Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 12   вперед  Ctrl      все
 Проф качества vs человеческие  [new]
Матын
Member

Откуда:
Сообщений: 113
Добрый вечер.

Сталкивались ли вы с ситуацией, когда нанимаемый или уже нанятый работник как специалист в своей области очень квалифицированный, но как человек - с сильно отрицательным набором качеств.
Были у вас поецеденты перевоспитания в коллективе,
Или, наоборот , негативного влияния на коллектив?

В каких случаях, вы считаете, "овчинка стоит выделки"?
Сталкивались ли с вариантом работы такого персонажа в изоляции от коллектива?
23 янв 18, 19:50    [21132113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
GuidanceMoralic
Member

Откуда:
Сообщений: 237
Матын
Добрый вечер.

Сталкивались ли вы с ситуацией, когда нанимаемый или уже нанятый работник как специалист в своей области очень квалифицированный, но как человек - с сильно отрицательным набором качеств.
Были у вас поецеденты перевоспитания в коллективе,
Или, наоборот , негативного влияния на коллектив?

В каких случаях, вы считаете, "овчинка стоит выделки"?
Сталкивались ли с вариантом работы такого персонажа в изоляции от коллектива?

Были примеры привыкания и аутотренинга в духе "если человек меня бесит, то это мои проблемы, надо с ним работать, а не любить его".
Да, немного демотивирует, а что делать.
У каждого свои психотравмы и предпочтения, не требовать же вокруг себя команды мечты прям вот здесь и сейчас.
23 янв 18, 19:52    [21132116]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 693
Матын
Сталкивались ли вы с ситуацией, когда нанимаемый или уже нанятый работник как специалист в своей области очень


Было дело, могу гитхаб акакунт чувака скинуть на почту, посмотришь на него (это последний из моего списка)


Матын
Были у вас поецеденты перевоспитания в коллективе


Были. В основном этими вопросом занимались начальники этих персонажей.

Матын
Или, наоборот , негативного влияния на коллектив?


Не помню, чтобы вирус распростанялся

Матын
В каких случаях, вы считаете, "овчинка стоит выделки"?


Если чел очень компетентный, то начальник жертвует остальными менее компетентными, т.к. не на него кладут, и ему хорошо.
Нет смысла увольнять, тк такой товарищь - каждый третий если он супер-стар.. что поделать звездная болезнь

Матын
Сталкивались ли с вариантом работы такого персонажа в изоляции от коллектива?


Нет, а как вы себе это представляете. Такого не было - всегда эти перцы работали совместно с другими.. Короче, на работе нет месту личному, джунгли еманарот...
23 янв 18, 19:59    [21132133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 35118
автор
с сильно отрицательным набором качеств


про какие качества идет речь?
вспыльчивый и агрессивный? ворует у коллег вещи?
или что-то другое?
23 янв 18, 20:03    [21132139]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Ежики кололись, но продолжали жрать кактус
Сообщений: 693
Wizandr
автор
с сильно отрицательным набором качеств


про какие качества идет речь?
вспыльчивый и агрессивный? ворует у коллег вещи?
или что-то другое?


Да обычный боекомплект:
1. Бестактность (говорит все что думает, не стесняется в выражениях)
2. Излишняя импульсивность (может слюной изойти в короткий момент времени)
3. Безразмерная гордыня, словно чел линус тораальдс или ларри эллисон
4. Чрезмерная агрессивность (мат через слово).
5. Вопиющая безкультурность, словно вернулся с ссылки с магадана
6. Анлим в показателях ЧСВ, самореклама в каждом 5м предложении, дескать какой я мастер-х*яст*р, шестирукий шива - зачат был мной
7. Комплекс бога, как завершающая стадия болезни

Резюме: пациент неизлечим
23 янв 18, 23:18    [21132435]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1619
alexpo1986
6. Анлим в показателях ЧСВ, самореклама в каждом 5м предложении, дескать какой я мастер-х*яст*р, шестирукий шива - зачат был мной

Как-то раз от такого коллективно вылечили аналитика:
он зашел в комнату и, как часто стало в последнее время, начал рассказывать о своей незаменимости, что без него проект развалится, он незаменим, он лучше всех.
Самореклама уже порядком надоела, поэтому сказала ему: "Уходи отсюда". Аналитик от удивления замолчал.
Сосед добавил: "Тебе что-то не понятно? Тебе сказали убраться из комнаты".
Еще 2 голоса: "Катись".
Аналитик ушел. Получилось очень грубо, но доступно: самореклама после этого прекратилась.
Вроде не обиделся, до сих пор работает на том же месте.
24 янв 18, 00:42    [21132492]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
xtender
Member

