Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12   вперед  Ctrl      все
 Re: Российские разработчики  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 340
semen.s.semen
...выходцы из России...

Все мы вышли из одного и того же места. Присутствующие здесь женщины даже могут показать, из какого. Слава им за него!
semen.s.semen
...Александр Солженицын...Иосиф Бродский...

Больше антисоветчиков! Еще больше! Все во славу СССР!
27 фев 18, 10:27    [21220931]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 915
NePZ
Экономику Союза подкосил не марксизм-ленинизм сам по себе (хотя попытки регулировать потребление на идеологической основе - ересь ИМХО, такое за всю историю ни разу не прокатило, включая запрет патрициям вкушать с золота в Римской Республике), не траты на исследования космоса или помощь дружественным режимам (копейки на общем фоне)

Погубило экономику Союза то же, что губило все страны, которые управлялись малым кругом лиц. Такая система работает до первого набора некомпетентных лидеров у руля при наличии проблем.

Остальное (ликвидация партийного контроля, провальная денежная реформа и т.д.) это уже был добивающий удар.

Но ради справедливости, я не вижу способов, которые бы обеспечили уровень жизни в СССР на уровне США. Банально экономика СССР в разы уступала экономике Штатов даже в лучшие свои годы.
Причем СССР был один против всего мира, т.к. у США таки еще масса небедных союзников была. Пока они от последствий Второй мировой отходили (война уничтожила огромное количество капитала) у Союза еще были возможности меряться органами с янки, но когда экономика Европы на полную катушку заработала, Штаты договорились с Китаем и начали эксплуатировать его дешевые трудовые ресурсы, а сам Союз исчерпал потенциал быстрой индустриализации и источники дешевой рабочей силы, шансов выиграть в гонке экономик уже не осталось. Сохранить страну шансы еще были, но для этого совсем другие люди нужны были у руля, да и то, не факт, что их бы не снесло окружение.
Уважаемый NePZ, учитывая, что все измы - это есть товарное производство, то дело не в использовании механизмов для получения прибыли, которая распределяется в интересах власть держащих ?
3 мар 18, 11:11    [21234375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 239
КМК, бессмысленно всё это.

Бизнес работает по другим законам. Ему совершенно плевать, кто лучший, кто худший. Ему важны громкие обещания. Например, совсем недавно немецкий DHL обещал британскому KFC экономию кучи денег...

Поэтому сравнивать уровень разработчиков по выпускаемым (тем более известным) продуктам некорректно. Если бы KFC интересовало качество и надёжность (а не громкие обещания), они бы разметили нормальный тендер с вполне чёткими требованиями, по которым они никогда бы не остались с одним складом тухлой курицы.
3 мар 18, 12:42    [21234538]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Jurii
Member

Откуда: Moscow http://cognos.narod.ru
Сообщений: 3052
Вот только реплик со стороны ИИ здесь не хватало

ИИ к этой теме подключать не стоит, поскольку он умеет гуглить и использовать математическую логику ;)
На мой взгляд, благодаря г-ну Михельсону, Германия смогла нас победить. Потом в 1917 году они провели рокировочку, и СССР остался под их контролем. Технологии своей колонии они вполне логично не передают и не дают их развивать. Поэтому им вполне логично принадлежит крупнейшая социальная сеть и большинство других достижений ;)
3 мар 18, 15:21    [21234811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 340
Jurii
ИИ к этой теме подключать не стоит, поскольку он умеет гуглить и использовать математическую логику ;)

ИИ к этой теме подключать не стоит потому, что ИИ на данный момент способен лишь воспроизводить заложенную человеком логику. Ничего действительно нового и не сказанного ранее от него мы не услышим (для тех, кто не в теме, и 2*2=4 внове).
Jurii
На мой взгляд, благодаря г-ну Михельсону, Германия смогла нас победить. Потом в 1917 году они провели рокировочку, и СССР остался под их контролем. Технологии своей колонии они вполне логично не передают и не дают их развивать. Поэтому им вполне логично принадлежит крупнейшая социальная сеть и большинство других достижений ;)

Семьдесят лет в советского человека вбивали марксистское понимание исторического процесса, и все бестолку. Конспироложество и фрикоблудство расцвели и цветут пышным цветом, достойным стран четвертого мира.
Впрочем, для нашей страны это скорее типично, нежели нет: нам всем известны особенности отечественного понимания религии, права, демократии...
3 мар 18, 18:48    [21235057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Jurii
Member

Откуда: Moscow http://cognos.narod.ru
Сообщений: 3052
2 .Евгений:

Вам нужно определиться - Вы немецкий патриот, или наш ;)

ИИ можно и нужно обучать. Есть пример с шахматами, когда ИИ получил на вход только правила игры, и за короткое время изобрел новые подходы, ставящие под сомнение правильность шахматной теории, которая разрабатывалась десятилетиями/столетиями. Пора натравить его на марксистскую теорию ;) Важно правильно формулировать для ИИ правила игры, и он достигнет хороших результатов в любой закрытой системе.

ИИ нельзя зазомбировать, как большинство из нас. Если он видит открытую в интернете информацию, что немцы правили нами, то его вывод - что немцы нас победили, и это произошло примерно в конце правления династии Романовых, в 18 веке. А россияне думают, что цари до 1917 года были русскими ;) Когда ИИ видит, что в 1917 году власть осталась у немцев, он делает логичный вывод, что немецкий царь и его семья не были убиты, по человечески это радует.
4 мар 18, 02:28    [21235408]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
schi
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2581
Jurii
2 .Евгений:

Вам нужно определиться - Вы немецкий патриот, или наш ;)

ИИ можно и нужно обучать. Есть пример с шахматами, когда ИИ получил на вход только правила игры, и за короткое время изобрел новые подходы, ставящие под сомнение правильность шахматной теории, которая разрабатывалась десятилетиями/столетиями. Пора натравить его на марксистскую теорию ;) Важно правильно формулировать для ИИ правила игры, и он достигнет хороших результатов в любой закрытой системе.

ИИ нельзя зазомбировать, как большинство из нас. Если он видит открытую в интернете информацию, что немцы правили нами, то его вывод - что немцы нас победили, и это произошло примерно в конце правления династии Романовых, в 18 веке. А россияне думают, что цари до 1917 года были русскими ;) Когда ИИ видит, что в 1917 году власть осталась у немцев, он делает логичный вывод, что немецкий царь и его семья не были убиты, по человечески это радует.


Забористая трава попалась
4 мар 18, 10:14    [21235513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 722
Что такое либерал на Западе:

Человек, который стремится ограничить влияние государства на граждан.

Что такое либерал в России:

- Правительство - говно. Народ - говно. Россия - говно и всегда была говном. На Западе - счастливый дивный мир.

Уж казалось бы, "границ на замке" нет, цензуры государственной нет, но мозги не поменять, увы.

semen.s.semen

Нобелевские лауреаты по литературе:

1933 год ‑ Иван Бунин, премия за художественное мастерство, благодаря которому он продолжил традиции русской классики в лирической прозе.

1958 год ‑ Борис Пастернак, премия за выдающиеся достижения в современной лирической поэзии и на традиционном поприще великой русской прозы. От премии отказался.

Жизнь и творчество Нобелевского лауреата Михаила Шолохова. Архивные кадры
1965 год ‑ Михаил Шолохов, премия за художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время.

1970 год ‑ Александр Солженицын, премия за нравственную силу в развитии лучших традиций русской литературы.

1987 год ‑ Иосиф Бродский (к тому времени — гражданин США), премия за многогранное творчество, отмеченное остротой мысли и глубокой поэтичностью.

Лауреаты Нобелевской премии мира:

1975 год ‑ Андрей Сахаров, премия "за бесстрашную поддержку фундаментальных принципов мира между людьми и за мужественную борьбу со злоупотреблением властью и любыми формами подавления человеческого достоинства".

1990 год — Михаил Горбачев, премия "за ведущую роль в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества".


Только очень недалекие люди не понимают, что это политика. И премия мира, которую выдали Обаме - лучшее тому подтверждение.

hck1
что толку от этих исследователей из ссср, если страна как гнала сырую нефть так и гонит. их исследованиями может и воспользовались за бугром (что врятили, там своих исследователей вагон), но стране они ничего не дали. страна лишь хуже после их исследований жить стала, т.к. ресурсы потрачены, а выхлопа ноль. если бы они убились об стену, в замен то может быть в 90х было бы больше ресурсов пройти кризис.


Простите, но это полный бред. Развал начался в конце 80-х после прихода к власти "лауреата Нобелевской премии мира" Горбачева, а серьезно тормозить экономика начала в конце правления Брежнева. До этого рост по всем отраслям (включая ТНП) не уступал Западу. Исключая США, разумеется, которые капитально нажились за время ВМВ, в то время как остальной мир лежал в руинах.

