Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8   вперед  Ctrl      все
 Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
maple4
Member

Откуда: Советский Союз :), Москва
Сообщений: 164
Блог
«Что, опять?»
Прогресс движется вперед семимильными шагами, но некоторые компании продолжают предоставлять хостинг без поддержки PHP.
Если отказываетесь от PHP, экономия, например, на nic.ru — сразу в полтора раза (сравнение минимального тарифа с ценой тарифа уже с поддержкой PHP).

Спрашивается, стоит ли экономить? И когда это вообще допустимо?

Представьте, что у Вас есть некий опросник. Если :

  • Сайт нужно создать БЫСТРО
  • Сайт будет (в ближайшее время — точно) представлять из себя сайт-визитку, с контактами, образцами продукции или оказываемых услуг, схемой проезда и временем работы
  • Нет времени (именно сейчас) заниматься настройкой и администрированием
  • Нет навыков при работе с HTML или PHP
  • Не хочется переплачивать за хостинг

… и выбрано хотя-бы два пункта — хостинг без PHP Вам подходит.
Да, WordPress или Joomla теперь не установишь.

Но я же и не призываю создавать сайт в блокноте (даже если Вы знаток HTML), зачем кидаться из крайности в крайность?

Сразу хочу указать на несколько нюансов, если все-таки попытаетесь это сделать (у меня есть знакомый, который утверждает о необходимости прохождения через «этот ад»):

  • Создание структуры сайта — любое ее изменение ведет к полному изменению внутренних связей между страницами. Добавление раздела — смерти подобно.
  • Формирование меню с ссылками на страницы — та еще тема… Что должно попадать туда, как организовать простой доступ к дочерним подразделам, какова будет навигация в пределах одного раздела?
  • Наполнение контентом — добавление и редактирование, в том числе — работа с картинками. Мягко говоря — не очень просто, если вы не знаток языка разметки.
  • Обновление сайта на хостинге — кажется, что это не самая большая проблема. До тех пор, пока количество всех файлов не превысит пятидесяти штук. И наиболее простым решением окажется копирование ВСЕХ файлов проекта.


Да, я являюсь разработчиком бесплатной программы для создания/редактирования/публикации сайта, и сайт программы http://maple4.ru/написан на ней.
Попытался в свое время реализовать навыки программирования на Visual FoxPro (кстати, внешний вид интерфейса для знакомых с FoxPro точно удивит), и уверен, что программа как минимум этим должна заинтересовать.


Ну а максимум… (для тех, кто с FoxPro не знаком)

Что реализовано:

  • Сайт строится на основе структуры. В любой момент можно добавить раздел сайта или необходимый уровень подраздела.
  • Все ссылки между страницами, меню (меню — в зависимости от стиля) и ссылки на дочерние разделы автоматически формируются в момент открытия страницы или при переходе по страницам внутри проекта.
  • Редактирование ведется в WYSIWYG-редакторе, при сохранении изменений — сразу же и с отображением на экране.
  • Редактирование HTML-кода никуда не делось (для знатоков), причем для удобства добавлен специальный объект, «защищающий» этот код от оптимизации редактором.
  • Есть специальный объект — NEWS — при использовании которого автоматически формируются не входящие в структуру проекта страницы (что значительно снижает объем обновлений) с новостями или обновлениями.
  • На локальном компьютере не нужно заниматься установкой/настройкой IIS, для запуска программы достаточно распаковать zip-архив в каталог с именем без пробелов внутри и запустить exe-шник maple4_ru.exe
  • Встроенный FTP-Connection опубликует сформированные статичные страницы на хостинге, причем сделает это интеллектуально — обновится только то, что добавилось или изменилось. Алгоритм обновления прост до безобразия (используется кэш для проверки), но эффект от этого очень значителен. К примеру, в контенте была допущена грамматическая ошибка. Исправляете/формируете и обновляется ТОЛЬКО та страница, где было исправление.
  • Программа оптимизирует состав файлов-рисунков таким образом, что не допускается их дублирование (т.е. рисунки с различными именами, но идентичные по составу — будут автоматически заменены одним файлом).
  • Не требуется знаний языков программирования, но для программистов на FoxPro есть бонус — можно использовать код языка для, допустим, обращения к базам данных с автоматическим формированием таблиц на их основе. Еще раз повторюсь, для работы с программой знать язык FoxPro обычному пользователю не обязательно.
  • Смена стиля в один клик. Есть возможность загрузки/установки стиля (доступно более 100 штук) прямо из навигатора программы. Изменение стиля не влияет на контент, так содержимое физически от стиля отделено. НО, обязательно требуется проверка окончательного результата, т.к. то, что отлично выглядело в одном стиле может выглядеть нелепо в другом.
  • Возможность редактирования файлов стиля — по сути, это обычные HTML-страницы с внедренными спец.объектами.
  • Ведение мета-тегов и статистика страницы по используемым словам.
  • Автоматическое создание sitemap.xml и robots.txt для более быстрой индексации сайта в поисковых системах.
  • Возможность публикации сразу на нескольких ресурсах.
  • Возможность автоматического формирования и публикации на хостинге — удобно, если при формировании используются базы данных и требуется обновление с некоторой периодичностью
  • Вишенка на торт — так как сайт использует чистый HTML, для опробования результата, сформированный проект без потери функциональности можно разместить даже на бесплатных хостингах


Ну и теперь самое главное — почему программа распространяется бесплатно http://www.maple4.ru/a_downloads_for_maple4_ru/maple4_ru.zip?
Поменялись жизненные приоритеты (можно не верить) ну и поменялась конъюнктура рынка - дорогие проекты все-таки строятся на PHP/ASP

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет

К сообщению приложен файл. Размер - 105Kb
4 мар 18, 13:24    [21235688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
Petro123
Member [заблокирован]

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 35593
maple4
Спрашивается, стоит ли экономить?
сколько в рублях? Конкретнее.
4 мар 18, 13:41    [21235711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
Antonariy
Member

Откуда: ☭
Сообщений: 72659
автор
Сайт строится на основе структуры.
свежо!
автор
Все ссылки между страницами, меню (меню — в зависимости от стиля) и ссылки на дочерние разделы автоматически формируются в момент открытия страницы или при переходе по страницам внутри проекта.
невероятно! раньше-то при запросе их гномики руками набивали!
автор
Редактирование ведется в WYSIWYG-редакторе, при сохранении изменений — сразу же и с отображением на экране.
будущее наступило! лет 15 назад!
автор
Редактирование HTML-кода никуда не делось (для знатоков)
Картинка с другого сайта.

извините, больше не могу комментировать, испацтала это сильно утомительно
4 мар 18, 13:51    [21235721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
maple4
Member

Откуда: Советский Союз :), Москва
Сообщений: 164
Блог
Последнее обновление программы до 2018 года - от 19 января 2011 :)
Т.е. прошло более СЕМИ лет (точно не 15).
Сейчас просто защиту и плату снял , о чем пояснил (Поменялись жизненные приоритеты (можно не верить) ну и поменялась конъюнктура рынка).

Так что да, надо жечь напалмом пацсталом
4 мар 18, 14:28    [21235759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
stanilar
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 761
maple4,

Чем лучше реакта?
4 мар 18, 21:34    [21236337]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 14972
maple4
Представьте, что у Вас есть некий опросник. Если :

  • Сайт нужно создать БЫСТРО
  • Сайт будет (в ближайшее время — точно) представлять из себя сайт-визитку, с контактами, образцами продукции или оказываемых услуг, схемой проезда и временем работы
  • Нет времени (именно сейчас) заниматься настройкой и администрированием
  • Нет навыков при работе с HTML или PHP
  • Не хочется переплачивать за хостинг


Вы забыли упомянуть о том, сколько это стоит. Судя по требованиям это не стоит и рубля. А значит нет никакого смысла рвать задницу и пытаться что-то изобразить, если ты тупой, нехера не знаешь, ничего не умеешь, и по хостингу тебя поставили раком.

Исходя из тех же требований. Тебе нужно БЫСТРО сообразить с жильём. Денег нет. Земли нет. Топором пользоваться не умеешь. Гвоздей нет.

Давай делай шалаш из говна и палок.
4 мар 18, 22:39    [21236418]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 14972
maple4
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет


Такого пианиста заслать бы врагам, чтобы он вредил им, а не нам.
4 мар 18, 22:40    [21236422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25821
Игорь, а в чем смысл данного топика?
4 мар 18, 22:40    [21236423]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 14972
maple4
дорогие проекты все-таки строятся на PHP/ASP


На PHP дорогие проекты давно не строятся. Если под проектами понимать сколь нибудь существенный функционал и нагрузку.
4 мар 18, 22:41    [21236425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 14972
skyANA
а в чем смысл данного топика?


пиар же
4 мар 18, 22:42    [21236427]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
maple4
Member

Откуда: Советский Союз :), Москва
Сообщений: 164
Блог
stanilar
maple4,
Чем лучше реакта?


Обалдеть логика... Зачем пользоваться каким-то TheBat, если есть Outlook?
4 мар 18, 23:08    [21236463]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
maple4
Member

Откуда: Советский Союз :), Москва
Сообщений: 164
Блог
hVostt
maple4
дорогие проекты все-таки строятся на PHP/ASP

На PHP дорогие проекты давно не строятся. Если под проектами понимать сколь нибудь существенный функционал и нагрузку.


Основное назначение - использование на самых дешевых хостингах (nic.ru - тариф 100 без PHP стоит 129, минимальный тариф 200 с PHP = 199). Или вообще бесплатных.
Заодно еще и nic.ru попиарил?
Можно ведь и по другим провайдерам пройтись?
Конечно, и себя попиарил, мне как раз этого за 8 лет не хватало.
4 мар 18, 23:15    [21236480]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
vkle
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 14258
maple4,

У некоторых провайдеров и вовсе нет тарифов "без PHP", а цены тарифных планов различаются прямо пропорционально предоставляемому дисковому пространству.

Сильной стороной "чисто хтмльного" сайта можно считать его хорошую взломоустойчиволсть. Нет выполняющихся на стороне сервера скриптов - нет дыр. Вебсервер только читает файлы и отдает их клиенту. Конечно, и ограничения соответствующие.
4 мар 18, 23:38    [21236520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
Antonariy
Member

Откуда: ☭
Сообщений: 72659
hVostt
Вы забыли упомянуть о том, сколько это стоит.
как это забыли? упомянуто - бесплатно.
4 мар 18, 23:40    [21236523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
Antonariy
Member

Откуда: ☭
Сообщений: 72659
maple4
stanilar
maple4,
Чем лучше реакта?


Обалдеть логика... Зачем пользоваться каким-то TheBat, если есть Outlook?
причина всего одна - bat бесплатен.
как-то сменил место работы, и на новом места копро корпоративным стандартом был TheBat, который в этот период взял и обновился. и в результате на сервере удаленного доступа, на котором работало несколько человек, начались глюки. бэт перестал разделять пользовательские аккаунты. кто последний настроился - тот аккаунт и загружался всем. плюс еще несколько багов фич, которые хочется затолкать разработчикам в то место, которым они их произвели.

по сравнению с бэтом у аутлука всего одна проблема - он перестает работать, когда его база по объему переваливает за пару гигов.
4 мар 18, 23:48    [21236532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
stanilar
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 761
maple4
Обалдеть логика...


Ну, если опустить то, что в maple4 не требуется знания языков программирования, то мне непонятно чем оно лучше реакта.
5 мар 18, 00:05    [21236563]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 14972
maple4
Основное назначение - использование на самых дешевых хостингах (nic.ru - тариф 100 без PHP стоит 129, минимальный тариф 200 с PHP = 199). Или вообще бесплатных.


Времена, когда это было хоть сколько-нибудь актуально, прошли настолько давно, что уже сама идея звучит и выглядит как полный бред.

Если сейчас что-то нужно разместить в сети бесплатно, это можно сделать даже бабуся, в одноклассниках, вконтакте, фейсбук. Нафига вот эти HTML упёрлись?

Я понимаю, вам кажется, что вашим софтом пользоваться удобно, и не нужно никаких знаний. Мне трудно передать, насколько вы ошибаетесь.

Тем более... хостинг? Серьёзно? Для людей, которые ничего не знают, ещё надо понять что такое этот "хостинг" и с чем его едят, и где найти бесплатный, как вообще это всё работает, что чёрт подери это всё значит? Пойду за 5 минут сделаю группу вконтакте и приглашу всех друзей.

В общем, сорян за злую критику, но других слов сюда не подбирается, даже при самом лучшем расположении духа. Самая бессмысленная и беспощадная поделка, что я видел за последнее время.


Antonariy
как это забыли? упомянуто - бесплатно.


Вот именно. А там где «бесплатно», обычно означает: тебе никто не поможет, и на этом не заработаешь.
5 мар 18, 06:40    [21236692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 14972
stanilar
maple4
Обалдеть логика...


Ну, если опустить то, что в maple4 не требуется знания языков программирования, то мне непонятно чем оно лучше реакта.


Попу с пальцем сравнивают. При чём тут реакт вообще?
5 мар 18, 06:42    [21236694]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
maple4
Member

Откуда: Советский Союз :), Москва
Сообщений: 164
Блог
hVostt
stanilar
пропущено...


Ну, если опустить то, что в maple4 не требуется знания языков программирования, то мне непонятно чем оно лучше реакта.


Попу с пальцем сравнивают. При чём тут реакт вообще?


Где бы не находился, чем бы не занимался, каков бы ни был созданный продукт - всегда , на любом форуме, найдется человек чисто для хайпа :)
Сравнить горячее с соленым, смешать посты разных пользователей и сделать ну хоть какой нибудь вывод - это что, типа такое жизненное предназначение?
Может быть повнимательнее перечитать все изложенное в первом посте, не перескакивая с одного предложения на другое?
5 мар 18, 09:24    [21236862]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
Petro123
Member [заблокирован]

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 35593
maple4
Основное назначение - использование на самых дешевых хостингах (nic.ru - тариф 100 без PHP стоит 129, минимальный тариф 200 с PHP = 199).

Я правильно понял что вы предлагаете условно мне экономить 70 руб в месяц?
Доходнее БАДы продавать.
5 мар 18, 09:27    [21236868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3587
maple4,

если отбросить вопрос нафига себя так ограничивать - вот пример
сделано, как они пишут, на этом


автор
Создание структуры сайта — любое ее изменение ведет к полному изменению внутренних связей между страницами. Добавление раздела — смерти подобно.
чё?
автор
Формирование меню с ссылками на страницы — та еще тема… Что должно попадать туда, как организовать простой доступ к дочерним подразделам, какова будет навигация в пределах одного раздела?
а в пхп таких проблем нет?
автор
Наполнение контентом — добавление и редактирование, в том числе — работа с картинками. Мягко говоря — не очень просто, если вы не знаток языка разметки.
в этом случае и с пхп далеко не уедешь
автор
Обновление сайта на хостинге — кажется, что это не самая большая проблема. До тех пор, пока количество всех файлов не превысит пятидесяти штук. И наиболее простым решением окажется копирование ВСЕХ файлов проекта.
детский лепет, rsync освоить проблема?
5 мар 18, 09:55    [21236937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
dvim
Member

Откуда: Санкт Петербург
Сообщений: 641
maple4,
Начните с другого - кому нужен сайт на чистом html

Часто он нужен it спецам для "заглушек/мини сайтов".

Для "не ИТ" гораздо проще использовать конструкторы. Собственно поэтому они и развились.
Для мелкого корпоративного - wordpress (недаром в штатах на нем большинство сайтов)
Страницы легко редактируются "маринкой", думать не надо.

Реакты и прочая современная "тема" - она совсем для другого....

У вас один аргумент "Не хочется переплачивать за хостинг" - но почти на всем платном хостинге LAMP включен. Сэкономить, если брать недорогих хостеров не удаляться.
5 мар 18, 10:08    [21236972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 14972
maple4
Где бы не находился, чем бы не занимался, каков бы ни был созданный продукт - всегда , на любом форуме, найдется человек чисто для хайпа :)
Сравнить горячее с соленым, смешать посты разных пользователей и сделать ну хоть какой нибудь вывод - это что, типа такое жизненное предназначение?
Может быть повнимательнее перечитать все изложенное в первом посте, не перескакивая с одного предложения на другое?


Ну если уже совсем до сути, то смысл приходить на форум разработчиков, где обсуждают проблемы и задачи разработки, и махать своим калькулятором? Какой здесь интерес может быть? Ну сделал и сделал, калькулятор рабочий, и задачи свои выполняет, 2+2 складывает. Но нафиг он тут кому упал?

Тем более с такими посылами. Для интереса наберите в гугле, таких «инструментов» не просто вагон, а просто десяток составов, на любой лад, на любой вкус, на любой бюджет.

Ну нафига эта очередная поделка тут?
5 мар 18, 10:09    [21236975]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 14972
dvim
У вас один аргумент "Не хочется переплачивать за хостинг"


Самый смешной аргумент.
5 мар 18, 10:10    [21236977]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Создание и сопровождение сайта на чистом HTML. Серьезно?  [new]
azsx
Member

Откуда:
Сообщений: 670
автор
Я правильно понял что вы предлагаете условно мне экономить 70 руб в месяц?

Не совсем согласен с вами. Любая пиковая нагрузка на распространённые cms -- сразу хоронит даже достаточно дорогие хостинги. То есть благодаря тому, что большая часть сайтов не набирает даже сотню хитов в час с виду кажется, что не настроенный на агрессивное кеширование сайт вполне так ничо на недорогом хостинге. В то же время чистый хтмл (или хтмл без БД) даже на очень дешёвых тарифах потянет очень солидную пиковую нагрузку.
Сайт или сервер настроенный на агресивное кеширование -- это по сути хтмл, только вид сбоку.
зы
программу смотреть не стал, по понятной причине, даже в рекламном посте нет того, что надо узнать в первую очередь о таком софте.
5 мар 18, 10:19    [21236996]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8   вперед  Ctrl      все
Все форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS Ответить