Откуда: Мск
Сообщений: 4885
alexpo1986
Да обычный боекомплект:
1. Бестактность (говорит все что думает, не стесняется в выражениях)
2. Излишняя импульсивность (может слюной изойти в короткий момент времени)
3. Безразмерная гордыня, словно чел линус тораальдс или ларри эллисон
4. Чрезмерная агрессивность (мат через слово).
5. Вопиющая безкультурность, словно вернулся с ссылки с магадана
6. Анлим в показателях ЧСВ, самореклама в каждом 5м предложении, дескать какой я мастер-х*яст*р, шестирукий шива - зачат был мной
7. Комплекс бога, как завершающая стадия болезни
забавно, я ни разу не встречал, чтобы хоть какой-нибудь реально топовый профессионал в своей области имел хоть один из этих симптомов.

"Бестактность", "мат через слово", "Вопиющая безкультурность", "самореклама в каждом 5м предложении" - это все показатели небольшого ума и нестабильной психики. Хорошие же специалисты привыкают объяснять все очень просто, спокойно и наглядно ("как для дебилов"), или просто игнорировать, не тратя ни времени, ни нервов...


зы. Я учитываю именно так, как написано, потому что, к примеру, "Излишняя импульсивность" - вещь субъективная, но "может слюной изойти в короткий момент времени" описывает уже гораздо более четко.
24 янв 18, 02:23    [21132532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
kinet3k
Member

Откуда:
Сообщений: 1205
Работал с таким товарищем. Как спец - песня. Как коммуникатор - полное быдло. На коллектив влиял сугубо негативно, такого от коллектива надо отстранять. Лучше чтобы он на коллектив вообще никак не влиял - либо на удалёнку посадить, либо в отдельное здание иначе внутри коллектива будет разруха, У меня из-за этого товарища один из ведущих спецов уволился т.к. у них были постоянные склоки.
24 янв 18, 05:08    [21132560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 26423
Матын
Добрый вечер.

Сталкивались ли вы с ситуацией, когда нанимаемый или уже нанятый работник как специалист в своей области очень квалифицированный, но как человек - с сильно отрицательным набором качеств.
Были у вас поецеденты перевоспитания в коллективе,
Или, наоборот , негативного влияния на коллектив?

В каких случаях, вы считаете, "овчинка стоит выделки"?
Сталкивались ли с вариантом работы такого персонажа в изоляции от коллектива?
Странные вопросы :-)

- Есть ли на Земле люди с отрицательным набором качеств?
Разумеется.

- бывают ли поецеденты перевоспитания в коллективе?
Ну а как же, люди меняются, так что не исключено, зависит от возраста, срока, обстоятельств.

- Или, наоборот , негативного влияния на коллектив?
Ну конечно, бывает, хотя влияние одного человека на многих всегда меньше, чем наоборот.

Вопросы вроде риторические, ответы знает каждый с детсада.
24 янв 18, 10:02    [21133020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 52288
Блог
alexeyvg
Ну конечно, бывает, хотя влияние одного человека на многих всегда меньше, чем наоборот.

Можно, я громко посмеюсь?
24 янв 18, 10:28    [21133153]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
vde69
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2170
xtender
alexpo1986
Да обычный боекомплект:
1. Бестактность (говорит все что думает, не стесняется в выражениях)
2. Излишняя импульсивность (может слюной изойти в короткий момент времени)
3. Безразмерная гордыня, словно чел линус тораальдс или ларри эллисон
4. Чрезмерная агрессивность (мат через слово).
5. Вопиющая безкультурность, словно вернулся с ссылки с магадана
6. Анлим в показателях ЧСВ, самореклама в каждом 5м предложении, дескать какой я мастер-х*яст*р, шестирукий шива - зачат был мной
7. Комплекс бога, как завершающая стадия болезни
забавно, я ни разу не встречал, чтобы хоть какой-нибудь реально топовый профессионал в своей области имел хоть один из этих симптомов.

"Бестактность", "мат через слово", "Вопиющая безкультурность", "самореклама в каждом 5м предложении" - это все показатели небольшого ума и нестабильной психики. Хорошие же специалисты привыкают объяснять все очень просто, спокойно и наглядно ("как для дебилов"), или просто игнорировать, не тратя ни времени, ни нервов...