Почему тема о российских разработчиках скатывается в политику? Причем на профильном форуме? Здесь есть разработчики, которые работают над интересными проектами? Ну или знают таких людей?
Если говорить о технологическом лидерстве в ИТ - то это США. Не "Запад", а исключительно США. Там значительно больше проектов, намного больше денег в отрасли. Классный программист без опыта работы в серьезных проектах - абсурд. Поэтому число продвинутых разработчиков там выше. В России тоже есть, но меньше.
А единичные гении есть везде. На то они и гении.
4 мар 18, 13:41    [21235710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Jurii
Member

Откуда: Moscow http://cognos.narod.ru
Сообщений: 3052
2 schi:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Романовы

Романовы — русский боярский род, носивший такую фамилию с конца XVI века; с 1613 года — династия русских царей и с 1721 года — императоров всероссийских, а впоследствии — царей Польши, великих князей Литвы и Финляндии, герцогов Ольденбурга и Гольштейн-Готторпа и великих магистров Мальтийского Ордена. Отреклись от престола в марте 1917 года.

Прямая ветвь рода Романовых на всероссийском престоле пресеклась после смерти императрицы Елизаветы Петровны; с 5 января 1762 года императорский престол перешёл по женской линии к Гольштейн-Готторп-Романовской династии, сыну царевны Анны Петровны и герцога Карла-Фридриха Гольштейн-Готторпского, по династическому договору их сын Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский (будущий император всероссийский Пётр III) признавался членом императорского Дома Романовых. Таким образом, по генеалогическим правилам императорский род (династия) именуется Гольштейн-Готторп-Романовской (Гольштейнъ-Готторпъ-Романовской династии)
4 мар 18, 13:43    [21235714]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 495
Блог
Национальности - это относительно позднее изобретение.
4 мар 18, 14:04    [21235731]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1737
NePZ
...
Погубило экономику Союза то же, что губило все страны, которые управлялись малым кругом лиц. Такая система работает до первого набора некомпетентных лидеров у руля при наличии проблем.
...

На ближайшем пленуме КПК товарищ Си, де-факто, будет избран пожизненным руководителем Китая. В таком случае он станет в один ряд со Сталиным, Брежневым и, судя по всему, Путиным. Значит ли это, что в обозримом будущем Китаю придет конец? Кстати, президент США Трамп уже горячо одобрил эту инициативу. Ну еще бы, если путь твоего заклятого "друга" ведет в пропасть, значит этот путь верный.
Но хрен с ним, с Китаем. У нас один вице-премьер Рогозин со своими тараканами целого советского политбюро стоит. Если честно, мне страшно. Я уже пережил один развал страны, и не хочу второго.
4 мар 18, 16:51    [21235919]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 722
Pulsar_p
...
в один ряд со Сталиным, Брежневым и, судя по всему, Путиным.
...
Я уже пережил один развал страны, и не хочу второго.


Осмелюсь заметить, что все эти люди увеличивали территорию страны, а развалу способствовали совсем другие, "демократически" настроенные люди. И некоторые из них (см. Ельцин) не управляли страной от слова "совсем" (см. семибанкирщина) - никакой единоличной власти и диктатуры.
Легенда о развали СССР в результате своей экономической модели (хотя и безусловно неоптимальной) живее всех живых.
4 мар 18, 17:02    [21235929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
hck1
Member

Откуда:
Сообщений: 90
Addx
Осмелюсь заметить, что все эти люди увеличивали территорию страны, а развалу способствовали совсем другие, "демократически" настроенные люди. И некоторые из них (см. Ельцин) не управляли страной от слова "совсем" (см. семибанкирщина) - никакой единоличной власти и диктатуры.
Легенда о развали СССР в результате своей экономической модели (хотя и безусловно неоптимальной) живее всех живых.

вот ведь гады, страна процветала, люди не нищенствовали, а они бац и перестройку. люди были так довольны нищетой и убогим советским бытом, а эти пришли и перестройку удумали.

легенда, не легенда но причина засовывание экономической модели в темное место и развертывание хозрасчета - тотальная нищета и и тотальный дефицит на все, начиная с примитивного шампуня. могла бы советская экономика хотя бы базовым набором товаров обеспечить население, никто бы не скакал при виде горби и его перестройки. люди тупо устали стоять в очередях и питаться гнильем.
4 мар 18, 17:11    [21235940]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1737
Addx
Pulsar_p
...
в один ряд со Сталиным, Брежневым и, судя по всему, Путиным.
...
Я уже пережил один развал страны, и не хочу второго.


Осмелюсь заметить, что все эти люди увеличивали территорию страны, а развалу способствовали совсем другие, "демократически" настроенные люди. И некоторые из них (см. Ельцин) не управляли страной от слова "совсем" (см. семибанкирщина) - никакой единоличной власти и диктатуры.
Легенда о развали СССР в результате своей экономической модели (хотя и безусловно неоптимальной) живее всех живых.

Страну развалил Ельцин? :)
Трамп в десять раз больший сумасброд, чем Горбачев и Ельцин вместе взятые. Но вот разгуляться ему не дают. У нас же напротив, ни один мало-мальский вопрос без Путина решить не могут. Как Вы думаете, чья система надежней?
4 мар 18, 17:20    [21235954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 722
hck1
вот ведь гады, страна процветала, люди не нищенствовали, а они бац и перестройку. люди были так довольны нищетой и убогим советским бытом, а эти пришли и перестройку удумали.

легенда, не легенда но причина засовывание экономической модели в темное место и развертывание хозрасчета - тотальная нищета и и тотальный дефицит на все, начиная с примитивного шампуня. могла бы советская экономика хотя бы базовым набором товаров обеспечить население, никто бы не скакал при виде горби и его перестройки. люди тупо устали стоять в очередях и питаться гнильем.


Простите, а Вы жили в советское время? В 60е-70-е? Хозрасчет появился (как доминирующая модель) в 1985г. Уже сильно после позднебрежневской эпохи и череды смены престарелых генсеков. Собственно, он и был попыткой натянуть капиталистический глобус на советскую модель. До этого люди вовсе не "нищенствовали", а "убогий быт" не сильно отличался от средне-западного (кроме США), так что фотки домов американских олигархов показывать не нужно.

Pulsar_p
Страну развалил Ельцин? :)
Трамп в десять раз больший сумасброд, чем Горбачев и Ельцин вместе взятые. Но вот разгуляться ему не дают. У нас же напротив, ни один мало-мальский вопрос без Путина решить не могут. Как Вы думаете, чья система надежней?


Да, страну развалил Ельцин. Это удивительно для Вас? Если история противоречит убеждениям - на свалку историю. Это нынче очень модно ))
Трамп вовсе не сумасброд, как Вам кажется. И его интересы сильнее связаны с Америкой, чем с теми, кто его ограничивает. Их интересы - это интересы ТНК.
Кошка бросила котят - это Путин виноват? Многие привыкли, что за них кто-то должен решить все проблемы. В Америке такого нет - если у тебя проблемы, реши их сам.

В целом абсолютная власть - это плохо в долгосрочной перспективе, но сочинять историю заново не нужно.
4 мар 18, 20:45    [21236242]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 340
Jurii
Вам нужно определиться - Вы немецкий патриот, или наш ;)

Вы ошибаетесь, я определился давно. Я патриот самого себя: дорогого и любимого, умного и красивого.
Jurii
Важно правильно формулировать для ИИ правила игры, и он достигнет хороших результатов в любой закрытой системе.

Какое отношение имеет сказанное к истории, и тем более - к ее восприятию людьми?
Jurii
ИИ нельзя зазомбировать,

ИИ не надо зомбировать, он изначально обрабатывает заданные входные сигналы запрограммированными методами, не более того.
Jurii
...немцы правили нами, то его вывод - что немцы нас победили...

Если ИИ не запрограммирован, то он не задастся вопросами - что такое немцы или русские, имеет ли смысл воспринимать их в исследуемом вопросе как единую сущность, возможно ли приписать этой сущности сугубо индивидуально-человеческие свойства и мотивации, и т.п.
Addx
серьезно тормозить экономика начала в конце правления Брежнева. До этого рост по всем отраслям (включая ТНП) не уступал Западу.
(...)
До этого люди вовсе не "нищенствовали", а "убогий быт" не сильно отличался от средне-западного

Чего? Кого? Черт, уже приводил здесь простой и наглядный пример:
1961-62 года.
СССР и США почти одновременно запускают людей в космос. Одновременно с этим в США 98% семей имели холодильники, в СССР - 5%. В ФРГ - 60%.
Это элементарное и общедоступное, что говорить о более сложных темах типа зависимости прироста ВВП от уровня индустриализации.
+
Если на пальцах, то чем более развита страна, тем сложнее ей быстро расти (опущу здесь конкретные причины). По этой причине сравнивать прирост ВВП нужно для стран, находящихся на аналогичном уровне развития, а сравнение в лоб СССР и США по этому показателю за одни и те же года не имеет смысла.

Jurii
Романовы...

А также варяжские Рюриковичи, еврейско-немецкий Ульянов-Ленин, грузинский Сталин и прочая, и прочая, и прочая...
Addx
Осмелюсь заметить, что все эти люди увеличивали территорию страны...

Ну что за идефикс! А потом удивляемся, почему наше государство совершенно не любят соседние, несмотря на все наши слова о миролюбии и нехотении войны. Собственно, как и ведущимся войнам.
4 мар 18, 21:11    [21236291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Jurii
Member

Откуда: Moscow http://cognos.narod.ru
Сообщений: 3052
2 .Евгений:

Вам нужно определиться - Вы немецкий патриот, или наш ;)
Вы ошибаетесь, я определился давно. Я патриот самого себя: дорогого и любимого, умного и красивого.


Получается, Вы скорее немецкий патриот. Либо, либерал и демократ ;)

Важно правильно формулировать для ИИ правила игры, и он достигнет хороших результатов в любой закрытой системе.
Какое отношение имеет сказанное к истории, и тем более - к ее восприятию людьми?


Закрытая система - это некая область, внутри которой ИИ может превзойти или заменить человека. В шахматах - ИИ должен победить, играть сильнее человека. В истории - ИИ должен найти истину, в большем объеме, чем на это способны люди, на основании некоторых неоспоримых фактов и большого объема ложной исторической информации (поскольку историю пишут победители, то есть Германия, и пишут то, что им выгодно, а не как было на самом деле ;)

...немцы правили нами, то его вывод - что немцы нас победили...
Если ИИ не запрограммирован, то он не задастся вопросами - что такое немцы или русские, имеет ли смысл воспринимать их в исследуемом вопросе как единую сущность, возможно ли приписать этой сущности сугубо индивидуально-человеческие свойства и мотивации, и т.п.


ИИ не задается вопросами, пока у него нет самосознания. Но ИИ использует многофакторный анализ, и принадлежность к Германии - это один из факторов. Дополнительно в ИИ нужно заложить некие факты и понятия, что хорошо, а что плохо. Например, введение рабовладельческого строя и геноцид - плохо, немцы и их соратники, которые это делали - заслуживают соответствующей критики, если СМИ кого-то критикуют - это для Германии нехороший человек, а для нас получается - хороший, и наоборот, и т.д.

СССР и США почти одновременно запускают людей в космос. Одновременно с этим в США 98% семей имели холодильники, в СССР - 5%. В ФРГ - 60%.

Другими словами, только Германия запустила людей в космос, в Германии высокий уровень жизни, а в колониях - невысокий ;) Это с точки зрения математической логики, как бы это парадоксально ни звучало.

Романовы...
А также варяжские Рюриковичи, еврейско-немецкий Ульянов-Ленин, грузинский Сталин и прочая, и прочая, и прочая...


Мы пока не знаем, что реально было до Романовых, поскольку они писали историю. Ленина я бы не трогал, а искал бы представителей Германии в его окружении, которые реально всем рулили, и говорили, что Революция - это я ;) Так как СМИ критикуют Сталина и Распутина - то для Германии они были плохими, а для нас могут быть положительными персонажами. Романовых/Гольштейнов в Германии уважают, это логично. Как мы видим, многие персонажи меняли свои имена и фамилии, поэтому ИИ должен проводить очистку данных, к счастью это сделать не так сложно с помощью Википедии.
4 мар 18, 22:50    [21236437]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 340
Jurii
Получается, Вы скорее немецкий патриот. Либо, либерал и демократ ;)

Вы можете называть меня хоть горшком, однако я сказал именно то, что сказал. А не то, что у вас получилось.
Jurii
Закрытая система - это некая область, внутри которой ИИ может превзойти или заменить человека...

Еще раз: какое отношение имеет сказанное к истории, и тем более - к ее восприятию людьми? Почему вы сочли это "закрытой системой"? Только потому, что вам кажется, что ИИ вам что-то должен?
Jurii
ИИ не задается вопросами, пока у него нет самосознания. Но ИИ использует многофакторный анализ, и принадлежность к Германии - это один из факторов. Дополнительно в ИИ нужно заложить некие факты и понятия, что хорошо, а что плохо...

Другими словами, вы копируете свое мировоззрение в ИИ, где проверяете наиболее очевидные логические ошибки. Для этого, знаете ли, ИИ совершенно излишен. Даже на этом форуме вы можете получить гораздо большее, а после пяти годов обучения в соответствующем ВУЗе - и вовсе несравнимый объем познаний.
Jurii
СССР и США почти одновременно запускают людей в космос. Одновременно с этим в США 98% семей имели холодильники, в СССР - 5%. В ФРГ - 60%.

Другими словами, только Германия запустила людей в космос, в Германии высокий уровень жизни, а в колониях - невысокий ;) Это с точки зрения математической логики, как бы это парадоксально ни звучало.

Это звучит не парадоксально, а алогично. Например, вы сказали, что СССР одновременно является и Германией (запустив человека в космос), и колонией (относительно низкий уровень жизни).
Jurii
Мы пока не знаем, что реально было до Романовых, поскольку они писали историю.

Ага, например, закапывали рукописи и бревна в культурные слои.
Jurii
Ленина я бы не трогал, а искал бы представителей Германии в его окружении, которые реально всем рулили, и говорили, что Революция - это я ;) Так как СМИ критикуют Сталина и Распутина - то для Германии они были плохими, а для нас могут быть положительными персонажами. Романовых/Гольштейнов в Германии уважают, это логично. Как мы видим, многие персонажи меняли свои имена и фамилии, поэтому ИИ должен проводить очистку данных, к счастью это сделать не так сложно с помощью Википедии.

По-моему, это все-таки конспироложество, а не фрикоблудство. Ибо до обучения ИИ историческому мышлению посредством Википедии и СМИ еще ни один фрик не додумался.

P.S. Чуть не забыл: для нас - это для кого? Для Jurii, Императора и Самодержца Всероссийского, Московского, Киевского, и т.д., что ли? Или вы присутствующих куда-то к себе заманиваете?
5 мар 18, 00:38    [21236594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 722
.Евгений
Чего? Кого? Черт, уже приводил здесь простой и наглядный пример:
1961-62 года.
СССР и США почти одновременно запускают людей в космос. Одновременно с этим в США 98% семей имели холодильники, в СССР - 5%. В ФРГ - 60%.
Это элементарное и общедоступное, что говорить о более сложных темах типа зависимости прироста ВВП от уровня индустриализации.

Данные по холодильникам (тыс. шт):
1940 - 3.5
1950 - 1.2
1958 - 359.6
1960 - 529.5
1962 - 837.8
1963 - 910.9

Т.е. с 1950 до 1963 рост в 75 раз.
Рост производства телевизоров в 207 раз.
Это доступно для понимания? Представляете, сколько нужно вложить в индустрию, чтобы добиться таких цифр?
ТНП на военных заводах только в перестройку и постсоветское время делали. Хотя там больше кастрюли и чайники на прецизионном оборудовании.

.Евгений
Addx
Осмелюсь заметить, что все эти люди увеличивали территорию страны...

Ну что за идефикс! А потом удивляемся, почему наше государство совершенно не любят соседние, несмотря на все наши слова о миролюбии и нехотении войны. Собственно, как и ведущимся войнам.


Это ответ на комментарий о том, что будет диктатура и страна развалится. Это не соответствует историческим примерам.
Заметим, что мировые войны Россия и СССР не начинали. И в обе были вовлечены помимо своей воли.
Не нужно передергивать факты, этим и так слишком многие сейчас занимаются.
5 мар 18, 02:10    [21236642]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 340
Addx
Данные по холодильникам (тыс. шт):
1940 - 3.5
1950 - 1.2
1958 - 359.6
1960 - 529.5
1962 - 837.8
1963 - 910.9

Т.е. с 1950 до 1963 рост в 75 раз.
Рост производства телевизоров в 207 раз.

А если сравнивать с нулевой базой, то количество раз будет бесконечным. Ну ведь упомянул же эффект низкой базы! Мало знать цифры, нужно уметь ими пользоваться. Вы не фетишизируйте производственный вал, а просто найдите год, в котором холодильники появились у 98 или хотя бы 60 процентов отечественных семей. Вот это и будет наше отставание.

Утрируя, Запад сперва обеспечил народ холодильниками, затем запустил ракету. СССР - все наоборот.

А если серьезно, то насыщенность жизни рядовых западного и советского человека ТНП была несравнима.

Addx
Представляете, сколько нужно вложить в индустрию, чтобы добиться таких цифр?

В масштабах государства - немного. В производство средств производства и ВПК вбухивалось гораздо больше.

Addx
Это ответ на комментарий о том, что будет диктатура и страна развалится. Это не соответствует историческим примерам.
Заметим, что мировые войны Россия и СССР не начинали. И в обе были вовлечены помимо своей воли.
Не нужно передергивать факты, этим и так слишком многие сейчас занимаются.

Во-первых, большинство здесь присутствующих родились в одной стране, а живут в другой, никаких объективных страданий от этого не испытывая.
Во-вторых, в создании предпосылок к обеим мировым войнам РИ и СССР активно участвовали, пусть даже не делая первый военный шаг. И не сказать, что из-за отсутствия агрессивности: другие, более локальные войны нашего государство вполне начинало.

Но не суть важно, я хочу сказать другое: может, пора перестать мерить качество человеческой жизни размером его государства и степенью давления, которой государство может заплющить своего гражданина?
5 мар 18, 09:56    [21236941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 722
.Евгений
А если сравнивать с нулевой базой, то количество раз будет бесконечным. Ну ведь упомянул же эффект низкой базы! Мало знать цифры, нужно уметь ими пользоваться. Вы не фетишизируйте производственный вал, а просто найдите год, в котором холодильники появились у 98 или хотя бы 60 процентов отечественных семей. Вот это и будет наше отставание.

Утрируя, Запад сперва обеспечил народ холодильниками, затем запустил ракету. СССР - все наоборот.


Т.е. понимание того, что ничего не появляется из воздуха Вам не доступно?
Что для появления завода по производству холодильников/телевизоров нужно поднять промышленность?
Что появление ракеты не мешает развитию отраслей ТНП?
Ах да, сначала холодильники. Экономика - это так сложно.

.Евгений

А если серьезно, то насыщенность жизни рядовых западного и советского человека ТНП была несравнима.


После войны не было "западных" людей. Понятие появилось в позднесоветский период.
Европа жила бедно, Япония очень бедно.
Америка очень богато. В СССР во время войны клепали танки, в США - холодильники.
Тут тоже нужно объяснить почему?

Смотришь на тему, и думаешь:
Какие российские разработчики???
Чтоб разрабатывать - это думать надо, самостоятельно.
А психология - не мы сделаем, а нам обеспечьте!
Правительство, начальство, добрый дядя.

Addx
Представляете, сколько нужно вложить в индустрию, чтобы добиться таких цифр?

В масштабах государства - немного. В производство средств производства и ВПК вбухивалось гораздо больше.

.Евгений
Во-первых, большинство здесь присутствующих родились в одной стране, а живут в другой, никаких объективных страданий от этого не испытывая.
Во-вторых, в создании предпосылок к обеим мировым войнам РИ и СССР активно участвовали, пусть даже не делая первый военный шаг. И не сказать, что из-за отсутствия агрессивности: другие, более локальные войны нашего государство вполне начинало.

Но не суть важно, я хочу сказать другое: может, пора перестать мерить качество человеческой жизни размером его государства и степенью давления, которой государство может заплющить своего гражданина?

Вы понимаете что это бред?
При чем тут страдания? Какие страдания?
То приписываете агрессивность исходя из истории, то история не при чем - другая страна.
Не начиная первый шаг - это круто.
Т.е. Вас начинают бить, и Вы "агрессивно начинаете участвовать". Нет бы тихо помереть! Какие предпосылки?! Тяжелое положение Германии ввиду репатриаций Англии и Франции?? Учите историю, образование - сила.
Хотите сказать другое - говорите. Не говорите того, чего не знаете.
Меня вот никто ни разу ни плющил. И я лично таких людей не знаю. Мне многое не нравится в России, но качество жизни должен обеспечивать себе человек, а не государство. В России все для этого есть.
5 мар 18, 10:28    [21237017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 340
Addx
Т.е. понимание того, что ничего не появляется из воздуха Вам не доступно?
Что для появления завода по производству холодильников/телевизоров нужно поднять промышленность?

Это соответствует действительности лишь для автаркичной страны.
Для страны, встроенной в международные торговлю и разделение труда - достаточно иметь товар на обмен.
Addx
Что появление ракеты не мешает развитию отраслей ТНП?
Ах да, сначала холодильники. Экономика - это так сложно.

Да что вы говорите! С каких пор инвестиционные мощности стали бесконечными?
Утрируя, в стране есть возможность построить 5 заводов. Можно построить 2 для ВПК, 2 для станков и 1 для ТНП. Или 4 для ТНП и 1 станко-ВПКшный. Если вы выбираете второй вариант, то спите на кровати под одеялом. А если первый, то спите либо под станиной, либо под днищем танка.
Addx
После войны не было "западных" людей. Понятие появилось в позднесоветский период.
Европа жила бедно, Япония очень бедно.
Америка очень богато.

Если 60% по сравнению с 98 - бедно, то как называть 5%?
Addx
Смотришь на тему, и думаешь:
Какие российские разработчики???
Чтоб разрабатывать - это думать надо, самостоятельно.
А психология - не мы сделаем, а нам обеспечьте!
Правительство, начальство, добрый дядя.

Вы неправы. Психология здесь - это "государство, перестань мешать нам жить и работать!"
Addx
Вы понимаете что это бред?
При чем тут страдания? Какие страдания?

При том, что развалилось государство - и ничего ужасного не произошло. На обломках выросли новые.
Addx
То приписываете агрессивность исходя из истории, то история не при чем - другая страна.
Не начиная первый шаг - это круто.
Т.е. Вас начинают бить, и Вы "агрессивно начинаете участвовать". Нет бы тихо помереть! Какие предпосылки?! Тяжелое положение Германии ввиду репатриаций Англии и Франции?? Учите историю, образование - сила.

Нет, не так. Вы активно нарываетесь: впрягаетесь за одних мелких и пинаете других, гнете пальцы перед крутыми, причем зачастую явно несоразмерно своим возможностям, или на пару распиливаете кого-то третьего...
Addx
Хотите сказать другое - говорите. Не говорите того, чего не знаете.
Меня вот никто ни разу ни плющил. И я лично таких людей не знаю. Мне многое не нравится в России, но качество жизни должен обеспечивать себе человек, а не государство. В России все для этого есть.

Есть все, но не для всех. В особенности не для тех, чье качество жизни не совпадает с воззрениями государства.
5 мар 18, 10:47    [21237070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8226
Addx
Какие предпосылки?! Тяжелое положение Германии ввиду репатриаций Англии и Франции?? Учите историю, образование - сила.

Заявления "образование - сила" от человека, путающего репатриации и репарации, смотрятся особенно мило.
5 мар 18, 10:48    [21237076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2343
Странно, что Семён Семёныч ещё не пришёл на защиту советских холодильников. Подозреваю, что занят и пишет "быстрый и качественный софт ".
5 мар 18, 11:27    [21237196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские разработчики  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Зенит - чемпион
Сообщений: 2316
.Евгений
Вы не фетишизируйте производственный вал, а просто найдите год, в котором холодильники появились у 98 или хотя бы 60 процентов отечественных семей. Вот это и будет наше отставание.

Утрируя, Запад сперва обеспечил народ холодильниками, затем запустил ракету. СССР - все наоборот.

А если серьезно, то насыщенность жизни рядовых западного и советского человека ТНП была несравнима.

Неужели Вы не понимаете? Создавая СССР, Ильич декларировал, что создать государство, в котором гегемоном будет пролетариат, чтобы уничтожить всех, кто не вписался, и затем на ровном месте с нуля построить коммунизм - нужно обязательно победить в мировой революции. Идея конвергенции - классово чуждая идея. Усатый Джо не собирался как Леонид Ильич целоваться в десны с капиталистическими лидерами, а собирался сил накопить и стереть всех капиталистов в порошок. Силенок только на австрийского художника хватило, но не важно.

А важно другое. Чтобы армия мирового пролетариата победила армию мировых буржуев - нужна мотивация. Рабам нечего терять кроме своих цепей. Поэтому западный обыватель сражается за свой холодильник и свою колбасу - и неизбежно проиграет советскому обывателю, у которого нет колбасы и нормального холодильника, но есть партбилет и 25 томов сочинений Ильича.

Понимаете? Нельзя было уровень народа поднимать, ПОКА оставалась главенствующей идея мировой революции и войны против капиталистического Запада. А идею эту даже товарищи Михаила Андреевича Суслова не отменили, хотя побаивались сгореть в атомном огне столкновения пролетариата с буржуями.
5 мар 18, 14:04    [21237732]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить