно.
7 июн 18, 12:30    [21475527]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Локшин Марк
Полковник.
ибо с возрастом понимаешь, что один хрен на чем картоху с дачи возить, а жизнь свою тратить на это ... ну совсем не правильно.

С возрастом пора бы понять, что тратить жизнь на эксгумацию картохи на даче - более чем не правильно.


а растить гиморой в офисе чем лучше?

каждый сам кузнец своего идиотизма
7 июн 18, 12:32    [21475537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
stells2
Member

Откуда: Оклахома Пригород Колымы
Сообщений: 878
alexpo1986
А чего там исследовать то? Зп-шки тех кто нашел себя в айти начинаются от 200т.
...
на забугорных дядей от 300 тонн на руки

Полковник.
Я бы сильно не радовался зарплатам в 200-300,
...
Пришел я тут линейным руководителем в одну ну очень большую контору на 200+ но через два дня понял, что попал и нужно валить

да, это средняя по отрасли, в районе $5000 - $7000. Так что, особо не разгонишся.
7 июн 18, 12:33    [21475541]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Локшин Марк
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 3136
КритерийОтбора
а растить гиморой в офисе чем лучше?

каждый сам кузнец своего идиотизма

Тем, что проработав 1 день в офисе, я на эти деньги куплю картохи, а остальные 4 буду отдыхать на даче, а не картошку окучивать.
7 июн 18, 12:37    [21475570]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Полковник.
alexpo1986,

Я бы сильно не радовался зарплатам в 200-300, пусть я получаю ниже но мне не выносят мозг аджайлом и девопсом, я не отвечаю за бардак в проекте, за тупых, ленивых разрабов, готовых свалить с проекта если им предложат +10 к нынешнему окладу, да и на тупых заказчиков с их очень важными хотелками мне тоже теперь пофиг хаха

Пришел я тут линейным руководителем в одну ну очень большую контору на 200+ но через два дня понял, что попал и нужно валить, несмотря на обещания руководства премий, которых хватит на покупку БМВ. И зачем мне это БМВ, мне например достаточно рено-логана, ибо с возрастом понимаешь, что один хрен на чем картоху с дачи возить, а жизнь свою тратить на это ... ну совсем не правильно.


А кто радуется то? 200к - это прожительский минимум для семьи из одного человека. Ибо если живешь за бугром например на эту сумму в рублях ты ничего не купишь в виде готового жилья. Кому кортошка, кому голден виза от Испании за 500К евро для недвиги - один хрен с ЗП 5000$ на руки не накопишь
7 июн 18, 12:49    [21475640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2111
Представитель столицы черноземья ведет героическую борьбу с картохой.
7 июн 18, 12:56    [21475679]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1758
alexpo1986

А кто радуется то? 200к - это прожительский минимум для семьи из одного человека. Ибо если живешь за бугром например на эту сумму в рублях ты ничего не купишь в виде готового жилья.


У тебя 200 - это прожительский минимум? Мне тебя жаль. Ты икру что ли жрешь каждый день?

alexpo1986

Кому кортошка, кому голден виза от Испании за 500К евро для недвиги - один хрен с ЗП 5000$ на руки не накопишь

Я тебе забесплатно откроую один секрет - на недвигу в Испании не копят, ха ха
7 июн 18, 13:39    [21475904]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
alexpo1986
А чего там исследовать то? Зп-шки тех кто нашел себя в айти начинаются от 200т. Мои коллеги бывшие вообще тут недавно говорили про оффера на забугорных дядей от 300 тонн на руки, с инглишем разумеется.


оказывается, ты врёшь не только когда хнычешь, но и в спокойном состоянии тоже
сам же о 150к мечтал, если не путаю

alexpo1986
Ну а кто-то с дипломом ойтишнека продолжает лакать прокисшее молоко из миски, ибо не дано.
Не видишь тренда - не мучай жо. Ибо не твое.

Ну так и прими предложение о пожарной безопасности, а не жалуйся о тяжёлой судьбе
7 июн 18, 13:42    [21475919]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
log_here
alexpo1986
А чего там исследовать то? Зп-шки тех кто нашел себя в айти начинаются от 200т. Мои коллеги бывшие вообще тут недавно говорили про оффера на забугорных дядей от 300 тонн на руки, с инглишем разумеется.


оказывается, ты врёшь не только когда хнычешь, но и в спокойном состоянии тоже
сам же о 150к мечтал, если не путаю

Давно известно, что среднестатистический пользователь на скуле получается от 200.
При этом имеет несолько квартир на малой Родине, раздельный сбор мусора во дворе, учёную степень доктора очень важных наук и копит на недвигу в Испании, находясь временно в Балашихе.
Что заставляет их при этом облизываться на вакансии 100-150 т.р. -- непонятно.
7 июн 18, 14:21    [21476083]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Vyatich
log_here
пропущено...


оказывается, ты врёшь не только когда хнычешь, но и в спокойном состоянии тоже
сам же о 150к мечтал, если не путаю

Давно известно, что среднестатистический пользователь на скуле получается от 200.
При этом имеет несолько квартир на малой Родине, раздельный сбор мусора во дворе, учёную степень доктора очень важных наук и копит на недвигу в Испании, находясь временно в Балашихе.
Что заставляет их при этом облизываться на вакансии 100-150 т.р. -- непонятно.


да! да! пью джюююс не выходя из бассейна! извини друг - тут ко мне Челентано зашел.

Картинка с другого сайта.
7 июн 18, 14:33    [21476141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2425
Vyatich
Давно известно, что среднестатистический пользователь на скуле получается от 200.
При этом имеет несолько квартир на малой Родине, раздельный сбор мусора во дворе, учёную степень доктора очень важных наук и копит на недвигу в Испании, находясь временно в Балашихе.
Что заставляет их при этом облизываться на вакансии 100-150 т.р. -- непонятно.

Без мусора и степени знаю таких двоих.
Остальное совпадает.
Квартиру в Испании один уже продал, второй продает как раз.
7 июн 18, 14:35    [21476149]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2425
В общем приближении множество не сходится, ибо в Балашихе нет раздельного сбора мусора.
7 июн 18, 14:37    [21476158]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
982183
Vyatich
Давно известно, что среднестатистический пользователь на скуле получается от 200.
При этом имеет несолько квартир на малой Родине, раздельный сбор мусора во дворе, учёную степень доктора очень важных наук и копит на недвигу в Испании, находясь временно в Балашихе.
Что заставляет их при этом облизываться на вакансии 100-150 т.р. -- непонятно.

Без мусора и степени знаю таких двоих.
Остальное совпадает.
Квартиру в Испании один уже продал, второй продает как раз.

Ну я очень рад за Балашиху.
Как там свалка-то кстати? Говорят, закрыли, наконец.
7 июн 18, 14:40    [21476169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2425
Я там был 5 лет назад.
7 июн 18, 15:22    [21476370]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Vyatich
log_here
пропущено...


оказывается, ты врёшь не только когда хнычешь, но и в спокойном состоянии тоже
сам же о 150к мечтал, если не путаю

Давно известно, что среднестатистический пользователь на скуле получается от 200.
При этом имеет несолько квартир на малой Родине, раздельный сбор мусора во дворе, учёную степень доктора очень важных наук и копит на недвигу в Испании, находясь временно в Балашихе.
Что заставляет их при этом облизываться на вакансии 100-150 т.р. -- непонятно.


Почему временно? Своя однушка, честно отработанная за 5 лет, как 1/10 часть от суммы голоден визы в эспанию, осталось накопить еще 9/10 ))) и этот среднестатистический пользователь - эспанец, но боюсь его жизни не хватит чтобы преодолеть сей экшн.

А 100-150 - тут уж от города зависит. В болашихе таких ЗП нет, в Москве - это жалкие крохи, которых только на семечки хватит возли подъезда погрызть, поэтому сей троллинг излишен, ибо тут рыдать хочется от таких жалких предложений, а не облизываться, ибо облизываться просто нечему, тк норм однушки в Москве от 16 лямов подели на 150 в месяц и поймешь что ты нищий бомжара
7 июн 18, 15:24    [21476385]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
alexpo1986
тк норм однушки в Москве от 16 лямов


это однушка в 100 квадратов? или на чистых прудах? откуда такие суммы?
7 июн 18, 15:27    [21476402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
КритерийОтбора
alexpo1986
тк норм однушки в Москве от 16 лямов


это однушка в 100 квадратов? или на чистых прудах? откуда такие суммы?


в нормальном районе, те не спальники Новогиреево и Перово, там конечно суммы приземленнее.
миэльку просматриваю, смотрю что застройщик предлагает. и да, метраж от 65м2, те двухи, трехи
7 июн 18, 15:34    [21476446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
КритерийОтбора
alexpo1986
тк норм однушки в Москве от 16 лямов


это однушка в 100 квадратов? или на чистых прудах? откуда такие суммы?

Ну как откуда. Если у человека прожиточный минимум 200т. на одного, то и однушка должна быть от 16 лямов.
7 июн 18, 15:35    [21476452]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Ну вот норм разброс, только тут 54 м2 для семейных - будет ОЧЕНЬ тесно

1-комнатная квартира 54 кв. м, район Нагатинский Затон, Москва, город Москва метро Коломенская, 7 мин. транспортом 13 500 000 руб.

1 комната
3 этаж
Общая - 54 м2
Жилая - 23 м2
Кухня - 12 м2
метро Коломенская
ЮАО
район Нагатинский Затон
Коломенская улица

Образцовый монолитно-кирпичный дом 2007 .г.п. Обустроенная территория двора с детскими площадками , пешая доступность до парка Коломенское и до набережной.. Просторная, хорошо отремонтированная квартира, Возможны варианты планировки и зонирования в зависимости от состава семьи.и задач. Полная стоимость в договоре, СВОБОДНАЯ продажа!!!

http://kvartira.miel.ru/gorod/Квартиры в Москве/однокомнатные/цена_12000000-17000000/
7 июн 18, 15:39    [21476469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
54 кв. м очень хорошая такая однушка. )) У нас трёшка была в хрущёвке 47м2 общей площади.
7 июн 18, 15:47    [21476498]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
alexpo1986
Ну вот норм разброс, только тут 54 м2 для семейных - будет ОЧЕНЬ тесно

1-комнатная квартира 54 кв. м, район Нагатинский Затон, Москва, город Москва метро Коломенская, 7 мин. транспортом 13 500 000 руб.

1 комната
3 этаж
Общая - 54 м2
Жилая - 23 м2
Кухня - 12 м2
метро Коломенская
ЮАО
район Нагатинский Затон
Коломенская улица

Образцовый монолитно-кирпичный дом 2007 .г.п. Обустроенная территория двора с детскими площадками , пешая доступность до парка Коломенское и до набережной.. Просторная, хорошо отремонтированная квартира, Возможны варианты планировки и зонирования в зависимости от состава семьи.и задач. Полная стоимость в договоре, СВОБОДНАЯ продажа!!!

http://kvartira.miel.ru/gorod/Квартиры в Москве/однокомнатные/цена_12000000-17000000/


это перепродажа "на лоха"

сестра покупали год назад там 2-ку. 9 этаж, 55 метров. 11 млн., новый дом, а не 10-ти летней давности
7 июн 18, 15:47    [21476500]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Vyatich
54 кв. м очень хорошая такая однушка. )) У нас трёшка была в хрущёвке 47м2 общей площади.


да это вообще писец. зачем людям такое - в футбол играть? скоро же явно будут налоги с площади, не такие как сейчас, а с коммерческой стоимости
7 июн 18, 15:48    [21476506]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
КритерийОтбора
Vyatich
54 кв. м очень хорошая такая однушка. )) У нас трёшка была в хрущёвке 47м2 общей площади.


да это вообще писец. зачем людям такое - в футбол играть? скоро же явно будут налоги с площади, не такие как сейчас, а с коммерческой стоимости

Ну да, это две крайности.
7 июн 18, 15:53    [21476532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Ну вот пока я тут строчил на форум, пришла очередная говно-вакансия на 120 тыщ... прямо облизался

К сообщению приложен файл. Размер - 66Kb
7 июн 18, 15:57    [21476562]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Vyatich
54 кв. м очень хорошая такая однушка. )) У нас трёшка была в хрущёвке 47м2 общей площади.



У меня только один вопрос - зачем тогда вообще работать программистом, чтобы жить в убогой хате.. Лучш сразу тогда в предпринимательство или там поваром, ну или дантистом
7 июн 18, 15:59    [21476578]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
alexpo1986
Ну вот пока я тут строчил на форум, пришла очередная говно-вакансия на 120 тыщ... прямо облизался

Картинка с другого сайта.


криптобиржа

позвоните им что уже 2018-ый на половине! хайпить этим 2 года назад надо было
7 июн 18, 15:59    [21476582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
alexpo1986
зачем тогда вообще работать программистом, чтобы жить в убогой хате..


а как связаны эти понятия?

водителям троллейбуса бараки бесплатно дают? или что
7 июн 18, 16:01    [21476591]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
alexpo1986
Vyatich
54 кв. м очень хорошая такая однушка. )) У нас трёшка была в хрущёвке 47м2 общей площади.



У меня только один вопрос - зачем тогда вообще работать программистом, чтобы жить в убогой хате.. Лучш сразу тогда в предпринимательство или там поваром, ну или дантистом

Ты наверное не понял, но я не работал ни программистом, ни поваром, ни дантистом, когда жил в "убогой хате". Это квартира, которую получили родители в 60-х. Выбора у меня ребенком особо-то не было, где жить. Ты возможно так же удивишься, когда узнаешь из каких условий переезжали тогда люди в новое жильё: продуваемые бараки, коммуналки и частный сектор с печками и удобствами во дворе. И да, тогда хрущёбы с горячей водой и центральным отоплением казались отличным жильём, хоть и площади-то были мизерные по нынешним временам.
7 июн 18, 16:13    [21476650]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Vyatich
И да, тогда хрущёбы с горячей водой и центральным отоплением казались отличным жильём, хоть и площади-то были мизерные по нынешним временам.


квартиры малой площади не выгодны в строительстве и продаже
7 июн 18, 16:14    [21476655]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
zby
Member

Откуда:
Сообщений: 24
alexpo1986
Ну вот пока я тут строчил на форум, пришла очередная говно-вакансия на 120 тыщ... прямо облизался


Мне эта вакансия по 3 раза в месяц прилетает, ага ))
7 июн 18, 16:35    [21476721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2111
alexpo1986
Ну вот пока я тут строчил на форум


alexpo1986
У меня только один вопрос


Ну вот я, когда вижу, что человек в переписке именует себя алексом - то вопросов больше не имеется.
7 июн 18, 16:38    [21476730]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Бумбараш
Ну вот я, когда вижу, что человек в переписке именует себя алексом - то вопросов больше не имеется.


А вы, извините, следователем работаете?
7 июн 18, 17:04    [21476855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
zby
Мне эта вакансия по 3 раза в месяц прилетает, ага ))


Бывает, линкед-ин большой, не сразу находят тушку
7 июн 18, 17:05    [21476864]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
stells2
Member

Откуда: Оклахома Пригород Колымы
Сообщений: 878
Ребята, мир не ограничивается Мск, и далеко не все русские работают за границей или на буржуя.
"Обычные" зарплаты за мкадом у ИТ 30-60 тыс.руб/мес бывает и меньше.
Обычное жилье 40-60 км.м. а то и просто комната в малосемейке.
А нормальная зарплата врача с высшей категорией 20 тыс.руб/мес. а то и меньше.

О чем вы?
7 июн 18, 17:11    [21476885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Бумбараш
alexpo1986
Ну вот пока я тут строчил на форум


alexpo1986
У меня только один вопрос


Ну вот я, когда вижу, что человек в переписке именует себя алексом - то вопросов больше не имеется.

Ну может ему Юстас туда пишет, а тут рекрутёрша какая-то влезла.
7 июн 18, 17:11    [21476888]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
stells2
Ребята, мир не ограничивается Мск, и далеко не все русские работают за границей или на буржуя.
"Обычные" зарплаты за мкадом у ИТ 30-60 тыс.руб/мес бывает и меньше.
Обычное жилье 40-60 км.м. а то и просто комната в малосемейке.
А нормальная зарплата врача с высшей категорией 20 тыс.руб/мес. а то и меньше.

О чем вы?


хз. бывший коллега ездит из одинцово в москва-сити. ибо местные предлагают з/п такую, что ему выгоднее сидеть дома на иждивении жены. и это рядом с дефалт-сити. ну и ладно - расстояния до мкад смешные по местным меркам можно ездить. некоторые из тулы ездят

чо творится в замкадье поглубже я вообще даже думать боюсь
7 июн 18, 17:17    [21476919]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2878
КритерийОтбора
из одинцово в москва-сити


так и есть - даже ближе Одинцова зарплат нэт, а где что-то приличное просматривается, там микроклимат противный, не люди, рептилоиды одни и гибриды бесплодные
7 июн 18, 17:34    [21477000]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2111
Ну если человек, который имеет имя Александр или Алексей, и претендуя на серьёзную работу именует себя алексом. Никаких ассоциаций кроме как из серии "алекс лесли" не возникает (или там алекс учдук экслер). На работу архитектором или уверенным сеньором, ответственным за участок сложной разработки, он просто не пройдет фейс контроль. А работа на кипре в крипто ико за 120к - это вполне для него позиция. Другого просто не предложат.
7 июн 18, 17:37    [21477008]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Dogen
КритерийОтбора
из одинцово в москва-сити


так и есть - даже ближе Одинцова зарплат нэт

Даже в Сколково нэт?
7 июн 18, 17:38    [21477010]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 329
alexpo1986,

Фи, джаваскрипт.

Тут посмотрел прогноз экономики от МВФ, они пишут что экономика до 2023 года будет расти ровно 1.5%, мировая экономика 3.7%. Т.е. мы не просто отстаём, а разрыв увеличивается. Это ощущают разные сферы экономики, людей сокращают, не повышают зарплаты, увеличивается конкуренция на рынке труда, в результате появляются такие как автор темы. В 2000 году у нас было 10%, экономика росла как на дрожжах в нулевые за счёт нефти, хороший инвест климат (не то что санкции с Украиной и Сирией). Все богатство - результат перераспределения нефтедолларов и наследия совка. Инвесторы не надеются на изменения. Поэтому логично идти в программисты, не нужен диплом МГИМО и МГУ, нет требований к харизме и внешнему виду, вакансий море (хоть каких-либо), работа в офисе и в тепле. Можно работать сразу на запад, а то и уехать за гражданством.
7 июн 18, 17:39    [21477015]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2878
Vyatich
Dogen
пропущено...


так и есть - даже ближе Одинцова зарплат нэт

Даже в Сколково нэт?


Чур меня...
7 июн 18, 17:40    [21477018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
А если человек, которого зовут Николай, именует себя Крис ... Крис Касперски, то на что он может претендовать и какие ассоциации вызывать?
7 июн 18, 17:42    [21477026]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Augustus
Т.е. мы не просто отстаём, а разрыв увеличивается


что значит отстаем?

у нас спад идет. и не первый год подряд уже
7 июн 18, 17:43    [21477035]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2878
Vyatich
Dogen
пропущено...


так и есть - даже ближе Одинцова зарплат нэт

Даже в Сколково нэт?

А кстати, как там микроклимат?

Просто климат - так понимаю, отличный, не зря там находились похеренные с/х опытные поля.
7 июн 18, 17:46    [21477048]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2111
Вообще там есть комсити в Румянцево. Где ростелек, оракл и еще жирные конторы. Если кому-то нужно жить именно в одинцово - можно смотреть в эту сторону.
7 июн 18, 17:48    [21477060]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Dogen
Vyatich
пропущено...

Даже в Сколково нэт?

А кстати, как там микроклимат?

Просто климат - так понимаю, отличный, не зря там находились похеренные с/х опытные поля.

Не могу сказать, но ты зайди в теплицу где-нибудь на похеренных с/х опытных полях и узнай, как там микроклимат внутри.
7 июн 18, 17:49    [21477061]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2111
Vyatich
А если человек, которого зовут Николай, именует себя Крис ... Крис Касперски, то на что он может претендовать и какие ассоциации вызывать?

ассоциации хакера с аутизмом

Сомневаюсь, что алекс это тот случай, когда дела алекса идут впереди него.
7 июн 18, 17:50    [21477065]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
КритерийОтбора
Member

Откуда:
Сообщений: 1813
Бумбараш
Где ростелек, оракл и еще жирные конторы


вот они просто выстроились с хлебом-солью - где коммандор Балаганов? Обычный "вася", звезд с неба не хватающий. Даже не Джобс. Даже не ходит в водолазке

все звезды мирового уровня то на пт сидят
7 июн 18, 17:52    [21477071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2588
Я сомневаюсь в твоём критерии оценки адекватности соискателя по имени в переписке, поскольку знаю несколько человек, использующих производные от своего имени и неплохо себя чувствующих на рынке труда да и в материальном плане тоже. Не знаю, правда, насколько их дела идут вперёд них. Ну а если алекс - форумный балабол, клепающий формы на серверах, стоящих в кухне, то кто ж ему доктор.
7 июн 18, 17:57    [21477096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как уйти в IT в 38 лет?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 894
Vyatich
Я сомневаюсь в твоём критерии оценки адекватности соискателя по имени в переписке, поскольку знаю несколько человек, использующих производные от своего имени и неплохо себя чувствующих на рынке труда да и в материальном плане тоже. Не знаю, правда, насколько их дела идут вперёд них. Ну а если алекс - форумный балабол, клепающий формы на серверах, стоящих в кухне, то кто ж ему доктор.


та вроде наш дев уже в облаке торчит как месяц в тестовом режиме, а кухня давно в прошлом, с ней завязали, когда офес поменяли

К сообщению приложен файл. Размер - 30Kb
7 июн 18, 18:48    [21477237]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 12      [все]
Все форумы / Работа Ответить