зы. Я учитываю именно так, как написано, потому что, к примеру, "Излишняя импульсивность" - вещь субъективная, но "может слюной изойти в короткий момент времени" описывает уже гораздо более четко.


а я наоборот почти не встречал ни одного топового спеца у которого не было бы хоть одного пункта из списка... все гении они с огромными тараканами в голове...
24 янв 18, 10:34    [21133201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
LSV
Member [заблокирован]

Откуда: Киев
Сообщений: 30818
В каких случаях, вы считаете, "овчинка стоит выделки"?
СтОит:
* если субж все таки идет на компромисы и если вспышки ЧСВ не слишком яркие
* порядочность, высшая надежность (сказал-сделал-проинформировал. Перепроверять не нужно)
* реальная незаменимость

Не стОит:
* есть кем заменить :)
* бескомпромиссность, граничащая с кретинией
* склонность к обману, двуличию, скрытности, стукачеству, манипуляциям
* постоянное нытье про недоо$енку
* истерики, позёрство, унижение менее ярких, но хороших специалистов
24 янв 18, 10:40    [21133278]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 52288
Блог
Матын
Сталкивались ли вы с ситуацией, когда нанимаемый или уже нанятый работник как специалист в своей области очень квалифицированный, но как человек - с сильно отрицательным набором качеств.

Нет. Все резко отрицательные люди, которых я помню, как специалисты были в лучшем случае посредственны. Я помню нескольких хороших специалистов, которые пользовались репутацией тяжёлых в общении людей у лентяев и нерюхов, от которых требовали хорошей работы, но с моей точки зрения - правильно требовали.

Матын
Были у вас поецеденты перевоспитания в коллективе,

Ну... помню я, пришёл в соседний отдел один студент, талантливый, но чрезмерно заносчивый. Через несколько недель, общаясь с ним по аське, я параллельно написал соседке "Маш, слушай, мне одному кажется, что Вася ведёт себя как му**к?" и по рассеянности отправил это сообщение не Маше, а Васе. Возникла небольшая озадаченная пауза, после которой Вася ответил "Понял, больше не буду" и действительно, больше никаких вопросов не было.

Матын
Или, наоборот , негативного влияния на коллектив?

Ну, однажды я совершенно точно негативно влиял на коллектив.
24 янв 18, 11:02    [21133416]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
LSV
Member [заблокирован]

Откуда: Киев
Сообщений: 30818
Все резко отрицательные люди, которых я помню, как специалисты были в лучшем случае посредственны.
Боюсь, что любой индивид с заоблачным ЧСВ напишет точно также про любого специалиста. :)
Но то оно и ЧСВ.
Без обид.

зы: это как спросить мнение мастера по ремонту автомобиля/холодильника/телевизора про качество работы его коллег.
24 янв 18, 12:21    [21133876]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Heikikoo
Member

Откуда:
Сообщений: 41
Матын
Добрый вечер.

Сталкивались ли вы с ситуацией, когда нанимаемый или уже нанятый работник как специалист в своей области очень квалифицированный, но как человек - с сильно отрицательным набором качеств.

Довольно часто.

Матын
Были у вас поецеденты перевоспитания в коллективе,

Нет.

Матын
Или, наоборот , негативного влияния на коллектив?

Увы, были.

Матын
В каких случаях, вы считаете, "овчинка стоит выделки"?

Если уровень специалиста высок и заменить некем.

Матын
Сталкивались ли с вариантом работы такого персонажа в изоляции от коллектива?

Именно такой вариант и даёт лучшие результаты. Но соответствующий начальник должен грамотно построить интерфейс между "гением" и остальными.
24 янв 18, 12:43    [21133995]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 52288
Блог
LSV
Боюсь, что любой индивид с заоблачным ЧСВ напишет точно также про любого специалиста. :)

А с адекватным - не про любого. Всё верно.
24 янв 18, 13:04    [21134116]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7918
softwarer
Матын
Сталкивались ли вы с ситуацией, когда нанимаемый или уже нанятый работник как специалист в своей области очень квалифицированный, но как человек - с сильно отрицательным набором качеств.

Нет. Все резко отрицательные люди, которых я помню, как специалисты были в лучшем случае посредственны.

iv_an_ru, помнится, правильно описал почему так происходит - ушлепку просто негде стать хорошим специалистом, его никто не станет учить, у него не получится завершить в составе команды большой и сложный проект, и т.п.
24 янв 18, 13:15    [21134189]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 318
Кот Матроскин
softwarer
пропущено...

Нет. Все резко отрицательные люди, которых я помню, как специалисты были в лучшем случае посредственны.

iv_an_ru, помнится, правильно описал почему так происходит - ушлепку просто негде стать хорошим специалистом, его никто не станет учить, у него не получится завершить в составе команды большой и сложный проект, и т.п.

Да ну. В каждом человеке живет ушлепок. И каждый человек со временем меняется - например, выдавливает из себя ушлепка или, напротив, выращивает его в себе.
24 янв 18, 13:41    [21134333]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1619
.Евгений
Да ну. В каждом человеке живет ушлепок. И каждый человек со временем меняется - например, выдавливает из себя ушлепка или, напротив, выращивает его в себе.

Человек часто не замечает, что стал ушлепком. А окружающие вовремя не объяснили, что надо бы скорректировать поведение.

Тут уже вопрос к коллективу, способен ли он исправить ушлепка. Какие-то коллективы хорошо сработались и новичкам приходится меняться - к ним можно нанимать кого угодно, а какие-то будут от ушлепка страдать.
24 янв 18, 14:11    [21134490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 146
Кот Матроскин
softwarer
пропущено...

Нет. Все резко отрицательные люди, которых я помню, как специалисты были в лучшем случае посредственны.

iv_an_ru, помнится, правильно описал почему так происходит - ушлепку просто негде стать хорошим специалистом, его никто не станет учить, у него не получится завершить в составе команды большой и сложный проект, и т.п.

а если проект целиком состоит из ушлёпков? и вдруг в эту банку с пауками попадает нормальный человек?
и напроти, ушлёпки как раз наиболее живучи, они умеют льстить, подлизываться, выкручиваться, подставлять и подсиживать.
у ушлёпков всегда успешная карьера.
24 янв 18, 14:16    [21134512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Cane Cat Fisher
Member

Откуда:
Сообщений: 1610
alexeyvg
влияние одного человека на многих всегда меньше, чем наоборот


Ну, это смотря какой коллектив.

Навеяло.

Начальник отдела

- Кто в мое отсутствие организовал пьянку в серверной комнате?

Молчание.

- Кто подбил коллектив оставить рабочие места?

Молчание.

- Хорошо. Поставлю вопрос иначе. Кто, после того, как за мной закрылась дверь, первый сказал "Ну что?"?

24 янв 18, 14:17    [21134516]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1619
Интересно, а почему перевоспитанием новичка должен заниматься коллектив, когда нанимающий уже в курсе, что из себя этот новичок представляет?
Вот пусть сам и скажет: "У нас здесь на матерятся, не орут на людей и вообще ведут себя культурно."
24 янв 18, 14:24    [21134550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 35118
alexpo1986
Wizandr
пропущено...


про какие качества идет речь?
вспыльчивый и агрессивный? ворует у коллег вещи?
или что-то другое?


Да обычный боекомплект:
1. Бестактность (говорит все что думает, не стесняется в выражениях)
2. Излишняя импульсивность (может слюной изойти в короткий момент времени)
3. Безразмерная гордыня, словно чел линус тораальдс или ларри эллисон
4. Чрезмерная агрессивность (мат через слово).
5. Вопиющая безкультурность, словно вернулся с ссылки с магадана
6. Анлим в показателях ЧСВ, самореклама в каждом 5м предложении, дескать какой я мастер-х*яст*р, шестирукий шива - зачат был мной
7. Комплекс бога, как завершающая стадия болезни

Резюме: пациент неизлечим


да
приходилось работать с такими
но при всем вышеописанном они не были реально гурами

были обычными спецами может немного выше среднего

среди настоящих гуру таких не встречал
24 янв 18, 14:30    [21134575]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 318
Статья на тему трудовых коллективов и людей с сильно отрицательным набором качеств: https://www.gazeta.ru/science/2018/01/24_a_11623705.shtml
24 янв 18, 15:17    [21134756]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Проф качества vs человеческие  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 146
разве можно "перевоспитать" взрослого человека со сложившимися и устоявшимися взглядами и почему он должен менять себя ради вас, чтобы стать удобным вам? не проще ли ему послать вас на три буквы и пойти найти более подходящий коллектив
24 янв 18, 15:21    [21134773]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 12   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить