Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 12      [все]
 Не шарашкины конторы  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 408
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески? Или везде у нас шарашкины конторы, которые на ладан двшат и качественные рабочие места как зарубежом только для блатных?
11 мар 18, 07:08    [21247497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1334
isql,

мир такой, каким вы хотите его видеть
я за 10+ лет поменяв кучу мест работы и подработок, на удаленке!!! (в глаза не видел всех этих людей, только голосом по скайпу, а также зарубежная) ни разу не встречал кидалова, всегда платили за работу, постфактум, без предоплат, все устные договоренности соблюдались, а письменные договора были в итоге лишь формальностью и для отчетности в налоговую
11 мар 18, 08:45    [21247536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 408
17-77,

Что же это за конторы?
11 мар 18, 09:51    [21247557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Скорее всего зарубежная удаленка

А для поднятия собственного чсв добавили заезженную и ничего незначащую фразу

"мир такой, каким вы хотите его видеть"
11 мар 18, 10:03    [21247567]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3354
isql,

Мир не ограничен бывшим совком. Откройте для себя удаленку и забудьте о нашем бардаке. )
11 мар 18, 10:18    [21247572]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 53893
Блог
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески?

Последние лет пятнадцать других я не встречал.
11 мар 18, 10:19    [21247573]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
softwarer
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески?

Последние лет пятнадцать других я не встречал.



Видимо это была 1 компания - где Вас ну очень уважали и ценили ))))

Это скорее исключение ))
11 мар 18, 10:21    [21247575]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Алекссс
Member

Откуда:
Сообщений: 1897
isql
не издеваются над сотрудниками

что под этим подразумевается?
11 мар 18, 10:30    [21247576]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 495
Блог
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески? Или везде у нас шарашкины конторы, которые на ладан двшат и качественные рабочие места как зарубежом только для блатных?

Про мухлеж с зарплатой и издевательства над сотрудниками читать приходилось только в интернете. Что я делаю не так?
11 мар 18, 10:31    [21247578]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом,


Есть и много


isql
не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески?


Зависит от того что для Вас издевательство

Но в целом надо рядовыми программистами в той или иной степени издеваются везде.

Они просто не считаются здесь уважаемой профессией.

Вот говноменеджер с прокаченными человеческими качествами - это другое дело - ему и честь и хвала во всех
банках, интеграторах, бодишопах и других конторах.


isql
зарубежом только для блатных?


Почему для блатных

Можно у нас прокачаться хорошо и двинуть туда - примеров знаю полно.
11 мар 18, 10:34    [21247579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532
isql,

Почитайте ebanoe.it )))))
А если серьезно, то IT - это сантехник для бизнеса. Кому нахрен интересен сантехник?

Чтобы организовать шарагу достаточно снять цех в районе савеловского вокзала в промзоне, купить бушные компы, нанять несколько десятков гиков в возрасте 20-35 лет и присосаться к госкомпании, в которой у организатора шараги есть связи. И конечно же демпинговать. Конкуренты просят 500 000 за проект, а мы готовы за 100 000 наговнокодить. Доширак в запасе есть. Вот вам и ответ. Это не требует никаких усилий.
Поэтому их так много.
11 мар 18, 12:40    [21247664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
DeanWinchester
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 167
Benny Blanco
isql,

Почитайте ebanoe.it )))))
А если серьезно, то IT - это сантехник для бизнеса. Кому нахрен интересен сантехник?

Чтобы организовать шарагу достаточно снять цех в районе савеловского вокзала в промзоне, купить бушные компы, нанять несколько десятков гиков в возрасте 20-35 лет и присосаться к госкомпании, в которой у организатора шараги есть связи. И конечно же демпинговать. Конкуренты просят 500 000 за проект, а мы готовы за 100 000 наговнокодить. Доширак в запасе есть. Вот вам и ответ. Это не требует никаких усилий.
Поэтому их так много.


Сайт для дебилов, и дна в IT
11 мар 18, 13:16    [21247696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Benny Blanco
Кому нахрен интересен сантехник?


Всем, особенно когда трубу в ванной прорвало ))))

И все хотят хорошего сантехника, чтоб соседей не залить и на бабки не попасть ))))
11 мар 18, 13:35    [21247714]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 495
Блог
DeanWinchester, да ладно. Иногда интересно этот парад уродов почитать. Ходили же раньше люди в цирк, чтоб посмотреть на бородатых женщин. Стыдно, да, но бывает трудно оторваться.
11 мар 18, 13:36    [21247717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
DeanWinchester
Сайт для дебилов, и дна в IT


+1

Конченые идиоты воспринимают этот слив дерьма всерьез
11 мар 18, 13:36    [21247718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532
Я знал два случая ухода айтишников в фармацевтические сейлз репы. Но больше года они там не выдерживали. Там оказалось еще жестче, чем в айти. Поэтому онивернулись обратно просветленные.
11 мар 18, 13:53    [21247748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
isql
где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом

в любой компании есть "положение о премировании", в котором всё чётко и прозрачно расписано, из каких составляющих состоит ваш оклад и премия. в чём мухляж? просто работать надо быстро и качественно, и тогда будете получать всю оговоренную сумму

isql
не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески?

"издевательство" это когда вас заставляют доделать таску, с которой вы возитесь уже второй день, хотя для её выполнения достаточно всего пары часов? или когда на скрам-митинге у вас спрашивают, чем вы занимались вчера, а вам нечего ответить, поскольку вы вчера пили чай и протрепались на кухне/в курилке?

isql
которые на ладан двшат

если вам что-то не нравится, ну так проявите инициативу, выступите с предложением! всё зависит от вас, Команды проактивных сотрудников

isql
рабочие места как зарубежом только для блатных?

под "блатными" вы имеете ввиду руководство? ну так руководству необходима тишина и качественное оснащение рабочего места, поскольку оно принимает важные решения, влияющие на всю Компанию. Хотите так же? В таком случае, обоснуйте что вы заслуживаете таких же условий работы как руководство. А пока что вы обычный рядовой программер и уважать вас не за что.
11 мар 18, 14:43    [21247796]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Охранник смузи-машины
ну так руководству необходима тишина и качественное оснащение рабочего места, поскольку оно принимает важные решения, влияющие на всю Компанию


Сколько пафоса и глупости - поржал )))

Охранник смузи-машины
А пока что вы обычный рядовой программер и уважать вас не за что.


Да и вообще непонятно зачем эту вошь наняли - прибили бы чтоб не мучилась - да и все ))
11 мар 18, 14:48    [21247799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Я вот не пойму зачем все сравнивают сантехников с программерами

Сантехники то живут на порядок лучше

1) Зарабатывают больше

2) Никто их не дрючит вопросиками на интервью

3) Все бабы мечтают чтоб пришел сантехник и снял с них одежду

4) По работе делают что хотят и как хотят да и еще условия диктуют - мол не буду если что

Уважаемые люди )))
11 мар 18, 14:54    [21247804]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2533
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески?

Yandex. Достаточно одного примера или таки еще накидать? :)
11 мар 18, 15:36    [21247847]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Andy_OLAP
Yandex. Достаточно одного примера или таки еще накидать? :)


Еще как издеваются

Издевательство начинается прямо на собеседовании )
11 мар 18, 15:44    [21247862]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2533
semen.s.semen
Andy_OLAP
Yandex. Достаточно одного примера или таки еще накидать? :)


Еще как издеваются

Издевательство начинается прямо на собеседовании )

"не издеваются над сотрудниками" (с)

Таки внимательнее, коллега. Безработные, которые пришли на собеседование - в категории "сотрудников" ну никак не относятся.
11 мар 18, 15:47    [21247866]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Andy_OLAP,

А уж как издеваются над сотрудниками - Вам лучше не знать

Особенно в Маркете )
11 мар 18, 15:48    [21247871]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Весь наш IT-бизнесс подразумевает что умными людьми (технарями) окончившими МГУ, ФИЗТЕХ управляет всякая шваль

Даже в Яндексе манагеры это какие то пустышки и серьезные люди им должны подчиняться.

Так что издевательство здесь везде и повсеместно.

На западе есть компании где даже СЕО серьезный инженер (хотя бы в прошлом) и пишет (писал) серьезный код.
11 мар 18, 15:52    [21247876]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2533
semen.s.semen
Весь наш IT-бизнесс подразумевает что умными людьми (технарями) окончившими МГУ, ФИЗТЕХ управляет всякая шваль

Даже в Яндексе манагеры это какие то пустышки и серьезные люди им должны подчиняться.

Так что издевательство здесь везде и повсеместно.

На западе есть компании где даже СЕО серьезный инженер (хотя бы в прошлом) и пишет (писал) серьезный код.

Я думаю, что серьезные люди серьезно подписали серьезный кошерный документ про отношения повелитель-сабмиссив. Вероятно, сценарист недавней комедии про 50 оттенков подсмотрел некоторые моменты в российских IT компаниях, как Вы, согласны с таким мнением?
11 мар 18, 15:58    [21247884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Andy_OLAP
..


Сходите туда поработать

Первые же месячные вашей девочки манагера Вы ощутите на себе )))
11 мар 18, 16:00    [21247886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2533
semen.s.semen
Andy_OLAP
..


Сходите туда поработать


На какую должность? Вместо Грега, например? А он неплохо справляется. Да и пусть молодежь работает, я уже не о работе, а о пенсии все более задумываюсь.
11 мар 18, 16:03    [21247888]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Andy_OLAP
semen.s.semen
пропущено...


Сходите туда поработать


На какую должность? Вместо Грега, например? А он неплохо справляется. Да и пусть молодежь работает, я уже не о работе, а о пенсии все более задумываюсь.



А чего такой старый человек делает на скуле ?
11 мар 18, 16:05    [21247891]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2533
semen.s.semen
Andy_OLAP
пропущено...

На какую должность? Вместо Грега, например? А он неплохо справляется. Да и пусть молодежь работает, я уже не о работе, а о пенсии все более задумываюсь.



А чего такой старый человек делает на скуле ?

Смотрю на молодежь, перенимаю опыт новых поколений и интересные кошерные инженерные решения.
11 мар 18, 16:21    [21247905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Andy_OLAP
semen.s.semen
пропущено...



А чего такой старый человек делает на скуле ?

Смотрю на молодежь, перенимаю опыт новых поколений и интересные кошерные инженерные решения.


И как Вам молодежь ?

Глупые и наивные сопляки ?
11 мар 18, 16:23    [21247907]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Если кратко, то я не слышал. Разве что в отдельных отделах отдельных фирм, благодаря адекватности единичных руководителей.
Вот тема была 19812323, программирование скатывается в говно, здесь уже не раз писали.

isql
где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески

Относятся по человечески, если вы человек, например, Менеджер, а не какой-то там никчёмный программист.

По поводу мухлёжки: если вы имеете ввиду задержку зарплаты - такое встречается нечасто. По крайней мере, в default-city.
Здесь в основном другие мухлёжки:
- применение тактики измора и случайности для поиска опытных сотрудников за копейки
- "станьте звездой отдела, впахивайте в 2 раза больше, соревнуясь с другими, а потом мы может и подумаем про увеличение Вознаграждения на целых 10% одному из 20 таких марафонцев".
11 мар 18, 16:38    [21247915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
хуже всего, что и здесь отметились гении, которые, даже не имея материальной заинтересованности, оправдывают пришедшую уebuщность
11 мар 18, 16:40    [21247917]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
log_here
Здесь в основном другие мухлёжки:
- применение тактики измора и случайности для поиска опытных сотрудников за копейки
- "станьте звездой отдела, впахивайте в 2 раза больше, соревнуясь с другими, а потом мы может и подумаем про увеличение Вознаграждения на целых 10% одному из 20 таких марафонцев".

- вы пока не вникли в наш проект, что является основанием занизить оклад, вот вникните через год-два-три, тогда и поговорим, только вот скромно умалчивают, что к тому времени и проект собираются завершить
11 мар 18, 16:43    [21247921]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
log_here
Относятся по человечески, если вы человек, например, Менеджер


Людей среди них почти не встречал.
11 мар 18, 17:14    [21247953]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
Так смешно читать нытье обиженных по жизни неудачников, оправдывающих свою никчёмность "плохим дядей-работодателем"
Ищите проблемы в себе)
11 мар 18, 17:34    [21247971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Охранник смузи-машины
Так смешно читать нытье обиженных по жизни неудачников, оправдывающих свою никчёмность "плохим дядей-работодателем"
Ищите проблемы в себе)


Неудачники уже давно нашли себе хорошего дядю работодателя и них нет никаких проблем.


А вот поржать над болотом и его обитателями сам Бог велел )))
11 мар 18, 17:35    [21247972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
ха-ха, петушок отметился, фразы и обороты его сразу выдают
11 мар 18, 17:36    [21247973]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
log_here
ха-ха, петушок отметился, фразы и обороты его сразу выдают


А ты я смотрю специалист по петушкам )))

Птенчик ))
11 мар 18, 17:39    [21247975]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Картинка с другого сайта.
11 мар 18, 17:39    [21247976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
семен, я не вас сравнивал с птицами
11 мар 18, 17:40    [21247977]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
log_here
семен, я не вас сравнивал с птицами


Да какая разница кого Вы там сравнивали.

Переходя на этот язык вы себя только унижаете.
11 мар 18, 17:40    [21247978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2533
semen.s.semen
Andy_OLAP
пропущено...

Смотрю на молодежь, перенимаю опыт новых поколений и интересные кошерные инженерные решения.


И как Вам молодежь ?

Глупые и наивные сопляки ?

Нет, совсем не сопляки, совсем не глупые, но таки да - немного наивные. Но это пройдет. В целом стандартные претенденты на звание альфа-самцов, повышенный уровень агрессии, неумение договариваться и вести последовательную политику в рамках всего IT государства (кстати, отсюда провал многих программ импортозамещения, закидывание какашками того же Миши Шигорина и его коллег по alt, нежелание использовать libre ofice и его аналогов, постоянные нападки на эльбрусы с обвинением, что все распилили и ничего из всего этого не выйдет, и так далее, и тому подобное). Все условные "акелы" давно уже не у вас, а у нас. Так что...
12 мар 18, 00:41    [21248312]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 78
В РФ в целом тяжелее ситуация с соблюдением трудового договора и трудовыми отношениями в свете не столь давних событий - когда зарплата была чёрная, а усатый Никита Михалков лично сжигал в камине незадачливого архитектора-исполнителя. Важна также психологическая составляющая.

Из тех контор, что я видел, честными были те, где директор был идейный, либо работавшие вчестную "напоказ" - то есть расчёт был на сарафанное радио среди специалистов и создание репутации отличного работодателя. Остальной же бизнес обычно пытался кроить деньги, и увольнение происходило спокойно при одном из трёх обстоятельств (может быть больше, я исхожу из своего опыта):

1) Зарплата ниже рынка, и "расставание" в неё закладывалось ещё на этапе найма. Либо она настолько ничтожна, что за один поход в ресторан менеджмент сливает больше - словесно можно выразить "вот тебе твоя двадцаточка и сверху отпускные, из своего кармана отдаю. Хоспаде, что за люди, не знают как деньги зарабатывать".
2) "Неправильное" расставание может повредить репутации компании. Мы же очень богатые и уверенные, зачем отжимать деньги?
3) Иностранный менеджмент, контролирующий иностранный же капитал в российских реалиях. Думаю, кидать на столь малые суммы по сравнению с западными зарплатами просто смешно, а общий вбитый в голову культурный уровень не позволяет рассматривать наёмных сотрудников как холопов (до определённого уровня осёдлости).

При работе в компаниях с иностранными инвестициями больше удивляли соотечественники - аромат бОльших денег (которых менеджмент им не даст, культурный - не значит лох) кружил им голову, и за ту же нематериальную мотивацию они радостно принимались расправляться с коллегами, пытаться идти по головам и затем отрезанные уши "добровольно уволившихся без компенсации" коллег несли руководству в надежде доказать свою лояльность. Выходило странно - ведь менеджмент уже заложил эти суммы в расставание (см. пункт 1), и рвение отжимать копейки, рискуя солидным именем фирмы (п. 2-3), выглядело опрометчивым.

Поэтому я отвечу так - hell is people. А у нас иначе - voodoo people - обещают золотые горы и не хуже чем на западе, а потом в переговорке на фоне сокращений объясняют, что ваши отнятые выплаты спасут компанию. Ну прямо magic people.
14 мар 18, 01:45    [21254136]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Мштитель
когда зарплата была чёрная


Что значит была ?

Она и сейчас во многих говноинтеграторах черная
14 мар 18, 11:01    [21254647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Дмитрий Вебстер
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 724
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески? Или везде у нас шарашкины конторы, которые на ладан двшат и качественные рабочие места как зарубежом только для блатных?


Лаборатория Касперского.
Работаю три года, и со дня собеседования по текущий день впечатление сугубо позитивное.
15 мар 18, 00:31    [21257346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Дмитрий Вебстер,

Это очень большая компания. В таких в одном отделе может быть хорошо, а в другом плохо. Знакомый сказал, что ушел оттуда как раз потому, что локально в их подразделении стали мухлевать с оплатой - перестали оплачивать переработки. На бумаге переработки исчезли, а по факту остались.
15 мар 18, 00:59    [21257370]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Дмитрий Вебстер
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 724
Eleanor
Дмитрий Вебстер,

Это очень большая компания. В таких в одном отделе может быть хорошо, а в другом плохо. Знакомый сказал, что ушел оттуда как раз потому, что локально в их подразделении стали мухлевать с оплатой - перестали оплачивать переработки. На бумаге переработки исчезли, а по факту остались.


С людьми из других отделов приходится общаться регулярно, впечатления недовольных не производят.
Странно, у нас никогда не было проблем с оплатой переработок.
15 мар 18, 01:54    [21257385]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Дмитрий Вебстер,
На какой должности вы там работаете?

Фирма скатилась в УГ больше 5 лет назад, это мнение из интернетов + мнение ушедшего оттуда знакомого
15 мар 18, 02:36    [21257393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Дмитрий Вебстер
С людьми из других отделов приходится общаться регулярно, впечатления недовольных не производят.
Странно, у нас никогда не было проблем с оплатой переработок.

Кто же вам из работающих расскажет список своих претензий.
Общаться надо с теми, кто уже ушел.

Даже мой знакомый не сразу рассказал, почему ушел. Все давно запомнили правильные ответы из методичек hr:
"Почему уходишь?" - "Достиг потолка развития в данной компании". Произносится бодрым голосом.
О деньгах не говорите, а то подумают, что вы плохо работали, поэтому вам плохо платили.

Знакомый сказал, что 2 года тоже был очень доволен оплатой, за переработки платили прекрасно.
15 мар 18, 11:19    [21257906]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
schi
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2601
Коричневые очки иногда следует снимать. Не понимаю, что за радость кругом видеть одно дерьмо.
15 мар 18, 12:35    [21258206]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 78
schi
Коричневые очки иногда следует снимать. Не понимаю, что за радость кругом видеть одно дерьмо.

Коричневые очки - это розовые очки, с которых за годы слезло розовое напыление.

Картинка с другого сайта.
15 мар 18, 13:17    [21258425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
Мштитель
schi
Коричневые очки иногда следует снимать. Не понимаю, что за радость кругом видеть одно дерьмо.

Коричневые очки - это розовые очки, с которых за годы слезло розовое напыление.

или, иными словами, горящие глаза со временем превращаются в горящий пукан
15 мар 18, 13:43    [21258550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Горящие глаза со временем выгорают
15 мар 18, 13:49    [21258580]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Дмитрий Вебстер
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 724
log_here
Дмитрий Вебстер,
На какой должности вы там работаете?

Фирма скатилась в УГ больше 5 лет назад, это мнение из интернетов + мнение ушедшего оттуда знакомого


C++ разработчик.
А куда знакомый-то ушел?
15 мар 18, 20:03    [21259901]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Дмитрий Вебстер,

почему-то кажется, что вы либо не программист, либо не в каспере.
Знакомый ушёл в окологосударственную фирму, почему и зачем поменял шило на мыло - я так и не понял.
15 мар 18, 21:03    [21259954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Дмитрий Вебстер
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 724
log_here
Дмитрий Вебстер,

почему-то кажется, что вы либо не программист, либо не в каспере.


Что я программист можно убедиться, посмотрев историю моих тем. Хотя я на sql.ru пишу мало, а на программерские темы не пишу почти вообще. Но за 10 лет какие-то следы, да оставил. Будучи программистом, и не работая ЛК, зачем бы я стал ее нахваливать, непонятно...
15 мар 18, 22:03    [21260007]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Лобстер Хайям
Member

Откуда: DC
Сообщений: 780
Тема издевательств не раскрыта. Что ТС имеет в виду?
16 мар 18, 13:34    [21261432]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
Лобстер Хайям
Тема издевательств не раскрыта. Что ТС имеет в виду?

по всей видимости, заставляют работать и отчитываться о проделанной работе
16 мар 18, 14:35    [21261637]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Q.Tarantino
Member [заблокирован]

Откуда: Где-то рядом...
Сообщений: 12018
Охранник смузи-машины
Лобстер Хайям
Тема издевательств не раскрыта. Что ТС имеет в виду?

по всей видимости, заставляют работать и отчитываться о проделанной работе

+100500
а приходит на работу каждый день не раньше обеда и работодатель мухлюет с зарплатой - часть премии урезает :)
16 мар 18, 14:43    [21261673]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
isql
Или везде у нас шарашкины конторы, которые на ладан дышат, и качественные рабочие места как зарубежом только для блатных?

Недавно натыкалась на таблицу удовлетворенности работой в разных странах мира.
Германия - 10 место
Россия - 25 место
США - 36 место
Значит, в России качественных рабочих мест даже больше, чем в США.
16 мар 18, 15:34    [21261894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 408
Eleanor
isql
Или везде у нас шарашкины конторы, которые на ладан дышат, и качественные рабочие места как зарубежом только для блатных?

Недавно натыкалась на таблицу удовлетворенности работой в разных странах мира.
Германия - 10 место
Россия - 25 место
США - 36 место
Значит, в России качественных рабочих мест даже больше, чем в США.

Просто в США из-за кризиса с работников три шкуры дерут и зарплаты режут.
В Германии рулят и сильны профсоюзы и поэтому там комфортные условия труда.
16 мар 18, 17:24    [21262211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
DВА
Member

Откуда:
Сообщений: 5213
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески? Или везде у нас шарашкины конторы, которые на ладан двшат и качественные рабочие места как зарубежом только для блатных?

если третий муж подряд бьет вас по роже, значит дело не в муже, а в роже )))
17 мар 18, 11:13    [21263450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
DВА
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески? Или везде у нас шарашкины конторы, которые на ладан двшат и качественные рабочие места как зарубежом только для блатных?

если третий муж подряд бьет вас по роже, значит дело не в муже, а в роже )))


Нефига быдло-мужей алкашей искать - тогда и рожа цела будет
17 мар 18, 12:30    [21263534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 495
Блог
semen.s.semen
Нефига быдло-мужей алкашей искать - тогда и рожа цела будет


Все мужики одинаковые. А те, кто говорит иначе, просто неудачницы, которым нравится, что их бьют.
17 мар 18, 12:54    [21263555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Роман Янковский
semen.s.semen
Нефига быдло-мужей алкашей искать - тогда и рожа цела будет


Все мужики одинаковые. А те, кто говорит иначе, просто неудачницы, которым нравится, что их бьют.


Д'Артаньяны с большим поместьем не бьют женщин

Женщин бьют слабые неуверенные в себе неудачники
17 мар 18, 13:12    [21263570]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2205
semen.s.semen
Роман Янковский
пропущено...


Все мужики одинаковые. А те, кто говорит иначе, просто неудачницы, которым нравится, что их бьют.


Д'Артаньяны с большим поместьем не бьют женщин

Женщин бьют слабые неуверенные в себе неудачники

А сколько рабов должно быть в поместье чтобы оно считалось большим?
17 мар 18, 13:36    [21263602]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
mefman
semen.s.semen
пропущено...


Д'Артаньяны с большим поместьем не бьют женщин

Женщин бьют слабые неуверенные в себе неудачники

А сколько рабов должно быть в поместье чтобы оно считалось большим?


А Вы не в курсе что такое поместье )

Спросите у Романа Янковского, Вятича и Элеоноры - они в курсе ))
17 мар 18, 13:37    [21263606]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen,

По статистике, причем, западной статистике, в семейных драках женщины наносят более серьезные травмы. Естественно, так тоже поступают только слабые неуверенные в себе неудачницы.
17 мар 18, 14:13    [21263657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen,

По статистике, причем, западной статистике, в семейных драках женщины наносят более серьезные травмы. Естественно, так тоже поступают только слабые неуверенные в себе неудачницы.


Если женщина сама начала драку или начала вести себя как хамоватое быдло - то в моей классификации она приравнивается к мужчине - и дальше как говорится пусть пиняет на себя.

Так что эти так называемые женщины - уже даже не женщины.

Я под женщинами подразумеваю адекватных, женственных личностей женского пола.

Вот таких бьют по лицу только полные неудачники.
17 мар 18, 14:16    [21263667]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen,

Не, в статистике речь о предмете, который затеял дома драку, и его привели в физическую негодность любым тяжелым или острым кухонным предметом.
17 мар 18, 14:26    [21263687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen,

Не, в статистике речь о предмете, который затеял дома драку, и его привели в физическую негодность любым тяжелым или острым кухонным предметом.


Элеонора, но Вы ведь не такая ?

С Вами же безопасно по утрам на кухне пить чай ?
17 мар 18, 14:35    [21263701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Конечно, не такая, я так чтобы разговор поддержать написала.
Тут замечательный форум "работа", интересные собеседники и темы для обсуждения.
17 мар 18, 14:42    [21263705]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Peate
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2693
DВА
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески? Или везде у нас шарашкины конторы, которые на ладан двшат и качественные рабочие места как зарубежом только для блатных?

если третий муж подряд бьет вас по роже, значит дело не в муже, а в роже )))

Вообще-то не факт.
Т.к. 100% белых ИТ компаний в РФ подавляюшее меньшинство.
А черным налом и конвертами балуются даже министры и губернаторы.
17 мар 18, 16:35    [21263826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
DВА
Member

Откуда:
Сообщений: 5213
Peate
DВА
пропущено...

если третий муж подряд бьет вас по роже, значит дело не в муже, а в роже )))

Вообще-то не факт.
Т.к. 100% белых ИТ компаний в РФ подавляюшее меньшинство.
А черным налом и конвертами балуются даже министры и губернаторы.

и во всех из них издеваются над сотрудниками )
17 мар 18, 17:48    [21263901]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
DВА
Peate
пропущено...

Вообще-то не факт.
Т.к. 100% белых ИТ компаний в РФ подавляюшее меньшинство.
А черным налом и конвертами балуются даже министры и губернаторы.

и во всех из них издеваются над сотрудниками )


Над менеджерами и приближенными нет.

Над простыми трудягами (теми же программистами) по полной программе.
17 мар 18, 18:09    [21263923]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2205
semen.s.semen
DВА
пропущено...

и во всех из них издеваются над сотрудниками )


Над менеджерами и приближенными нет.

Над простыми трудягами (теми же программистами) по полной программе.

А вы трудяга?
17 мар 18, 20:06    [21264066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
mefman
semen.s.semen
пропущено...


Над менеджерами и приближенными нет.

Над простыми трудягами (теми же программистами) по полной программе.

А вы трудяга?


Да, но не на нашем рынке
17 мар 18, 20:07    [21264069]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 670
semen.s.semen

Над простыми трудягами (теми же программистами) по полной программе.


И в чем это издевательство заключается, если не секрет?
Заставляют документировать разработку? Вынуждают чужой код править, а не с нуля все переписывать? Проводят ревью кода и разбирают косяки? Требуют закрывать багреки в разумные сроки? Просят предупреждать, если человек будет не к 10, а к 12 на работе?

Из реальных издевательств мне в голову приходит только то, что не дают пользоваться любимым IDE, клиентом или браузером (дописать по вкусу). Иногда проще потратить пару дней своей жизни и продавить отклонение от общекорпоративных стандартов, чем годами слушать стенания, что в XXX нет фичи YYY как в ZZZ и это мешает делать AAA в BBB (ради справедливости, я иногда сам так считаю - некоторые клиенты или IDE субъективно приятнее, чем то, что в конторе по умолчанию используется, причем цена вопроса копеечная, главное, чтобы в команде был по этому вопросу консенсус, иначе к стенаниям добавляется еще и холиварный срач, если у пОциентов появляется свободное время)
17 мар 18, 21:13    [21264201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Издевательства:

1) Имбицил тимлид, проводящий задротские ревью по принципу ты начальник я дурак

2) Быдломенеджер, не считающий необходимым элементарно уважать сотрудников

3) Наплевательское отношение к квалификации программиста

На интервью врем что человек будет заниматься делом, после найма сажаем в джире авно месить зубной щеткой

4) Абсолютно несправедливая система премирования и оценок - растут социально приятные - а не те кто являются профессионалами

5) За реально хорошо сделанную работу - платить не стоит - вообще не стоит ее даже ценить

Ценится только социальный аспект сотрудника.

6) Полное неуважение к профессии программиста как таковой, применение практики "тыжпрограммист"

7) Наплевательское отношение к возрастам и уровню людей

Нанять профи 35 лет и дать ему в начальники девочку лет 23 - норма жизни

Думаю достаточно.
17 мар 18, 21:19    [21264211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
semen.s.semen
Издевательства:

2) Быдломенеджер, не считающий необходимым элементарно уважать сотрудников

4) Абсолютно несправедливая система премирования и оценок - растут социально приятные - а не те кто являются профессионалами

5) За реально хорошо сделанную работу - платить не стоит - вообще не стоит ее даже ценить

8) Быдломенеджер, участвующий в совещаниях, но в программировании не разбирающийся
9) В одной фирме открыто заявляли, что на руководящие должности возьмут кого-то со стороны, не обязательно родственника, главное, чтобы были не местные разработчики (не надо домысливать о квалификации и личных качествах местных разработчиков, дело было не в них)
10) Работу стоит ценить, только не работу программиста, а эффективного менеджера без технического образования, под мудрым руководством которого неотёсанный лошара сумел наваять работающий код.
18 мар 18, 01:28    [21264556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
semen.s.semen
Eleanor
semen.s.semen,

По статистике, причем, западной статистике, в семейных драках женщины наносят более серьезные травмы. Естественно, так тоже поступают только слабые неуверенные в себе неудачницы.


Если женщина сама начала драку или начала вести себя как хамоватое быдло - то в моей классификации она приравнивается к мужчине - и дальше как говорится пусть пиняет на себя.

Так что эти так называемые женщины - уже даже не женщины.

Я под женщинами подразумеваю адекватных, женственных личностей женского пола.

Вот таких бьют по лицу только полные неудачники.

Угу. Предлагаю всех быдловатых женщин считать мужчинами, а всех порядочных мужчин - женщинами. Тогда статистика вообще идеальной получится.
18 мар 18, 08:28    [21264662]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
log_here
semen.s.semen
Издевательства:

2) Быдломенеджер, не считающий необходимым элементарно уважать сотрудников

4) Абсолютно несправедливая система премирования и оценок - растут социально приятные - а не те кто являются профессионалами

5) За реально хорошо сделанную работу - платить не стоит - вообще не стоит ее даже ценить

8) Быдломенеджер, участвующий в совещаниях, но в программировании не разбирающийся
9) В одной фирме открыто заявляли, что на руководящие должности возьмут кого-то со стороны, не обязательно родственника, главное, чтобы были не местные разработчики (не надо домысливать о квалификации и личных качествах местных разработчиков, дело было не в них)
10) Работу стоит ценить, только не работу программиста, а эффективного менеджера без технического образования, под мудрым руководством которого неотёсанный лошара сумел наваять работающий код.

С пунктом 9 что не так?
Например, в госструктурах (особенно силовых) для заполнения высоких руководящих должностей это обычная практика.
18 мар 18, 08:34    [21264671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
а всех порядочных мужчин - женщинами


Одной порядочности мало.

Он должен быть женственным чтобы считаться женщиной.
18 мар 18, 09:58    [21264732]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
С пунктом 9 что не так?
Например, в госструктурах (особенно силовых) для заполнения высоких руководящих должностей это обычная практика.


Да все так, мир как говорится да любовь.

Тока мы пойдем работать в другие компании.
18 мар 18, 09:59    [21264733]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
cyx
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10132
Роман Янковский
Про мухлеж с зарплатой и издевательства над сотрудниками читать приходилось только в интернете. Что я делаю не так?
Все эти понятия ну очень относительные, один в слезах "кушать не может", другой просто не заметит.
18 мар 18, 10:29    [21264758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
semen.s.semen
Pulsar_p
С пунктом 9 что не так?
Например, в госструктурах (особенно силовых) для заполнения высоких руководящих должностей это обычная практика.


Да все так, мир как говорится да любовь.

Тока мы пойдем работать в другие компании.

Так о том и речь: от такой системы шансов стать начальником меньше не становится. Принцип эквивалентности: увас нет возможности стать начальником в своей конторе, но ведь точно так же у сотрудника соседней конторы тоже нет вариантов в ней быть начальником. Что делать, думаю понятно. :)
18 мар 18, 10:34    [21264765]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
semen.s.semen
Pulsar_p
а всех порядочных мужчин - женщинами


Одной порядочности мало.

Он должен быть женственным чтобы считаться женщиной.

Ну да, высшая ступень развития мужчины, это считаться женщиной. :) Прошу прощения, этому учат зарубежные заказчики, на которых Вы работаете? Ведь там женственного мужчину уволить гораздо сложнее, нежели обычного.
18 мар 18, 10:45    [21264781]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
Ну да, высшая ступень развития мужчины, это считаться женщиной. :)


Заметьте я этого не говорил, это Вы сказали

Где же вас этому научили ?

Ах да "Потому, что я с севера, что ли..."
18 мар 18, 12:14    [21264914]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Pulsar_p
Ну да, высшая ступень развития мужчины, это считаться женщиной :)

Нет, начинается эпоха генетических экспериментов над людьми, поэтому классификация по полу и расе - это прошлый век.
От устаревших понятий пора избавляться
18 мар 18, 13:21    [21265003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
semen.s.semen
Pulsar_p
Ну да, высшая ступень развития мужчины, это считаться женщиной. :)


Заметьте я этого не говорил, это Вы сказали

Где же вас этому научили ?

Ах да "Потому, что я с севера, что ли..."

Нет.
"Женственный мужчина" - это Ваша реплика. Я лишь попытался предположить, кто Вас надоумил :)
18 мар 18, 13:36    [21265025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
"Женственный мужчина" - это Ваша реплика. Я лишь попытался предположить, кто Вас надоумил :)


Порядочный мужчина - приравнивается к женщине

Ваша реплика ?

Pulsar_p
... а всех порядочных мужчин - женщинами


Ваша.

Это Вас в местах не столь отдаленных этому научили ?

И судя по интересу к теме - задевает это вас капитально.

Прошлая жизнь не дает покою ?
18 мар 18, 13:45    [21265037]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
log_here
9) В одной фирме открыто заявляли, что на руководящие должности возьмут кого-то со стороны, не обязательно родственника, главное, чтобы были не местные разработчики (не надо домысливать о квалификации и личных качествах местных разработчиков, дело было не в них)

абсолютно правильное решение, т.к. разработчики уже закрывают свой фронт работ. Если повысить такого - компания останется без хорошего разработчика и не факт что в его лице получит хорошего руководителя
18 мар 18, 14:22    [21265114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Охранник смузи-машины
Если повысить такого - компания останется без хорошего разработчика


В таких компаниях хороший разработчик - явление крайне редкое, болезненное и быстро сваливающее.
18 мар 18, 14:46    [21265167]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
semen.s.semen
Охранник смузи-машины
Если повысить такого - компания останется без хорошего разработчика


В таких компаниях хороший разработчик - явление крайне редкое, болезненное и быстро сваливающее.

хороший разработчик не может быстро свалить, так как у него есть чувство ответственности за проект, да и просто совесть.
18 мар 18, 14:58    [21265193]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Pulsar_p
С пунктом 9 что не так?
Например, в госструктурах

Прекрасная тактика: оправдывать уёбищные действия тем, что они есть где-то ещё.
Что-то мне кажется, что при выборе работы между госструктурой и коммерческой фирмой вы выберите не тех, на кого киваете.

Кстати, та фирма была окологосударственной, те, кто тянул лямку, постепенно оттуда уволились.
18 мар 18, 15:16    [21265231]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Охранник смузи-машины
хороший разработчик не может быстро свалить, так как у него есть чувство ответственности за проект, да и просто совесть.


В таких конторах чувство ответственности за проект и просто совесть нафиг никому не сдались

Там важны лояльность, субординация и чтоб был как все.

Шибко умных там не любят.
18 мар 18, 15:43    [21265265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
semen.s.semen
Pulsar_p
"Женственный мужчина" - это Ваша реплика. Я лишь попытался предположить, кто Вас надоумил :)


Порядочный мужчина - приравнивается к женщине

Ваша реплика ?

Pulsar_p
... а всех порядочных мужчин - женщинами


Ваша.

Это Вас в местах не столь отдаленных этому научили ?

И судя по интересу к теме - задевает это вас капитально.

Прошлая жизнь не дает покою ?

Ну-ну, не скромничайте. Проявляемый интерес к данной теме капитально не дает покою именно Вам! Что касается меня, я вообще не понимаю предмет спора. Но с теорией (подчеркиааю, Вашей) считать быдловатую женщину мужчиной, а женственного мужчину женщиной, категорически не согласен. Я, знаете ли, в данном вопросе придерживаюсь традиционных ценностей.
18 мар 18, 15:44    [21265267]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
Ну-ну, не скромничайте. Проявляемый интерес к данной теме капитально не дает покою именно Вам! Что касается меня, я вообще не понимаю предмет спора. Но с теорией (подчеркиааю, Вашей) считать быдловатую женщину мужчиной, а женственного мужчину женщиной, категорически не согласен. Я, знаете ли, в данном вопросе придерживаюсь традиционных ценностей.


Моя мысль была всего лишь очень проста.

Если женщина начинает махать острыми предметами, оскорблять и тому подобное - то она приравнивается к мужчине.

Да и если мужчина ведет себя как женщина (вербально), одевает платья и вообще крайне нежен - то с ним стоит обращаться бережно как с женщиной.

Все - это все что я хотел сказать.

Или Вы готовы пойти драться с мужиком в платье ?

Всю евро-либерально-половую тему развили Вы ))))

Так что я не скромничаю - увольте - мне до Вас очень далеко в этих вопросах - прозорливый Вы наш )))
18 мар 18, 15:48    [21265279]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
semen.s.semen
[...]

Моя мысль была всего лишь очень проста.

Если женщина начинает махать острыми предметами, оскорблять и тому подобное - то она приравнивается к мужчине.
[...]

Вы готовы пойти драться с мужиком в платье ?

[...]

Ага, если женщина начинает оскорблять, то с ней драться можно, раз уж она приравнивается к мужчине. А вот с мужиком в платье драться принципиально нельзя. Короче, черту такую логику. Давайте завяжем с данной темой.
18 мар 18, 16:29    [21265389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
Ага, если женщина начинает оскорблять, то с ней драться можно, раз уж она приравнивается к мужчине. А вот с мужиком в платье драться принципиально нельзя. Короче, черту такую логику. Давайте завяжем с данной темой.


Тут тонкая грань.

Понятное дело что она может слегка подтрунить или оскорбить - и стоит дать ей фору.

Но я встречал баб, которых вот совершенно не было сил воспринимать как баб - там ее рожа просила одного - удара кирпичом.

Я очень рад - если Вас все время окружали милые адекватные барышни - которые иногда слегка могли Вас поддеть и то в шутку.
18 мар 18, 16:34    [21265402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
semen.s.semen
Охранник смузи-машины
хороший разработчик не может быстро свалить, так как у него есть чувство ответственности за проект, да и просто совесть.

Там важны лояльность, субординация и чтоб был как все.
Шибко умных там не любят.

так это везде важно.
в том числе и в Лаборатории Касперского, которую выше приводили в пример как "не шарашкину контору"
18 мар 18, 16:38    [21265410]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Охранник смузи-машины
Шибко умных там не любят.


Вот это не везде верно.

Где то за шибко большой ум и почет и уважуха и премии платят.
18 мар 18, 16:43    [21265422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen
Если женщина начинает махать острыми предметами, оскорблять и тому подобное - то она приравнивается к мужчине

Какие жуткие непонимание реальности.

В западной статистике, о которой я писала, речь шла о нападении быдловатого хамоватого мужчины (к чему это создание приравнять, даже не знаю) на женщину. А не наоборот. И никаких размахиваний при этом не происходит - предметы сразу же используются по назначению и без предупреждения, чтобы гарантированно вывести нападающего из строя.

Это естественная стратегия выживания при нападении сильного соперника на заведомо слабого.
Даже на курсах рукопашного боя учат, что, если на вас напало больше 1 человека, т.е. вы оказались заведомо слабым, то ваши удары должны быть только калечащими. Это не место играть в благородство.

Вот поэтому и статистика такая - женщины, слабые соперники, в семейной драке наносят более серьезные повреждения.
18 мар 18, 17:04    [21265461]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
Eleanor,
Это у Вас непонимание данного вопроса.
Дело в том, что по своей сути женщины более жестокие существа, чем мужчины. Почему так получается? Все дело в гормональных сбоях.
+ Женская жестокость

Психологи утверждают: женщины и вправду более жестоки, чем мужчины. И этому есть научное объяснение. В стрессовой ситуации мужчина подвержен яркой, но короткой вспышке гнева: ударил, хлопнул дверью – и забыл. Женщина более чувствительна и ранима, а все дело – в частых гормональных сбоях. Она, даже если и выплеснет эмоции, все равно будет переживать эту ситуацию снова и снова и непременно решит отомстить.
Обиду женщина будет помнить очень долго, и если даже захочет забыть – не сможет. Дело в том, что у женщин лучше развит отдел мозга гиппокамп, который отвечает за память и запись информации.
Женщина начинает обдумывать план мести. В отличие от мужчины, у нее гораздо активнее правое полушарие головного мозга, отвечающее за фантазию и творчество, поэтому месть будет изощренной и коварной.
Когда дело доходит до реализации задуманного, женщина вспоминает все накопившиеся обиды и мстит. Ее словно прорывает: она легко впадает в состояние аффекта, которому подвержена больше, чем мужчина.
На протяжении долгих лет считалось: раз мужчина сильнее и больше, значит, его надо бояться. Получается, что это не так, ведь даже огромный слон безобиднее дикой кошки.
18 мар 18, 17:50    [21265556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Любой мальчик с самого рождения программируется

"Девочек трогать нельзя"

"Ты же мужчина - нельзя спорить или кричать на маму"

И все в таком духе ....

Естественно когда этот слон вырастает подчас для него весьма большая пытка вообще хоть как то ответить женщине.

И лишь большая внутренняя работа и поскудный опыт заставляют понять - что порой бабы заслуживают кирпича.

И даже в этом случае это очень тяжело применить против нее кирпич (в мозгу заложен жесточайший запрет, за нарушение которого стыд).

Женщина же не имеет никаких запретов.

Поэтому когда она причиняет увечия мужику - делает она это легко, самоотверженно и без угрызения совести.

Поэтому мужики стараются держаться подальше от конфликтов с бабами и дерутся только между собой.

А тех кто хоть как то пытается это нарушить покрывают позором (Филип Киркоров например).

Это сугубо социальное явление, порой жутко несправедливое по отношению к мужчинам.

Он зачастую оберегает и охраняет ядовитых змей.
18 мар 18, 18:07    [21265584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Pulsar_p,

Никакого противоречия.
Вы про месть, которая копилась годами, проработанный план, а я про спонтанную ситуацию, которая требует быстрой реакции.
Фактически я про реакцию мыши, загнанной в угол.
18 мар 18, 18:35    [21265630]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Pulsar_p,

Кстати, вот вам замечательный пример мести компании через распространение негативной информации:
Яндекс - зло, там унижают разработчиков, 35-летнему профи ставят в начальники имбицила тимлида, тупую 23-летнюю девочку и унижающего быдломенеджера.
18 мар 18, 19:09    [21265662]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
Pulsar_p,

Кстати, вот вам замечательный пример мести компании через распространение негативной информации:
Яндекс - зло, там унижают разработчиков, 35-летнему профи ставят в начальники имбицила тимлида, тупую 23-летнюю девочку и унижающего быдломенеджера.


Яндексу глубоко пофигу на то что о нем пишут на форуме.

Я даже когда там работал - читал внутреннюю переписку

Так там открыто писали

"
Да у нас тут такое правило, не согласны -валите
Хотите поливать нас потом по всем форумам - поливайте
Мы еще тонну таких как вы наймем
"
18 мар 18, 19:13    [21265670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8363
Интересно, между 21263570 и 21265584 - опять, что ли, медикаментозная терапия вклинилась?
18 мар 18, 19:19    [21265678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Кот Матроскин
Интересно, между 21263570 и 21265584 - опять, что ли, медикаментозная терапия вклинилась?
18 мар 18, 19:21    [21265680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
Eleanor,
Может Вы по-своему и правы...
Не наю как на западе происходят семейные драки, а у нас, как правило, прямой угрозы жизни нет. Мои соседи тому пример: по ночам крики, ор, табуретки летают. Несколько раз ту соседку с синяками под глазами видел. И все же повторюсь: в подавляющем большинстве случаев прямой угрозы жизни нет. Тем не менее, наши женщины порой хватаются за нож и умудряются своему обидчику нанести десятки ножевых ранений. Почему так происходит? Все дело в боли, обиде и ненависти, которые как раз копились годами. И когда смесь этих чувств превысила некую критическую массу, тогда происходит неконтролируемая реакция. А для непосредственного запуска данной реакции может быть достаточно всего лишь резкого слова, фразы.
Иными словами, если и можно рассматривать Ваш тезис о "Мыши, загнанной в угол", то лишь в слишком широкой его трактовке.
18 мар 18, 19:22    [21265681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Кот Матроскин
Интересно, между 21263570 и 21265584 - опять, что ли, медикаментозная терапия вклинилась?


Кот, ума не хватает совместить эти два сообщения ?

Сочувствую )
18 мар 18, 19:23    [21265682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen,

Люди - социальные животные, у них закрепилось поведение распространять негативную информацию об обидчике, еще с тех пор, когда обидчика могли выгнать из стада, что привело бы к верной смерти.
Ну, или ограничили бы с ним общение, что тоже было очень болезненно.

Показательный случай недавно был с новосибирской компанией с филиалом в Чехии. Программист пожаловался на форуме на компанию. Директор долго по-хамски писал в ответ, что ему наплевать на форумные обсуждения. А в итоге заплатил программисту.

Это месть через испорченную репутацию. То, что месть может ни к чему не привести - уже вторично.
18 мар 18, 19:42    [21265696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen,

Люди - социальные животные, у них закрепилось поведение распространять негативную информацию об обидчике, еще с тех пор, когда обидчика могли выгнать из стада, что привело бы к верной смерти.
Ну, или ограничили бы с ним общение, что тоже было очень болезненно.

Показательный случай недавно был с новосибирской компанией с филиалом в Чехии. Программист пожаловался на форуме на компанию. Директор долго по-хамски писал в ответ, что ему наплевать на форумные обсуждения. А в итоге заплатил программисту.

Это месть через испорченную репутацию. То, что месть может ни к чему не привести - уже вторично.


Те три пункта, которые Вы привели - это копипаста из списка издевательств в среднем по больнице

Это не было про Яндекс

И меня об этом попросили.
18 мар 18, 19:45    [21265699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
Eleanor
Pulsar_p,

Кстати, вот вам замечательный пример мести компании через распространение негативной информации:
Яндекс - зло, там унижают разработчиков, 35-летнему профи ставят в начальники имбицила тимлида, тупую 23-летнюю девочку и унижающего быдломенеджера.

Унижающий быдломенеджер тоже молоденькая девочка? Блин, садо-мазо какое-то. Ох уж этот Яндекс, ай-ай-ай... :)
У меня начальник очень даже не старая женщина, моя ровесница. Общий язык мы находим. Я бы даже сказал, что у нас хорошие отношения.
18 мар 18, 19:45    [21265701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
У меня начальник очень даже не старая женщина, моя ровесница.


Сочувствую.
18 мар 18, 19:48    [21265704]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
Кот Матроскин
Интересно, между 21263570 и 21265584 - опять, что ли, медикаментозная терапия вклинилась?

Медикаментозная терапия здесь ни при чем.
В первом посте ясно сказано: Дартаньяны лишь с большим поместьем женщин не бьют. Т. е. не имея поместья бить женщин как бы можно. Видимо, между двумя этими постами Дартаньян свое поместье потерял. Не знаю, может в карты проиграл.
18 мар 18, 19:53    [21265708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
Т. е. не имея поместья бить женщин как бы можно


Железная логика )
18 мар 18, 19:54    [21265711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Pulsar_p
Видимо, между двумя этими постами Дартаньян свое поместье потерял. Не знаю, может в карты проиграл.

Я с Д'Артаньяном в карты играть не сяду, не нужно мне поместье :))
18 мар 18, 20:00    [21265719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
Pulsar_p
Видимо, между двумя этими постами Дартаньян свое поместье потерял. Не знаю, может в карты проиграл.

Я с Д'Артаньяном в карты играть не сяду, не нужно мне поместье :))


А с алкашом Петей за бутылку водки сядешь ?
18 мар 18, 20:04    [21265722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen,

Вообще на деньги не играю, только на интерес.
18 мар 18, 20:05    [21265725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen,

Вообще на деньги не играю, только на интерес.


А на раздевание ?
18 мар 18, 20:05    [21265726]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
Eleanor
semen.s.semen,

Вообще на деньги не играю, только на интерес.

Ну если с девушкой, тогда на желание... :)
18 мар 18, 20:56    [21265823]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
semen.s.semen
Яндексу глубоко пофигу на то что о нем пишут на форуме.

Я даже когда там работал - читал внутреннюю переписку

Так там открыто писали

"
Да у нас тут такое правило, не согласны -валите
Хотите поливать нас потом по всем форумам - поливайте
Мы еще тонну таких как вы наймем
"

Не могли бы указать принятые там зарплатные вилки для программистов и для 23-летних менеджеров?
18 мар 18, 21:01    [21265844]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
log_here
semen.s.semen
Яндексу глубоко пофигу на то что о нем пишут на форуме.

Я даже когда там работал - читал внутреннюю переписку

Так там открыто писали

"
Да у нас тут такое правило, не согласны -валите
Хотите поливать нас потом по всем форумам - поливайте
Мы еще тонну таких как вы наймем
"

Не могли бы указать принятые там зарплатные вилки для программистов и для 23-летних менеджеров?


Для менеджеров не знаю.

Программист с грейдом 4.5 получает около 160 рублей.
18 мар 18, 21:03    [21265849]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
semen.s.semen
Pulsar_p
У меня начальник очень даже не старая женщина, моя ровесница.


Сочувствую.

Да я как бы и не жалуюсь.
Это я Вам сочувствую, потому как в отличие от Вас, у меня в начальниках не ходили тупые имбицилы в образе молоденьких девушек и унижающие быдломенеджеры. Такие типы вполне могут оставить неизгладимый след в психике своих подчиненных.
18 мар 18, 21:07    [21265857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
Да я как бы и не жалуюсь.


Вами командует женщина

Что может быть поскуднее )))
18 мар 18, 21:10    [21265864]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
тупые имбицилы в образе молоденьких девушек


С этими мы расстались через 3 недели


Pulsar_p
и унижающие быдломенеджеры


С этими еще быстрее

Pulsar_p
Такие типы вполне могут оставить неизгладимый след в психике своих подчиненных


Для этого нужно хотя бы годик с ними потусить не оказывая сопротивления )))

Я обычно очень быстро таких персонажей шлю в пень.
18 мар 18, 21:12    [21265870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
semen.s.semen
Pulsar_p
Да я как бы и не жалуюсь.


Вами командует женщина

Что может быть поскуднее )))

Например, командир-мужчина с Вашим мировоззрением гораздо более худшая участь. Я надеюсь, что мне судьба не приподнесет подобного испытания.
18 мар 18, 21:21    [21265894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
ОперацияПингвин
Member

Откуда:
Сообщений: 640
Блог
Ну и ? Неужели так мало программистов желает хвалить своих работодателей?
18 мар 18, 21:21    [21265898]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
semen.s.semen
пропущено...


Вами командует женщина

Что может быть поскуднее )))

Например, командир-мужчина с Вашим мировоззрением гораздо более худшая участь. Я надеюсь, что мне судьба не приподнесет подобного испытания.


У меня мировоззрение творческой личности и профессионала.

Я вообще не планирую идти в руководство любого уровня - так как это неизбежно ведет к интеллектуальной деградации.
18 мар 18, 21:25    [21265912]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
ОперацияПингвин
Ну и ? Неужели так мало программистов желает хвалить своих работодателей?


Я могу похвалить западных.

Хотя бы за то что они реально ценят и платят за хорошо сделанную работу.
18 мар 18, 21:28    [21265928]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
ОперацияПингвин
Member

Откуда:
Сообщений: 640
Блог
semen.s.semen
ОперацияПингвин
Ну и ? Неужели так мало программистов желает хвалить своих работодателей?


Я могу похвалить западных.

Хотя бы за то что они реально ценят и платят за хорошо сделанную работу.


Каких конкретно?
18 мар 18, 21:31    [21265941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
ОперацияПингвин
Ну и ? Неужели так мало программистов желает хвалить своих работодателей?

В моем случае работодатель и начальник, это разные сущности, и знак равенства между ними я не ставлю.
18 мар 18, 21:47    [21265992]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
semen.s.semen

Для менеджеров не знаю.

Программист с грейдом 4.5 получает около 160 рублей.


Ну хотя бы больше/меньше/сопоставимо?
18 мар 18, 21:56    [21266019]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
log_here
semen.s.semen
Для менеджеров не знаю.

Программист с грейдом 4.5 получает около 160 рублей.


Ну хотя бы больше/меньше/сопоставимо?


С манагерами девочками лично эти вопросы не прояснял
18 мар 18, 21:58    [21266024]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
semen.s.semen
ОперацияПингвин
Ну и ? Неужели так мало программистов желает хвалить своих работодателей?


Я могу похвалить западных.

Хотя бы за то что они реально ценят и платят за хорошо сделанную работу.

У Вас все хорошо: получаете достойную зарплату, работодатели Вас ценят. Откуда же тогда столько отрицательных эмоций, которыми Вы буквально залили данный форум? Лично я бы подобной ситуации только радовался. Или как про девушку в той песне:
"Если муж хороший, плохо все равно!"?
18 мар 18, 22:01    [21266033]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
semen.s.semen
пропущено...


Я могу похвалить западных.

Хотя бы за то что они реально ценят и платят за хорошо сделанную работу.

У Вас все хорошо: получаете достойную зарплату, работодатели Вас ценят. Откуда же тогда столько отрицательных эмоций, которыми Вы буквально залили данный форум? Лично я бы подобной ситуации только радовался. Или как про девушку в той песне:
"Если муж хороший, плохо все равно!"?


Тема как называется "Шарашкины конторы"

Я пишу про шарашкины конторы

Вы считаете что я должен сюда про них писать что то положительное ?

Если бы хоть раз хоть кто нибудь создал бы на форуме хоть что то конструктивно и вызывающее позитивные эмоции - я бы раскрылся в ином свете.

Но весь форум работа усыпан обсуждением гнилых айтишних контор (Luxoft, сберхтех, ДойчеБанк, Яндекс), с нытьем, оскорблениями и троллингом.

Откуда тут взяться позитиву.
18 мар 18, 22:04    [21266041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
ОперацияПингвин
Member

Откуда:
Сообщений: 640
Блог
semen.s.semen,

Тема называется НЕ шарашкины конторы
18 мар 18, 22:06    [21266043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
ОперацияПингвин
semen.s.semen,

Тема называется НЕ шарашкины конторы


Ага

Автор вопрошает есть ли хорошие конторы для программиста.

Ответ есть - жалкие полпроцента - куда хрен попадешь.

Так что проще искать счастья за бугром.
18 мар 18, 22:07    [21266050]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Pulsar_p,

Хоть вопрос задан не мне, всё равно отвечу: программирование превратилось из когда-то, наверное, престижной профессии в нечто, внушающее брезгливость, сочувствие и отвращение. По крайней мере, в России. Думаю, и в других странах тоже, но пока в существенно меньшей степени. Данная тема тому свидетельство.
18 мар 18, 22:08    [21266051]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
log_here
Pulsar_p,

Хоть вопрос задан не мне, всё равно отвечу: программирование превратилось из когда-то, наверное, престижной профессии в нечто, внушающее брезгливость, сочувствие и отвращение. По крайней мере, в России. Думаю, и в других странах тоже, но пока в существенно меньшей степени. Данная тема тому свидетельство.


А образование превратилось в ЕГЭ

А медицина в "недайбог попасть в районку"

Тут как бы ээээ дело не в программировании.
18 мар 18, 22:09    [21266057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
semen.s.semen,

но программирование, как ранее ошибочно казалось, не должно было быть затронуто
18 мар 18, 22:12    [21266066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
log_here
semen.s.semen,

но программирование, как ранее ошибочно казалось, не должно было быть затронуто


Ведется сознательная политика уничтожения всего умного, образованного и талантливого

Программисты - это умные, образованные и талантливые люди

То что из них пытаются сделать уродов общества - это проблема общества

Можно любой самый красивый цветок бросить в яму с авном и обвинить во всем цветок.
18 мар 18, 22:13    [21266070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8363
semen.s.semen
Программисты - это умные, образованные и талантливые люди

...но [програмистских] команд хотя бы с 33% умных людей Вы, как мы помним, не видели.
18 мар 18, 22:25    [21266095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Кот Матроскин
semen.s.semen
Программисты - это умные, образованные и талантливые люди

...но [програмистских] команд хотя бы с 33% умных людей Вы, как мы помним, не видели.


Ой кот извини, не ту таблетку выпил )
18 мар 18, 22:26    [21266098]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532
semen.s.semen,

Где-то я прочел такой афоризм: для естественного отбора плоская голова может оказаться предпочтительнее умной головы.
По этой же аналогии для естественного экономического отбора большая популяция дорогостоящих и умных программистов может оказаться ненужной в определенных условиях. Законам материального мира абсолютно наплевать на светлое и чистое. Они безличны и необратимы.
Изобрели ткацкий станок в Англии и несколько тысяч ткачей в Индии передохли от голода.
Корпорациям наплевать, что вы стали программистом, потому что вам нравится красивый код и само занятие программированием. Им нужно решать свои бизнес проблемы и максимизировать прибыль. Если это можно сделать без программистов - они это сделают.
Программисты своей деятельностью сами пилят сук, на котором сидят. Чем больше придумывается языков и методик - тем менее квалифицированные исполнители могут хреначить код.
Большинство стандартных процессов уже автоматизировано.
Например фармпроизводство. Строим завод. Берем в аренду склад. Снимаем офис в Москве. В офисе нам нужна лишь ERP, CRM и бухгалтерская система. Нужно 3-4 айтишника для поддержания инфраструктуры в офисе, клиентский сервис из десятка девочек для ввода заказов, с десяток сотрудников в бухгалтерии. Остальное все - продажники и маркетинг + логистика. Нужен штат репов - человек 200, 4-5 маркетологов-аналитиков, логистика человек 5-6. Пара аналитиков планеров по логистике. И усе. И никаких программистов. Ничего кроме екселя (в крайнем случае аксеса) офисным сотрудникам не нужно.
И таких компаний мильоны.
18 мар 18, 22:57    [21266142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Benny Blanco
Им нужно решать свои бизнес проблемы и максимизировать прибыль.
Если это можно сделать без программистов - они это сделают.


Почитайте про Венчурные Фонды в штатах

Для них талантливый человек (программист ученый итп) это алмаз - на котором можно заработать.

То что описываете Вы - это психология колониально-феодальной экономики - финал которой весьма плачевен.

Выживают сложные структуры, примитивные структуры умирают.

Если бы было наоборот - мир бы заполонили плоские черви, а человека не было бы и в помине.
18 мар 18, 23:05    [21266157]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532
semen.s.semen,

Все верно, но каков процент таких компаний, как я описал - производство + офис и таких как описали вы?
Требуется ли в 90% компаний разработака плагинов для потокового видео, или всякие суперинтеллектуальные алгоритмы на нейросетях?
А потом, как вы и пишете, даже если в SAP erp потребуется вставить такой алгоритм, его разработает этот один суперпрограммист из сапа, а пользоваться будут миллионы планктоноидов. Плюс это суперпрограммист оставит без работы своими действиями сонмы таких как он сам.
18 мар 18, 23:12    [21266164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532

Если бы было наоборот - мир бы заполонили плоские черви, а человека не было бы и в помине.


Так червей в мире намного больше, чем людей. Пищевая пирамида - это же пирамида. Микробов больше, чем планктона, планктона больше, чем всяких рачков. Рачков боьльше, чем осьминогов. Осминогов больше, чем морских котиков.
18 мар 18, 23:17    [21266169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Benny Blanco
semen.s.semen,

Все верно, но каков процент таких компаний, как я описал - производство + офис и таких как описали вы?
Требуется ли в 90% компаний разработака плагинов для потокового видео, или всякие суперинтеллектуальные алгоритмы на нейросетях?
А потом, как вы и пишете, даже если в SAP erp потребуется вставить такой алгоритм, его разработает этот один суперпрограммист из сапа, а пользоваться будут миллионы планктоноидов. Плюс это суперпрограммист оставит без работы своими действиями сонмы таких как он сам.


А каков процент людей сумевших придумать теорию относительности или доказать/сформулировать гипотезу Пуанкаре.

Этот жалкий минипроцент и есть движение вида вперед.

Так всегда было есть и будет.

Через 200 лет над Землей нависнет угроза катастрофы - а телепортатор через кротовые норы созданный на базе фундаментальных исследований Эйнтшейна, Перельмана и Пуанкаре позволит в считанные часы добраться до системы Солнце-2 на Землю-2, существование которых открыли при помощи открытых недавно гравитационных волн, используя Солнце как гигантскую линзу.

Ваш сраный САП/ERP нужен чтоб кормить баб и размножаться.

То что описал я нужно чтобы двигать вид эволюционно на другой уровень и обесечивать его выживание в веках.
18 мар 18, 23:18    [21266172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Benny Blanco
Если бы было наоборот - мир бы заполонили плоские черви, а человека не было бы и в помине.


Так червей в мире намного больше, чем людей. Пищевая пирамида - это же пирамида. Микробов больше, чем планктона, планктона больше, чем всяких рачков. Рачков боьльше, чем осьминогов. Осминогов больше, чем морских котиков.


Количественно то может и больше

Только они не доминируют на планете Земля.

А доминируют тут люди.
18 мар 18, 23:20    [21266180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532
semen.s.semen,

Эволюцию будет двигать горстка чатлан. Остальные пацаки будут просто пользоваться мегацапой, которую массово будет выпускать производство.
18 мар 18, 23:21    [21266182]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532
semen.s.semen,

Люди тут доминируют меньше миллиона лет, и неизвестно, транклюкируют ли они сами себя. А вот черви выживут и без людей. Любая серьезная катастрофа и все что больше кошки по размерам пнредохнет в массовом порядке.
18 мар 18, 23:23    [21266183]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Benny Blanco
semen.s.semen,

Люди тут доминируют меньше миллиона лет, и неизвестно, транклюкируют ли они сами себя. А вот черви выживут и без людей. Любая серьезная катастрофа и все что больше кошки по размерам пнредохнет в массовом порядке.


Боюсь что в в момент превращения Солнца в красного гиганта (а это как мы знаем неизбежно) черви не выживут

У людей же есть шансы просто покинуть планету.
18 мар 18, 23:24    [21266185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532
semen.s.semen,

А в момент холодной смерти вселенной через туеву кучу мильярдов лет у них есть шанс?

Про красных гигантов - это как-то не интересно. Ибо, я живу здесь и сейчас, моя жизнь конечна в терминах десятков лет, гравицапы на данный момент не придумано, и не факт, что будет придумано. А фантазии про интерстеллар мне не интересны. Кротовые норы, стар трек, телепортация - это все из области гравицапы.
Мы говорим, о том что происходит здесь и сейчас.
18 мар 18, 23:34    [21266195]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
log_here
программирование превратилось из когда-то, наверное, престижной профессии в нечто, внушающее брезгливость, сочувствие и отвращение. По крайней мере, в России. Думаю, и в других странах тоже, но пока в существенно меньшей степени. Данная тема тому свидетельство.

Всё естественно: было мало программистов - они стоили дорого, и профессия была престижной.
Стало их много - они подешевели, и общество сразу вспомнило, что это ни разу не творцы, а всего-навсего автоматизаторы существующих процессов и реализаторы чужих идей.
18 мар 18, 23:38    [21266201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Benny Blanco
semen.s.semen,

А в момент холодной смерти вселенной через туеву кучу мильярдов лет у них есть шанс?

Про красных гигантов - это как-то не интересно. Ибо, я живу здесь и сейчас, моя жизнь конечна в терминах десятков лет, гравицапы на данный момент не придумано, и не факт, что будет придумано. А фантазии про интерстеллар мне не интересны. Кротовые норы, стар трек, телепортация - это все из области гравицапы.
Мы говорим, о том что происходит здесь и сейчас.


Все когда нибудь кончается и вселенная тоже.

Если Вам интересно то что происходит сейчас подумайте что с нами бы было находись мы по уровню науки на уровне 18-19 веков.

Вы живы только благодаря ученым СССР работавших в 20 веке.

Наука тока потому до сих пор жива (хоть в России и бьется в конвульсиях) что под коркой многие понимают - отстань ты в цивилизационно-научном развитии и завтра тебя ждет судьба американских индейцев.
18 мар 18, 23:40    [21266202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
Стало их много - они подешевели, и общество сразу вспомнило


Их не стало много

Тех крутых умных программистов осталось столько же

Просто они создали софт для того чтобы все остальные (называющие себя программистами) могли тоже работать.
18 мар 18, 23:41    [21266208]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Ясно, на rsdn был один крутой умный мыщьх, а здесь вообще ни одного нет. Тогда всё сходится.
18 мар 18, 23:46    [21266214]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
Ясно, на rsdn был один крутой умный мыщьх, а здесь вообще ни одного нет. Тогда всё сходится.


Конечно нет

Тут все пишут на уровне SQL/C++/Java и близко не понимая что там под капотом творится

Программисты блин ...

А железка настолько сложна что потребуется год чтобы хорошо освоить как она работает.
18 мар 18, 23:48    [21266218]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532
semen.s.semen,

В Советском Союзе, кстати, фетишем был человек труда, а не ученый. Доярка, строитель, пожарный. Их было намного больше в социуме, чем ученых.

Так никто и не остановится в научно-техническом развитии. Наоборот - все идет к тому, что скоро начнется тех сингулярность, и людей некуда будет девать. Не нужны массово станут водители, официанты, а может даже и проститутки (и каждый сможет купить себе Cherry 2000 ..ррррррр:)
Большинству дадут карточки с гарантированным месячным дохом и посадят за телек смотреть пердёжные комедии, как в идиократии.
18 мар 18, 23:50    [21266221]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Benny Blanco
посадят за телек смотреть пердёжные комедии, как в идиократии.



А разве уже не посадили ?
18 мар 18, 23:52    [21266223]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 532
Кстати ум и умение программировать вообще никак не связаны между собой. Многие программисты этого не понимают.
18 мар 18, 23:56    [21266229]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Benny Blanco
Кстати ум и умение программировать вообще никак не связаны между собой. Многие программисты этого не понимают.


+1024
18 мар 18, 23:56    [21266231]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen
Eleanor
Ясно, на rsdn был один крутой умный мыщьх, а здесь вообще ни одного нет. Тогда всё сходится.

Конечно нет...

Зачем тогда жаловаться на быдломенеджеров, если только называешь себя программистом?
19 мар 18, 00:01    [21266234]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen
пропущено...

Конечно нет...

Зачем тогда жаловаться на быдломенеджеров, если только называешь себя программистом?


Потому что быдломенеджеры это вообще некое недоразумение

Что они делают в индустрии я вообще не понимаю.

Да и где Вы видели что я на них жаловался ?

Я описывал их как издевательство.
19 мар 18, 00:02    [21266235]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen
пропущено...

Конечно нет...

Зачем тогда жаловаться на быдломенеджеров, если только называешь себя программистом?


Моя истинная страсть это вообще фунтаментальная математика

Вот сижу читаю сейчас https://arxiv.org/pdf/1609.05496.pdf .

В индустрии я чтоб хоть как то бабло зарабатывать.

Так что если интересно кто я - я математик.

Наверное поэтому меня так коробит от всех этих так называемых программистов.
19 мар 18, 00:04    [21266237]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2205
semen.s.semen,
окстись барин, пока ты тут шопенгауэров читаешь крестьянушки твое поместье спалили
19 мар 18, 00:09    [21266242]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
mefman
semen.s.semen,
окстись барин, пока ты тут шопенгауэров читаешь крестьянушки твое поместье спалили


С поместьем полный порядок, не волнуйся
19 мар 18, 00:09    [21266243]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
автор
Избегайте компаний-голодранцев и компаний-эксплуататоров
На сайте orabote.top я обнаружил очень хорошую статью под названием «Основные виды работодателей », её автор выделил три основные типа компаний:

Компании-голодранцы - задерживают и/или не выплачивают з/п. Официально не оформляют. Начальники-самодуры и дилетанты:
Как правило, подобные фирмы умеют зарабатывать деньги, да и то небольшие, только себе, но не своим сотрудникам. Некто организатор, чаще всего, выдает желаемое за действительное, предварительно как следует не просчитав все риски и собственные возможности. В компаниях-голодранцах вас будут кормить обещаниями великих свершений, заставлять петь, хлопать в ладоши и всячески отвлекать от справедливого вопроса - за счет чего вы заработаете миллионы. Как правило, сфера приложения усилий сотрудников таких компаний достаточно специфична, поэтому работа в них развивает больше стрессоустойчивость и креативность нежели финансовый уровень. Более того, вас будут убеждать, что маленькие гонорары - это следствие вашей не достаточной активности и нерасторопности. Ни о каком официальном трудоустройстве "согласно трудового кодекса" и речи быть не может.

Компании-эксплуататоры - платят, но мало. Каждый рубль вы отработаете и с вас спросят. Аналог завода:
Это компании с внятной стратегией, чаще с регламентом, где каждый сотрудник знает, что именно он должен делать в течении рабочего дня, за что получит премию, а за что будет оштрафован. Самыми наглядными примерами таких компаний являются торговые сети, например, "Магнит", "Пятерочка", "Метро", "МакДональдс", "Евросеть", "Эльдорадо" и подобные. Сама тенденция мира к глобализации подталкивает бизнес к такому формату. К сожалению внедрение системы подразумевает сведЕние влияния сотрудника на рабочий процесс к порядку определенных и понятных действий, что автоматически переводит того в разряд несложнозаменимых. Зарплаты в таких компаниях весьма и весьма скромные и за каждый рубль вы отработаете - будьте уверены.

Компании-эффективные (наиболее редко встречающийся вид) - позволяют вам реализоваться как специалисту, при этом вы зарабатываете:
В основе деятельности таких предприятий лежит, собственно, эффективная идея, которая работает и приносит прибыль собственнику и его подчиненным. В таких компаниях редко встретишь текучку, нервы, грызню и прочий негатив, присущий первым двум категориям.

Вы должны искать именно компанию третьего типа - эффективную. Если вы устроитесь программистом в компанию-голодранцев или в компанию-эксплуататоров, то будьте уверены - вас хватит максимум на год-полтора. Дальше - перманентный стресс, убитые нервы и депрессия. Автор этих строк работал в одной московской телекоммуникационной компании, которая являлась 100% компанией-эксплуататором: "рулила" отделом разработки женщина 30 лет, которую достаточно открыто гнобило руководство на протяжении 6 лет её работы в компании. Она же, в свою очередь, гнобила разработчиков. Приемы гнобления сотрудника варьировались от публичного упрёка в медлительности/некомпетенции, до приватных претензий в духе "ты получаешь больше всех в отделе, а работаешь не так, как я бы этого хотела". Бессмысленные требования каждый день присылать отчет по выполненным задачам и "наезды" в случае, если левой пятке руководителя что-то не понравилось - были совершенно обыденными вещами. При всём при этом темп разработки был просто сумасшедший, за день разработчики выполняли по 2-5 задач, которые в другой компании, с более мягким и лояльным руководством, делались бы несколько дней. Качество кода при этом хромало, что усиливало энтропию проекта. Работать в таких условиях было невыносимо. Основной контингент сотрудников были люди приезжие/с детьми/с кредитами и т.д., т.е. все те, кто не мог позволить себе оказаться без финансов даже на непродолжительное время увольнения, поэтому всем приходилось терпеть.

ссылка
19 мар 18, 02:08    [21266404]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2381
Benny Blanco
В Советском Союзе, кстати, фетишем был человек труда, а не ученый. Доярка, строитель, пожарный. Их было намного больше в социуме, чем ученых.

Их в любом социуме больше. (Людей труда)
Фетишем они может быть и были, но это мало сказывалось на их материальном благосостоянии.
19 мар 18, 02:49    [21266425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
982183
Benny Blanco
В Советском Союзе, кстати, фетишем был человек труда, а не ученый. Доярка, строитель, пожарный. Их было намного больше в социуме, чем ученых.

Их в любом социуме больше. (Людей труда)
Фетишем они может быть и были, но это мало сказывалось на их материальном благосостоянии.

Да ну! В СССР обычные шахтеры получали много больше обычных инженеров.

Хорошие зарплаты в СССР получали шахтеры, а особенно проходчики. В 1980 году хороший проходчик мог получать до 1000 рублей, а шахтеры-рекордсмены зарабатывали ещё больше. Конечная сумма складывалась из ряда показателей. Таких как норма выработки, стаж, партийность, награды за ударный труд.

Для сравнения: мой отец примерно в те годы будучи не то старшим, не то главным научным сотрудником, получал сто с лишним рублей. Потом, когда возглавил отдел АСУ, стал получать больше. Но все равно, до шахтерских зарплат близко не дотягивал. Исключением являлись лишь поездки на картошку в помощь сельским труженикам. В этом случае платили двойную зарплату, причем не двойную зарплату совхозника, а двойную зарплату ученого. Вот тогда да, та зарплата уже приближалась к максимальной шахтерской, но не уверен, что до нее дотягивала. Во всяком случае, даже на максимуме тысячи рублей не выходило все равно.
19 мар 18, 10:00    [21266760]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Гигабайт Мегабайтович Килобайтов
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 5975
semen.s.semen
Eleanor
пропущено...

Зачем тогда жаловаться на быдломенеджеров, если только называешь себя программистом?


Моя истинная страсть это вообще фунтаментальная математика

Вот сижу читаю сейчас https://arxiv.org/pdf/1609.05496.pdf .

В индустрии я чтоб хоть как то бабло зарабатывать.

Так что если интересно кто я - я математик.

Наверное поэтому меня так коробит от всех этих так называемых программистов.

зы не ради наброса, но действительно от души - вы давно обследовались у психиатра? )
за - про меня не надо, я и давно уже имею диагноз ))
19 мар 18, 10:19    [21266835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
schi
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2601
"Мы бы всех их победили, только нас не замечают.
Просто нас не замечают из-за разницы в размерах."
19 мар 18, 10:20    [21266837]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Гигабайт Мегабайтович Килобайтов
semen.s.semen
пропущено...


Моя истинная страсть это вообще фунтаментальная математика

Вот сижу читаю сейчас https://arxiv.org/pdf/1609.05496.pdf .

В индустрии я чтоб хоть как то бабло зарабатывать.

Так что если интересно кто я - я математик.

Наверное поэтому меня так коробит от всех этих так называемых программистов.

зы не ради наброса, но действительно от души - вы давно обследовались у психиатра? )
за - про меня не надо, я и давно уже имею диагноз ))


Чтобы читать такие статьи нужен психиатр ?
19 мар 18, 10:48    [21266956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 408
Pulsar_p
Для сравнения: мой отец примерно в те годы будучи не то старшим, не то главным научным сотрудником, получал сто с лишним рублей. Потом, когда возглавил отдел АСУ, стал получать больше. Но все равно, до шахтерских зарплат близко не дотягивал.

Маловато что-то он получал. Средняя зарплата тогда была 130-150 у офисных работников. Пролетарии имели 180-220 в среднем.
19 мар 18, 11:24    [21267121]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen
Наверное поэтому меня так коробит от всех этих так называемых программистов.

А мыщъха от "так называемых" не коробило. Нормально со всеми общался, отвечал на вопросы.
Так что это просто смешно, когда плохого специалиста коробит от такого же плохого.
19 мар 18, 12:10    [21267314]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen
Наверное поэтому меня так коробит от всех этих так называемых программистов.

А мыщъха от "так называемых" не коробило. Нормально со всеми общался, отвечал на вопросы.
Так что это просто смешно, когда плохого специалиста коробит от такого же плохого.


А в чем был специалист мыщъх ?

На чем писал, в чем разбирался ?
19 мар 18, 12:13    [21267323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Сами погуглите по нику.
Например,
мыщъх — обладатель редкой американской визы О1 (для людей с выдающимися способностями). Подобной визой могут похвастаться нобелевские лауреаты, академики, известные всем айтишники типа Линуса Торвальдса.
19 мар 18, 12:35    [21267406]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
Сами погуглите по нику.
Например,
мыщъх — обладатель редкой американской визы О1 (для людей с выдающимися способностями). Подобной визой могут похвастаться нобелевские лауреаты, академики, известные всем айтишники типа Линуса Торвальдса.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Крис_Касперски

А откуда Вы знаете отношение этого человека к современным говнокодерам ?

Может он их люто презирал ?

То что он адекватно общался на форумах - ничего ровным счетом не значит.
19 мар 18, 12:43    [21267451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
isql
Pulsar_p
Для сравнения: мой отец примерно в те годы будучи не то старшим, не то главным научным сотрудником, получал сто с лишним рублей. Потом, когда возглавил отдел АСУ, стал получать больше. Но все равно, до шахтерских зарплат близко не дотягивал.

Маловато что-то он получал. Средняя зарплата тогда была 130-150 у офисных работников. Пролетарии имели 180-220 в среднем.

Я не нашел источника, полностью заслуживающего доверия, но большинство ресурсов дают следующую картину:
СРЕДНИЕ ЗАРПЛАТЫ В РОССИИ И СССР С 1897 ПО 2010 ГОДЫ


В 1980 году средняя зарплата 155 руб., отец примерно столько и получал. На счет пролетариев не знаю, но вполне допускаю, что без пьянок и залетов можно было получать 200+ руб./мес. И да, такой категории, как офисные работники тогда не существовало.
Своим постом я лишь попытался объяснить, что в СССР большие зарплаты советских научных работников даже если и имели место быть, то далеко не у всех.
Кстати, дед мой работал инженером в сфере генерации(производства, распределения) электроэнергии, и в восьмидесятые годы получал рублей 120. После перехода на экономики на рыночные рельсы и повышения в должности (ИМХО, первое важней), он резко стал зарабатывать неприлично много. Увы, но недолго. Быстренько на пенсию турнули. :(
19 мар 18, 12:45    [21267462]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen,

Талантливому человеку нет необходимости обливать грязью середнячков и таким образом самоутверждаться.
Если бы презирал, то написал бы, мыщъх скрытностью не отличался. Во всяком случае про свои вибраторы на столе периодически писал.
19 мар 18, 13:00    [21267523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 53893
Блог
Pulsar_p
В 1980 году средняя зарплата 155 руб., отец примерно столько и получал.

Мне это кажется немного преуменьшенным, хотя не сильно. Что могу назвать.

Моя мама (программист, не в ящике, но в "стратегически важном" институте) получала 180-200.
Мой папа (специалист уровня "знает всё министерство", начальник отдела итд) получал 200-220 (он ещё смеялся, мол, зарплату подняли только после того, как пошёл к начальнику и сказал, что жене подняли и теперь она получает больше)
Дедушка (полковник) получал военную пенсию в районе 450 рублей. Бабушка - какие-то копейки.
Пролетарии получали "от двухсот и выше", грубо говоря, для человека рабочей профессии стартовой была зарплата, которую ИТР получал как результат многолетнего труда. Верхняя граница... зависела от места работы итп. Отец моего одноклассника, классный токарь, получал больше 500, и насколько я понимаю, это не было чем-то особенным. Для сравнения, профессор из института плазмы хвастался мне, что в советские времена получал 400.
19 мар 18, 13:01    [21267530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen,

Талантливому человеку нет необходимости обливать грязью середнячков и таким образом самоутверждаться.
Если бы презирал, то написал бы, мыщъх скрытностью не отличался. Во всяком случае про свои вибраторы на столе периодически писал.


А никто и не обливает их грязью

Я просто Вам объяснил что количество программистов осталось прежним, а все те кого Вы называете программистами - таковыми не являются.

А коробит меня от них совсем по другой причине, у них как правило не математический склад ума, мыслят они по другому.

Они мыслят кодом, фреймворками, языками, математик мысли абстракциями.

Так что если Вы увидели в моем негативе попытку на ком то самоутвердиться - то это сугубо Ваши проблемы.
19 мар 18, 13:02    [21267533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen,

А математик вы так называемый или настоящий?
19 мар 18, 13:11    [21267563]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2205
semen.s.semen,
пойди - начерти пару формул
19 мар 18, 13:50    [21267706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen,

А математик вы так называемый или настоящий?


Что это мы все обо мне

Давайте может о Вас ?

Вы то кто, представьтесь ?

А то может я с 14 летней школьницей разговариваю ?
19 мар 18, 14:05    [21267765]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
mefman
semen.s.semen,
пойди - начерти пару формул


Лучше ты метнись ка пацанам за пивком, а то сушняк замучил
19 мар 18, 14:07    [21267770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2205
semen.s.semen
А то может я с 14 летней школьницей разговариваю ?

кажется, догадываюсь, кто тут 14летняя школьница
19 мар 18, 14:08    [21267774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
mefman
semen.s.semen
А то может я с 14 летней школьницей разговариваю ?

кажется, догадываюсь, кто тут 14летняя школьница


Неужели ты ?
19 мар 18, 14:09    [21267778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
semen.s.semen,
Как Вам удается совмещать программирование и математику? Тут отработаешь 8 часов - голова как котел, уже не до математики. По выходным? Так математика требует, чтобы ей постоянно занимались, иначе теряется форма. Как вам удается этот вопрос решить?
19 мар 18, 14:26    [21267879]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen,

Обо мне:
Одноклассников уважаю. Ценю за их сильные стороны, хотя знаю слабые.
С учителями аналогично.
Читаю Pro SQL Server Replication.
19 мар 18, 14:26    [21267881]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Alexklonov
semen.s.semen,
Как Вам удается совмещать программирование и математику? Тут отработаешь 8 часов - голова как котел, уже не до математики. По выходным? Так математика требует, чтобы ей постоянно занимались, иначе теряется форма. Как вам удается этот вопрос решить?


Вы совершенно правы и это очень меня удручает.

Но я по не могу себе позволить пойти в универ на 30К в месяц или жить на мамину пенсию.

Приходится читать статьи и решать задачи по вечерам и выходным.

КПД конечно существенно ниже чем если бы я уделял этому все мое время.

Я математик по стилю и форме мышления.
19 мар 18, 14:28    [21267885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
semen.s.semen,

Обо мне:
Одноклассников уважаю. Ценю за их сильные стороны, хотя знаю слабые.
С учителями аналогично.
Читаю Pro SQL Server Replication.


О боже и тут SQL.

Хоть на rsdn уходи.
19 мар 18, 14:32    [21267927]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
semen.s.semen
Alexklonov
semen.s.semen,
Как Вам удается совмещать программирование и математику? Тут отработаешь 8 часов - голова как котел, уже не до математики. По выходным? Так математика требует, чтобы ей постоянно занимались, иначе теряется форма. Как вам удается этот вопрос решить?


Вы совершенно правы и это очень меня удручает.

Но я по не могу себе позволить пойти в универ на 30К в месяц или жить на мамину пенсию.

Приходится читать статьи и решать задачи по вечерам и выходным.

КПД конечно существенно ниже чем если бы я уделял этому все мое время.

Я математик по стилю и форме мышления.
Понятно. И что Вы планируете на будущее? Есть какие-то соображения как заняться математикой более плотно? Допустим вы защитили диссертацию. Поможет ли это уйти из программирования в математику и не помереть с голоду при этом? А вариант заниматься пол-дня бизнесом, а пол-дня математикой не рассматривали?
19 мар 18, 14:36    [21267945]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
semen.s.semen
О боже и тут SQL.
Хоть на rsdn уходи.

Можно было бы уже догадаться, что основной профиль sql.ru - это базы данных.
Базам данных тут посвящено большинство форумов.
19 мар 18, 14:40    [21267963]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Q.Tarantino
Member [заблокирован]

Откуда: Где-то рядом...
Сообщений: 12018
semen.s.semen
Хоть на rsdn уходи.

никто не держит...
19 мар 18, 14:46    [21268008]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2439
Eleanor
semen.s.semen
О боже и тут SQL.
Хоть на rsdn уходи.

Можно было бы уже догадаться, что основной профиль sql.ru - это базы данных.
Базам данных тут посвящено большинство форумов.

Возмущаться, что на sql.ru слишком много SQL может только человек с поистине математическим складом мышления и железной логикой, который считает себя настоящим математиком и по духу, и по жизни.
19 мар 18, 14:47    [21268011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Vyatich
Eleanor
пропущено...

Можно было бы уже догадаться, что основной профиль sql.ru - это базы данных.
Базам данных тут посвящено большинство форумов.

Возмущаться, что на sql.ru слишком много SQL может только человек с поистине математическим складом мышления и железной логикой, который считает себя настоящим математиком и по духу, и по жизни.


Тут есть еще С++ и Java форумы вроде как.

Но мемберы все как один SQL-щики )))
19 мар 18, 14:47    [21268018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2533
Eleanor
semen.s.semen,

Обо мне:
Одноклассников уважаю. Ценю за их сильные стороны, хотя знаю слабые.
С учителями аналогично.
Читаю Pro SQL Server Replication.

Ой-вей, такая женщина читает такую книгу - и еще не замужем. Что-то не так с москвичами, дождутся, что Вы таки эмигрируете в одну из стран Европы - и они потеряют не только ценного разработчика MSSQL, но и человека, который может без срывов и истерик обсуждать навязчивую тему семен-семеныча про его небольшое поместье.
19 мар 18, 14:49    [21268031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Andy_OLAP
который может без срывов и истерик обсуждать навязчивую тему семен-семеныча про его небольшое поместье.


Почему без срывов и истерик

Поместье Элеонору зацепило и она еще потом долго его обсуждала )))

Сколько гектар, сколько домов, есть ли лошади )))
19 мар 18, 14:53    [21268045]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Alexklonov
Есть какие-то соображения как заняться математикой более плотно?

Можно пойти в коммерческую компанию, где требуются математики. Например, у нас на 2-х проектах есть отделы с математиками. Зарабатывают они не меньше программистов.
19 мар 18, 14:53    [21268052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2533
Eleanor
Alexklonov
Есть какие-то соображения как заняться математикой более плотно?

Можно пойти в коммерческую компанию, где требуются математики. Например, у нас на 2-х проектах есть отделы с математиками. Зарабатывают они не меньше программистов.

Или к геологам, в комитет глубокого бурения, где нужны криптографы.
19 мар 18, 15:00    [21268087]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Alexklonov
Member

Откуда:
Сообщений: 158
Eleanor
Alexklonov
Есть какие-то соображения как заняться математикой более плотно?

Можно пойти в коммерческую компанию, где требуются математики. Например, у нас на 2-х проектах есть отделы с математиками. Зарабатывают они не меньше программистов.
Это интересно! Если не секрет, много-ли претендентов, и много-ли отсеивается?
19 мар 18, 15:01    [21268090]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 2533
semen.s.semen
Andy_OLAP
который может без срывов и истерик обсуждать навязчивую тему семен-семеныча про его небольшое поместье.

Почему без срывов и истерик

Потому что без срывов и истерик. Вот такой вот посетитель форума SQL.RU, эта прекрасная Элеонора, с неизменной стабильной психикой. Возможно, это терминатор модели Т-1000, которая уже знает Ваш адрес.
19 мар 18, 15:02    [21268092]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2439
Andy_OLAP
Eleanor
semen.s.semen,

Обо мне:
Одноклассников уважаю. Ценю за их сильные стороны, хотя знаю слабые.
С учителями аналогично.
Читаю Pro SQL Server Replication.

Ой-вей, такая женщина читает такую книгу - и еще не замужем. Что-то не так с москвичами, дождутся, что Вы таки эмигрируете в одну из стран Европы - и они потеряют не только ценного разработчика MSSQL, но и человека, который может без срывов и истерик обсуждать навязчивую тему семен-семеныча про его небольшое поместье.

Ты бы уже цветы что ли прислал, а то всё исключительно комплиментами сыпешь.
19 мар 18, 15:05    [21268107]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Andy_OLAP
semen.s.semen
пропущено...

Почему без срывов и истерик

Потому что без срывов и истерик. Вот такой вот посетитель форума SQL.RU, эта прекрасная Элеонора, с неизменной стабильной психикой. Возможно, это терминатор модели Т-1000, которая уже знает Ваш адрес.


Я лично припоминаю ее зачетную истерику где она даже пыталась измерить упругость поместья, а Вы потом ее долго оправдывали ))
19 мар 18, 15:06    [21268108]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Vyatich
Andy_OLAP
пропущено...

Ой-вей, такая женщина читает такую книгу - и еще не замужем. Что-то не так с москвичами, дождутся, что Вы таки эмигрируете в одну из стран Европы - и они потеряют не только ценного разработчика MSSQL, но и человека, который может без срывов и истерик обсуждать навязчивую тему семен-семеныча про его небольшое поместье.

Ты бы уже цветы что ли прислал, а то всё исключительно комплиментами сыпешь.


Не может он, на пенсии товарищ

Элеонора любит молодых, с богатым поместьем )
19 мар 18, 15:07    [21268112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2439
semen.s.semen
Vyatich
пропущено...

Возмущаться, что на sql.ru слишком много SQL может только человек с поистине математическим складом мышления и железной логикой, который считает себя настоящим математиком и по духу, и по жизни.


Тут есть еще С++ и Java форумы вроде как.

Но мемберы все как один SQL-щики )))

И "Просто Трёп" есть, и "Юридические вопросы в ИТ". Почему же так мало юристов на форуме? Наверное ушли на rsdn.
19 мар 18, 15:10    [21268128]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Alexklonov
Если не секрет, много-ли претендентов, и много-ли отсеивается?

Не интересовалась у них. Во всяком случае с просто институтскими знаниями матана пройти не получится.
Требуется хоть какие-то знания в компьютерной лингвистике.
19 мар 18, 15:16    [21268154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
softwarer
...
Для сравнения, профессор из института плазмы хвастался мне, что в советские времена получал 400.

Отец, уже будучи начальником отдела АСУ в НИИ лесной промышленности получал даже чуть больше, но это с учетом северных коэффициентов. Мама, директор сберкассы, 200 с небольшим. Но после рождения ребенка (моей сестры), в начале перестройки устроилась воспитателем в детский сад, поскольку это была единственная возможность получить там ребенку место. И это была очень, очень большая ошибка, поскольку вскоре детский сад подарили коммерсантам, а те, в свою очередь, переоборудовали его под офисы. А детей и персонал отправили куда глаза глядят. Тогда со многими детскими учреждениями так поступали...
19 мар 18, 15:26    [21268188]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Andy_OLAP
Ой-вей, такая женщина читает такую книгу - и еще не замужем. Что-то не так с москвичами, дождутся, что Вы таки эмигрируете в одну из стран Европы - и они потеряют не только ценного разработчика MSSQL, но и человека, который может без срывов и истерик обсуждать навязчивую тему семен-семеныча про его небольшое поместье.

Большое спасибо за множество комплиментов, но я действительно не в поиске.
А то потом сразу начинаются деловые вопросы: что готовишь, сколько нужно детей, какая есть недвижимость, почему мы должны взять именно вас в жены.
Кое-кто даже этап цветов и комплиментов пропускает и говорит, что с родственниками уже всё обсудил - они согласны.
19 мар 18, 16:49    [21268860]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2439
Eleanor
Andy_OLAP
Ой-вей, такая женщина читает такую книгу - и еще не замужем. Что-то не так с москвичами, дождутся, что Вы таки эмигрируете в одну из стран Европы - и они потеряют не только ценного разработчика MSSQL, но и человека, который может без срывов и истерик обсуждать навязчивую тему семен-семеныча про его небольшое поместье.

Большое спасибо за множество комплиментов, но я действительно не в поиске.
А то потом сразу начинаются деловые вопросы: что готовишь, сколько нужно детей, какая есть недвижимость, почему мы должны взять именно вас в жены.
Кое-кто даже этап цветов и комплиментов пропускает и говорит, что с родственниками уже всё обсудил - они согласны.

А приданое обсуждают?
19 мар 18, 16:57    [21268920]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Vyatich,

Наверное, в наше время недвижимость можно считать приданым.
Бывает, просят что-нибудь приготовить дома и принести попробовать.
19 мар 18, 17:01    [21268952]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Eleanor
Наверное, в наше время недвижимость можно считать приданым.


Неужели поместье ?
19 мар 18, 17:02    [21268957]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
Eleanor
Andy_OLAP
Ой-вей, такая женщина читает такую книгу - и еще не замужем. Что-то не так с москвичами, дождутся, что Вы таки эмигрируете в одну из стран Европы - и они потеряют не только ценного разработчика MSSQL, но и человека, который может без срывов и истерик обсуждать навязчивую тему семен-семеныча про его небольшое поместье.

Большое спасибо за множество комплиментов, но я действительно не в поиске.
А то потом сразу начинаются деловые вопросы: что готовишь, сколько нужно детей, какая есть недвижимость, почему мы должны взять именно вас в жены.
Кое-кто даже этап цветов и комплиментов пропускает и говорит, что с родственниками уже всё обсудил - они согласны.

К Вам никто не равнодушен, а это главное. И если мужчина без цветов и комплиментов сразу зовет в ЗАГС, это лишь свидетельствует о его необычайной к Вам силе притяжения.
Сударыня, будьте милосердны, не разбивайте более мужские сердца.
19 мар 18, 17:17    [21269031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Pulsar_p
о его необычайной к Вам силе притяжения


Тяжело жить с такой силой притяжение, когда объект притяжения в гробу тебя видал.

Незавидная участь.
19 мар 18, 17:36    [21269123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Да, ладно вам, какой только ерунды из околостуденческой жизни ни вспомнишь.

Про того, который с родственниками всё обсудил:
был занятный парень, который жил исключительно по плану. Он заранее решил, как проживет жизнь и составил список требований к потенциальной избраннице. Ему в общем-то было всё равно, кто там будет, лишь бы все требования совпали.

И вот, в моем лице требования совпали, поэтому он пошел с родителями согласовал брак, благо они у меня лекции читали.
А в конце решил и меня в известность поставить.
19 мар 18, 17:50    [21269187]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1809
Eleanor
[...]
Он заранее [...] составил список требований к потенциальной избраннице.
[...]

Огласите весь список, пожалуйста!
19 мар 18, 18:06    [21269248]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1992
Родители согласны, жених тоже, дело за невестой... Эх, плохо мы воспитываем нашу молодежь!
19 мар 18, 18:11    [21269268]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
дело в том, что программисты - чисто обслуживающий персонал. как кассиры в макдональдсе или официанты.
самое низшее звено в пищевой цепочке, омежки, которые выучили модный фреймворк и потому думают, что их сейчас же должны уважать и относиться по-человечески. Да с какой стати? Таких желающих пучок за три рубля в базарный день!
22 май 18, 20:40    [21430461]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Охранник смузи-машины
дело в том, что программисты - чисто обслуживающий персонал. как кассиры в макдональдсе или официанты.
самое низшее звено в пищевой цепочке, омежки, которые выучили модный фреймворк и потому думают, что их сейчас же должны уважать и относиться по-человечески. Да с какой стати? Таких желающих пучок за три рубля в базарный день!


Тех перцев что ты описываешь программистами нельзя называть

Настоящие программисты по 20 лет экспертизу набирают.

Ты походу ничего кроме люксофта не видел и судишь о профессии по этой наводнившей рынок гопоте.

Открой для себя настоящих экспертов.
22 май 18, 21:32    [21430522]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Охранник смузи-машины
самое низшее звено в пищевой цепочке


Гаишник на дороге тоже и доктор в больнице тоже

Попробуй относится к ним не по-человечески
22 май 18, 21:34    [21430524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 3968
semen.s.semen
Настоящие программисты по 20 лет экспертизу набирают.


Сейчас довольно сложно найти приличную контору. Везде аджайл, командные игроки, сплошные митинги и прочее дерьмо. Кроме как адски самообразовываться выхода не вижу
22 май 18, 22:02    [21430550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
ponuch
semen.s.semen
Настоящие программисты по 20 лет экспертизу набирают.


Сейчас довольно сложно найти приличную контору. Везде аджайл, командные игроки, сплошные митинги и прочее дерьмо. Кроме как адски самообразовываться выхода не вижу


На С++ можно найти приличные проекты

Просто про эти конторы на сруле срачи по 200 страниц не разводят

Там сидят умные адекватные люди и работают и шумиха им не к чему

Закройте для себя hh.ru+linkedIn и откройте другие пути поиска работ
22 май 18, 22:08    [21430558]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8363
semen.s.semen
ponuch
пропущено...


Сейчас довольно сложно найти приличную контору. Везде аджайл, командные игроки, сплошные митинги и прочее дерьмо. Кроме как адски самообразовываться выхода не вижу


На С++ можно найти приличные проекты

Просто про эти конторы на сруле срачи по 200 страниц не разводят

Там сидят умные адекватные люди и работают и шумиха им не к чему

Закройте для себя hh.ru+linkedIn и откройте другие пути поиска работ

Ну Вы в своем репертуаре, старина - в соседних темах просите Вам хоть что-нибудь посоветовать в плане поиска работы и с апломбом учите окружающих, как надо оную работу искать.
22 май 18, 23:15    [21430710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Кот Матроскин
semen.s.semen
пропущено...


На С++ можно найти приличные проекты

Просто про эти конторы на сруле срачи по 200 страниц не разводят

Там сидят умные адекватные люди и работают и шумиха им не к чему

Закройте для себя hh.ru+linkedIn и откройте другие пути поиска работ

Ну Вы в своем репертуаре, старина - в соседних темах просите Вам хоть что-нибудь посоветовать в плане поиска работы и с апломбом учите окружающих, как надо оную работу искать.


Я ее уже нашел

В соседней теме я спрашивал про конторы в Москве

Кот Вы как всегда в своем репертуаре )))

Нихрена не понял - но побежал тролить
22 май 18, 23:18    [21430715]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8363
semen.s.semen
Кот Матроскин
пропущено...

Ну Вы в своем репертуаре, старина - в соседних темах просите Вам хоть что-нибудь посоветовать в плане поиска работы и с апломбом учите окружающих, как надо оную работу искать.


Я ее уже нашел

Оно и видно :)
semen.s.semen
В соседней теме я спрашивал про конторы в Москве

У большинства людей внезапно тоже есть географические предпочтения в этом плане.
22 май 18, 23:21    [21430721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 859
ponuch
semen.s.semen
Настоящие программисты по 20 лет экспертизу набирают.


Сейчас довольно сложно найти приличную контору. Везде аджайл, командные игроки, сплошные митинги и прочее дерьмо. Кроме как адски самообразовываться выхода не вижу


Везде это где? На соседних улицах говнозадрищенска, где обитаете?

Не пробовали открыть мир вокруг себя?
23 май 18, 09:37    [21431102]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 859
semen.s.semen
Охранник смузи-машины
дело в том, что программисты - чисто обслуживающий персонал. как кассиры в макдональдсе или официанты.
самое низшее звено в пищевой цепочке, омежки, которые выучили модный фреймворк и потому думают, что их сейчас же должны уважать и относиться по-человечески. Да с какой стати? Таких желающих пучок за три рубля в базарный день!


Тех перцев что ты описываешь программистами нельзя называть

Настоящие программисты по 20 лет экспертизу набирают.

Ты походу ничего кроме люксофта не видел и судишь о профессии по этой наводнившей рынок гопоте.

Открой для себя настоящих экспертов.


Это простите, какие то тормоза.
Что там можно 20лет набирать?
И от мозгов зависит. Кто-то кандидатскую в 17 лет защищает. А так да, тормозам и 20 лет мало
23 май 18, 09:40    [21431108]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
stenford
Member

Откуда: урал
Сообщений: 2573
alexpo1986
Что там можно 20лет набирать?

http://norvig.com/21-days.html
23 май 18, 09:58    [21431145]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
alexpo1986
Кто-то кандидатскую в 17 лет защищает.


А кто то 7 лет уже имея ученую степень над научными проблемами думает.

alexpo1986
А так да, тормозам и 20 лет мало



Да кто б сомневался - кругом же гении

Книженку Java для чайников прочитал, на интервью поднадаскался и уже через годик тимлид.
23 май 18, 10:44    [21431320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25522
semen.s.semen
Да кто б сомневался - кругом же гении

Книженку Java для чайников прочитал, на интервью поднадаскался и уже через годик тимлид.

Тимлидерша... И не Java, а MySQL...

В 2002-м ещё что-ли году. А вы набирайте, набирайте экспертизу
23 май 18, 10:58    [21431383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Дегтярев Евгений
Member

Откуда: Барнаул
Сообщений: 1369
Хорошо там где нас нет
23 май 18, 11:12    [21431466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
Дегтярев Евгений
Хорошо там где нас нет


там есть семен семеныч
23 май 18, 11:14    [21431477]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
набираться экспертизы 20 лет имеет смысл в чем то фундаментальном. к чему фреймворки и прикладные задачи вообще отношения не имеют

кому нужна "экспертиза" времен win 98 se ?
23 май 18, 11:16    [21431491]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Тонкий клиент
набираться экспертизы 20 лет имеет смысл в чем то фундаментальном. к чему фреймворки и прикладные задачи вообще отношения не имеют

кому нужна "экспертиза" времен win 98 se ?


C++ остался практически таким же
Железо то же
Алгоритмы синхронизации кешей тоже

Алгоритмы те же
Подходы к построению высоконагруженных и распределенных систем те же

Это в ваших фреймворках поменялось 1005000 интерфейсов и методов и толпа говнокодеров всерьез считает что это и было появлением новых технологий
23 май 18, 11:30    [21431577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
skyANA
semen.s.semen
Да кто б сомневался - кругом же гении

Книженку Java для чайников прочитал, на интервью поднадаскался и уже через годик тимлид.

Тимлидерша... И не Java, а MySQL...

В 2002-м ещё что-ли году. А вы набирайте, набирайте экспертизу


Ути пути какие мы веселые ))
23 май 18, 11:32    [21431581]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
semen.s.semen
C++ остался практически таким же
Железо то же
Алгоритмы синхронизации кешей тоже

Алгоритмы те же
Подходы к построению высоконагруженных и распределенных систем те же


одна трагедия - этот ресурс конечен. и нужен ли там семен семеныч - вот вопрос
23 май 18, 11:47    [21431675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Тонкий клиент
semen.s.semen
C++ остался практически таким же
Железо то же
Алгоритмы синхронизации кешей тоже

Алгоритмы те же
Подходы к построению высоконагруженных и распределенных систем те же


одна трагедия - этот ресурс конечен. и нужен ли там семен семеныч - вот вопрос


Вам нет.

Для разработки продукта нужен.

Вопрос - кому нужны Вы - вот делема.
23 май 18, 11:52    [21431691]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
semen.s.semen
Вопрос - кому нужны Вы - вот делема.


я как повар в армии - всегда к месту
23 май 18, 11:53    [21431696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25522
semen.s.semen
skyANA
пропущено...

Тимлидерша... И не Java, а MySQL...

В 2002-м ещё что-ли году. А вы набирайте, набирайте экспертизу


Ути пути какие мы веселые ))

Завидно?
23 май 18, 12:14    [21431791]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
stenford
Member

Откуда: урал
Сообщений: 2573
skyANA
Тимлидерша...

я так и знал что это баба
23 май 18, 12:26    [21431860]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
stenford
Member

Откуда: урал
Сообщений: 2573
semen.s.semen
Это в ваших фреймворках поменялось 1005000 интерфейсов и методов и толпа говнокодеров всерьез считает что это и было появлением новых технологий

принципы разработки прикладных систем тоже не сильно изменились, что веб что винда как были так и остались, только сложность нарасла и фрейморки меняются как перчатки. Многие да, дальше смены перчаток не заходят, но это не значит что все
23 май 18, 12:31    [21431884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25522
stenford
skyANA
Тимлидерша...

я так и знал что это баба

Я так и знал что ты туповат
23 май 18, 12:56    [21432026]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
semen.s.semen
Закройте для себя hh.ru+linkedIn и откройте другие пути поиска работ

вы имеете ввиду газету "из рук в руки"?
23 май 18, 13:10    [21432082]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Охранник смузи-машины
semen.s.semen
Закройте для себя hh.ru+linkedIn и откройте другие пути поиска работ

вы имеете ввиду газету "из рук в руки"?


Нет я имею ввиду объявления на заборе и форум сруль
23 май 18, 13:11    [21432092]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 495
Блог
Тонкий клиент
semen.s.semen
C++ остался практически таким же
Железо то же
Алгоритмы синхронизации кешей тоже

Алгоритмы те же
Подходы к построению высоконагруженных и распределенных систем те же


одна трагедия - этот ресурс конечен. и нужен ли там семен семеныч - вот вопрос


Был бы нужен, не страдал бы тут на форуме из раза в раз об одном и том же.
23 май 18, 13:53    [21432326]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
Роман Янковский
Был бы нужен, не страдал бы тут на форуме из раза в раз об одном и том же.


Ну что за бред ей Богу
23 май 18, 13:56    [21432340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
Роман Янковский
Тонкий клиент
пропущено...


одна трагедия - этот ресурс конечен. и нужен ли там семен семеныч - вот вопрос


Был бы нужен, не страдал бы тут на форуме из раза в раз об одном и том же.


ч.т.д.
23 май 18, 14:40    [21432582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
qasta
Member

Откуда:
Сообщений: 30
alexpo1986
Это простите, какие то тормоза.
Что там можно 20лет набирать?
И от мозгов зависит. Кто-то кандидатскую в 17 лет защищает. А так да, тормозам и 20 лет мало


Вы знаете, 20 лет действительно мало.
У меня хоть опыта и не 20 лет - а чем дальше - тем более ужаюсь, сколько всего я ещё не знаю.
В общем, век живи - век учить. И всё равно дураком помрёшь.

Вы то сам уже давно эксперт, наверное? За сколько лет смогли всё изучить?
23 май 18, 19:51    [21433769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
qasta

Вы то сам уже давно эксперт, наверное? За сколько лет смогли всё изучить?


Товарищ немного знает Java и большой эксперт в клипании формочек
23 май 18, 21:32    [21434007]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
qasta
Вы знаете, 20 лет действительно мало.
У меня хоть опыта и не 20 лет - а чем дальше - тем более ужаюсь, сколько всего я ещё не знаю.
В общем, век живи - век учить. И всё равно дураком помрёшь.


20 лет, 10 лет и даже 5 лет вполне достаточно. Для определённых задач, которых примерно 90%, вполне достаточно.
Аналогия, как порядка 2000-3000 тысяч слов любого иностранного языка покрывают 80% обычной речи так и опыт в 5 лет покрывает 80% задач рынка. Нельзя узнать, освоить, изучить всё. Ресурс человеческого мозга конечен. Новые знания появляются каждую секунду и чем дальше тем с большей скоростью. Нужно ковать железо с тем багажём, что у тебя есть.
23 май 18, 22:37    [21434155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2381
Poppler
так и опыт в 5 лет покрывает 80% задач рынка.

СЕГМЕНТА рынка. Не более того.
24 май 18, 02:50    [21434573]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 417
Poppler
Нельзя узнать, освоить, изучить всё. Ресурс человеческого мозга конечен.


Не совсем так. Просто времени может не хватиться все охватить, но вполне возможно изучать намного бОльше чем ты себе представляешь. Просто часто в этом смысла большого нет, так как не будет времени все это использовать на практике-)))
Тут лучше сосредоточиться на наиболее важном для тебя и твоих задач, устремлений. А изучать можно и нужно всю жизнь.
Но выбирать для начала наиболее важное.
24 май 18, 08:10    [21434697]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 417
982183
Poppler
так и опыт в 5 лет покрывает 80% задач рынка.

СЕГМЕНТА рынка. Не более того.


Да нет, можно и более, смотря как изучать, и какие способности и от многих других факторов это зависит, очень и очень многих причин.
24 май 18, 08:12    [21434699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
qasta
У меня хоть опыта и не 20 лет - а чем дальше - тем более ужаюсь, сколько всего я ещё не знаю.
В общем, век живи - век учить. И всё равно дураком помрёшь.


обостренный патологический перфекционизм

обратитесь к специалистам
24 май 18, 09:30    [21434838]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
stenford
Member

Откуда: урал
Сообщений: 2573
Poppler
20 лет, 10 лет и даже 5 лет вполне достаточно. Для определённых задач, которых примерно 90%, вполне достаточно.

раз в пару недель-месяц будут попадаться проблемы из тех-самых 10%, от которых пятилетний всезнающий "спец" утонет в гугле, а 10-20-летний разработчик справится за 10 минут. На митинге при необходимости принять решение об определенном направлении движения / выборе подхода опытный человек сразу укажет нужное решение / подскажет подводные камни, а вчерашний студент вызубриший пару JS фреймворков будет только хлопать ушами и глазами. В этом и есть отличие опытного человека от новичка, и именно поэтому опытным платят раза в 2 больше, чем самонадеянным студентам.
24 май 18, 09:50    [21434934]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
qasta
Member

Откуда:
Сообщений: 30
Poppler
20 лет, 10 лет и даже 5 лет вполне достаточно. Для определённых задач, которых примерно 90%, вполне достаточно.
Аналогия, как порядка 2000-3000 тысяч слов любого иностранного языка покрывают 80% обычной речи так и опыт в 5 лет покрывает 80% задач рынка. Нельзя узнать, освоить, изучить всё. Ресурс человеческого мозга конечен. Новые знания появляются каждую секунду и чем дальше тем с большей скоростью. Нужно ковать железо с тем багажём, что у тебя есть.


Ну вообще-то, кроме программирования на каком-то языке, есть и другие аспекты, где можно многому поучиться.
Можно в той же области (другие языки и парадигмы разработки ПО). Можно в другой (философия, точные науки, иностранные языки, кухня народов мира).

К тому же в обучении не всегда важно только получение новых знаний - важно не разучиться изучать новое. Потому как без постоянной практики этот навык легко потерять.
24 май 18, 10:35    [21435212]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
stenford
На митинге при необходимости принять решение об определенном направлении движения / выборе подхода опытный человек сразу укажет нужное решение


а если его опыт будет ограничен решением 20-летней давности? и это единственное что он знает (как зачастую и бывает)? контору ждет сюрприз
24 май 18, 10:39    [21435250]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
qasta
Member

Откуда:
Сообщений: 30
stenford
Poppler
20 лет, 10 лет и даже 5 лет вполне достаточно. Для определённых задач, которых примерно 90%, вполне достаточно.

раз в пару недель-месяц будут попадаться проблемы из тех-самых 10%, от которых пятилетний всезнающий "спец" утонет в гугле, а 10-20-летний разработчик справится за 10 минут. На митинге при необходимости принять решение об определенном направлении движения / выборе подхода опытный человек сразу укажет нужное решение / подскажет подводные камни, а вчерашний студент вызубриший пару JS фреймворков будет только хлопать ушами и глазами. В этом и есть отличие опытного человека от новичка, и именно поэтому опытным платят раза в 2 больше, чем самонадеянным студентам.


Полностью согласен. Конечно, не все программисты занимаются развитием программных продуктов, но всё же стремиться к этому можно. Иначе в определенный момент осознаешь, что выбор трудовой деятельности сильно ограничен из-за того, что технологии за 10 лет ушли далеко вперёд, а ты остался со старыми знаниями и теперь нужен не только лишь всем.
24 май 18, 10:42    [21435270]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
qasta
Member

Откуда:
Сообщений: 30
Тонкий клиент
stenford
На митинге при необходимости принять решение об определенном направлении движения / выборе подхода опытный человек сразу укажет нужное решение


а если его опыт будет ограничен решением 20-летней давности? и это единственное что он знает (как зачастую и бывает)? контору ждет сюрприз


Такое бывает в тех ситуациях, когда человек 20 лет ничего нового не изучал по своей специальности. Как так можно работать - мне не ведомо. По выделенному мой опыт с вашим очень сильно отличается. Ну и адекватный человек не использует голословный аргумент "мой опыт говорит, что надо так", а обычно говорит, почему надо делать именно так.
24 май 18, 10:45    [21435291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Peate
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2693
stenford
Poppler
20 лет, 10 лет и даже 5 лет вполне достаточно. Для определённых задач, которых примерно 90%, вполне достаточно.

раз в пару недель-месяц будут попадаться проблемы из тех-самых 10%, от которых пятилетний всезнающий "спец" утонет в гугле, а 10-20-летний разработчик справится за 10 минут. На митинге при необходимости принять решение об определенном направлении движения / выборе подхода опытный человек сразу укажет нужное решение / подскажет подводные камни, а вчерашний студент вызубриший пару JS фреймворков будет только хлопать ушами и глазами. В этом и есть отличие опытного человека от новичка, и именно поэтому опытным платят раза в 2 больше, чем самонадеянным студентам.

Вы немного передергиваете, ибо реальный опыт в ИТ 5 лет это не вчерашний студент
24 май 18, 10:47    [21435300]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
Peate
stenford
пропущено...

раз в пару недель-месяц будут попадаться проблемы из тех-самых 10%, от которых пятилетний всезнающий "спец" утонет в гугле, а 10-20-летний разработчик справится за 10 минут. На митинге при необходимости принять решение об определенном направлении движения / выборе подхода опытный человек сразу укажет нужное решение / подскажет подводные камни, а вчерашний студент вызубриший пару JS фреймворков будет только хлопать ушами и глазами. В этом и есть отличие опытного человека от новичка, и именно поэтому опытным платят раза в 2 больше, чем самонадеянным студентам.

Вы немного передергиваете, ибо реальный опыт в ИТ 5 лет это не вчерашний студент


да это любимая фантазия про "адский олдскул"... единственный верный "удар молотком" чтобы заработал (завод, печь, робот, сервер) - эту городскую легенду про кого только не рассказывали - от металлургов до гинекологов
24 май 18, 10:50    [21435319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Peate
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2693
Вот , кстати, свежачок.
За опыт от 5 лет с конретными технологиями предлагают 300 гросс
Москва Альфа Банк DWH 300 тыс. руб.
24 май 18, 10:52    [21435334]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
Peate
Вот , кстати, свежачок.
За опыт от 5 лет с конретными технологиями предлагают 300 гросс
Москва Альфа Банк DWH 300 тыс. руб.


странно всё это. должны были эволюционно подходить к вопросу, с перфокарт
24 май 18, 10:57    [21435355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
stenford
раз в пару недель-месяц будут попадаться проблемы из тех-самых 10%, от которых пятилетний всезнающий "спец" утонет в гугле, а 10-20-летний разработчик справится за 10 минут.


А ты стало быть гуглом не пользуешься, на стековерфлоу не заходишь? Или у тебя такие задачи, что с ними можно за 10 минут спарвится и исходя из этого ты считаешь себя опытным спецом?

stenford
На митинге при необходимости принять решение об определенном направлении движения / выборе подхода опытный человек сразу укажет нужное решение / подскажет подводные камни


Опытный человек с 20-ю годами опыта сразу укажет, что гуй нужно писать на MFC, серверную часть делать на SSI, а бизнес логику на фортране со вставками на ассемблере.

stenford
а вчерашний студент вызубриший пару JS фреймворков будет только хлопать ушами и глазами. В этом и есть отличие опытного человека от новичка, и именно поэтому опытным платят раза в 2 больше, чем самонадеянным студентам.


Я вообще-то писал, про специалиста с опытом от 5-ти лет. Трудности с пониманием?
24 май 18, 11:05    [21435405]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
qasta
Member

Откуда:
Сообщений: 30
Poppler
Опытный человек с 20-ю годами опыта сразу укажет, что гуй нужно писать на MFC, серверную часть делать на SSI, а бизнес логику на фортране со вставками на ассемблере.


А почему он укажет на эти технологии :) ? Ведь самый важный вопрос в том, почему надо писать именно на них.
24 май 18, 11:21    [21435491]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
qasta
Poppler
Опытный человек с 20-ю годами опыта сразу укажет, что гуй нужно писать на MFC, серверную часть делать на SSI, а бизнес логику на фортране со вставками на ассемблере.


А почему он укажет на эти технологии :) ? Ведь самый важный вопрос в том, почему надо писать именно на них.


потому что они лучше всех, что вытекает из 20 летней работы с ними
24 май 18, 11:23    [21435495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
qasta
Member

Откуда:
Сообщений: 30
Тонкий клиент
потому что они лучше всех, что вытекает из 20 летней работы с ними


Про это я уже написал выше
qasta
Ну и адекватный человек не использует голословный аргумент "мой опыт говорит, что надо так", а обычно говорит, почему надо делать именно так.


Если у специалиста аргументация на уровне детского сада, то он - "специалист".
24 май 18, 11:25    [21435504]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
stenford
Member

Откуда: урал
Сообщений: 2573
Peate
Вы немного передергиваете, ибо реальный опыт в ИТ 5 лет это не вчерашний студент

5 лет это конечно не вчерашний студент, но еще не сильно далеко ушедший от этого состояния. Через 5 лет человек только-только начинает писать приемлемый код и начинает показывать проблески сознания в своих действиях. Случаи шизиков, сидящих 24/7 в компьютере не рассматриваем, те действительно в плане профессии за 5 лет могут уйти далеко, но стоит-ли на них равняться - большой вопрос
24 май 18, 11:28    [21435513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
qasta
Если у специалиста аргументация на уровне детского сада, то он - "специалист".


"какие ваши доказательства"?

человек не первый день в конторе, многие проекты сделал за эти годы, его руководство знает

ваши попискивания из угла опен-спейса про "в однобортном сейчас никто не воюет!" - топам вообще по барабану
24 май 18, 11:36    [21435549]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
stenford
Member

Откуда: урал
Сообщений: 2573
Тонкий клиент
потому что они лучше всех, что вытекает из 20 летней работы с ними

ты явно не видел людей, имещюих реальный 20-летний опыт (а не однолетний опыт полученный 20 раз подряд). Такие люди занимают должности тимлидов/архитекторов и заткнут за пояс любого 5-летнего "спеца" даже не отрываясь от текущей задачи
24 май 18, 11:37    [21435554]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
stenford
Тонкий клиент
потому что они лучше всех, что вытекает из 20 летней работы с ними

ты явно не видел людей, имещюих реальный 20-летний опыт (а не однолетний опыт полученный 20 раз подряд). Такие люди занимают должности тимлидов/архитекторов и заткнут за пояс любого 5-летнего "спеца" даже не отрываясь от текущей задачи


24 май 18, 11:38    [21435562]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
qasta
Member

Откуда:
Сообщений: 30
Тонкий клиент
"какие ваши доказательства"?

человек не первый день в конторе, многие проекты сделал за эти годы, его руководство знает

ваши попискивания из угла опен-спейса про "в однобортном сейчас никто не воюет!" - топам вообще по барабану


Ну тут с Вашей стороны хреновая аргументация. Чем я могу помочь? Если же Вы сможете грамотно и взвешено опровергнуть точку зрения "человека не первый день в конторе", спокойно выслушать его контрагрументы, то получится нормальный диалог, а не истерика затаённая обида.

Конечно, бывают ситуации и люди, которые используют логику "я - начальник, ты - дурак". Если Вы (лично) не научитесь сейчас вести спор, то, став начальником, превратитесь в такого же упёртого догматика, как "человек" из вашего примера. Даже по текущему обсуждению здесь это видно.
24 май 18, 11:45    [21435608]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Тонкий клиент
Member

Откуда:
Сообщений: 681
qasta
Если Вы (лично) не научитесь сейчас вести спор, то, став начальником, превратитесь в такого же упёртого догматика, как "человек" из вашего примера. Даже по текущему обсуждению здесь это видно.


я то здесь причем? я описываю вполне рядовую ситуацию

а вы просто сливаетесь в "переходе на личности". такая вот досада
24 май 18, 11:47    [21435624]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
qasta
Member

Откуда:
Сообщений: 30
Тонкий клиент
qasta
Если Вы (лично) не научитесь сейчас вести спор, то, став начальником, превратитесь в такого же упёртого догматика, как "человек" из вашего примера. Даже по текущему обсуждению здесь это видно.


я то здесь причем? я описываю вполне рядовую ситуацию

а вы просто сливаетесь в "переходе на личности". такая вот досада


Я вам для этой рядовой ситуации показал, что и как надо делать. А если сотрудник только пищит из угла опен-спейса и не может отстоять свою точку зрения - то грош цена такому мнению, ибо ответственности он нести не желает.

А касательно перехода на личности - я подумал, что вы писали о своём опыте. А тут, оказывается, сфероконина.

К тому же крайне странно, что вы из всего сообщения заметили только личную часть. По остальному-то есть, что возразить?
24 май 18, 11:56    [21435692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8363
stenford
Poppler
20 лет, 10 лет и даже 5 лет вполне достаточно. Для определённых задач, которых примерно 90%, вполне достаточно.

раз в пару недель-месяц будут попадаться проблемы из тех-самых 10%, от которых пятилетний всезнающий "спец" утонет в гугле, а 10-20-летний разработчик справится за 10 минут.

Чтобы не быть голословным - может, приведете парочку таких проблем, возникавших в Вашей работе в последнее время?
24 май 18, 12:06    [21435773]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
stenford
Member

Откуда: урал
Сообщений: 2573
Кот Матроскин
Чтобы не быть голословным - может, приведете парочку таких проблем, возникавших в Вашей работе в последнее время?

да легко - скажем переводы авторизации с сессий на токены, или настройка хранения и оборота ключей шифрования.
24 май 18, 12:41    [21436056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
Poppler
Опытный человек с 20-ю годами опыта сразу укажет, что гуй нужно писать на MFC

Не надо писать гуй на MFC! Хотя это вполне естественно, что человек с 20-ю годами опыта предложит этого динозавра, ведь это "технология его молодости"))
27 май 18, 13:54    [21443972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
DeanWinchester
Benny Blanco
isql,

Почитайте ebanoe.it )))))
А если серьезно, то IT - это сантехник для бизнеса. Кому нахрен интересен сантехник?

Чтобы организовать шарагу достаточно снять цех в районе савеловского вокзала в промзоне, купить бушные компы, нанять несколько десятков гиков в возрасте 20-35 лет и присосаться к госкомпании, в которой у организатора шараги есть связи. И конечно же демпинговать. Конкуренты просят 500 000 за проект, а мы готовы за 100 000 наговнокодить. Доширак в запасе есть. Вот вам и ответ. Это не требует никаких усилий.
Поэтому их так много.


Сайт дляпро дебилов, и днадно в IT

поправил
7 окт 18, 18:32    [21697425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 417
Охранник смузи-машины
Poppler
Опытный человек с 20-ю годами опыта сразу укажет, что гуй нужно писать на MFC

Не надо писать гуй на MFC! Хотя это вполне естественно, что человек с 20-ю годами опыта предложит этого динозавра, ведь это "технология его молодости"))


Нет, можно, а иногда и нужно писать гуи на MFC, и не только потому что это кому-то просто нравится и не нравится, или потому что это модно или не модно, а потому что это просто правильно. Ведь далеко не все что модно и современно(на первый взгляд)-правильно. Во всем должен быть здравый смысл.
7 окт 18, 19:03    [21697434]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
AntonCh
Охранник смузи-машины
пропущено...

Не надо писать гуй на MFC! Хотя это вполне естественно, что человек с 20-ю годами опыта предложит этого динозавра, ведь это "технология его молодости"))


Нет, можно, а иногда и нужно писать гуи на MFC, и не только потому что это кому-то просто нравится и не нравится, или потому что это модно или не модно, а потому что это просто правильно. Ведь далеко не все что модно и современно(на первый взгляд)-правильно. Во всем должен быть здравый смысл.

ну, вообще-то, я одну свою программку писал на MFC ещё в 2006 году. проверял тогда её работу под win 98, 2000 и xp.
А недавно нашёл её бинарники и решил запустить её под windows 10.
И что вы думаете? Отлично работает!
9 окт 18, 00:33    [21698787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
isql
Есть ли в России ИТ работодатели, где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом, не издеваются над сотрудниками, относятся по человечески?

похоже, что нет таких. Везде стараются заплатить поменьше, а выжать побольше. Для этих целей понавводили всякие схемы премирования, где твоя премия зависит от расположения звёзд на небе и желания левой пятки правой ноги твоего менеджера
15 окт 18, 14:05    [21704191]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 151
Банки, телекомы, крупные оптовики.
16 окт 18, 01:17    [21704647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 151
Охранник смузи-машины
isql
где не мухлюют с зарплатой и соцпакетом

А пока что вы обычный рядовой программер и уважать вас не за что.

Что за ахинея?
А потом какой там Союз? И ракеты не в ту сторону не с того космодрома летят.
16 окт 18, 01:23    [21704648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 151
semen.s.semen
Я даже когда там работал - читал внутреннюю переписку
"




https://vc.ru/flood/22079-work-experience-in-yandex
Но, на удивление, есть и некомпетентные странные люди, которые попали в компанию по ошибке или протекции. Также есть и забитые люди, обиженные на весь мир, (средоточие этого — яндексовый филиал «Форчана»), и просто люди с дурными личными качествами. Впрочем, это скорее исключение, они встречаются, правда, редко.
16 окт 18, 01:39    [21704651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 151
Eleanor
semen.s.semen,

Вообще на деньги не играю, только на интерес.


А на раздвоение?
16 окт 18, 01:42    [21704652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
mightydivision
Банки

"уволился из банка - стал чувствовать себя человеком"
местный мем.
16 окт 18, 02:25    [21704657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 151
Охранник смузи-машины,

Ну значит, ты ещё не пробовал другие компании.
Банки единственные, практически, у кого есть деньги, хотя бы потому что у них есть сами деньги.
Выражение скорее звучит: Да чтобы больше никогда...
Однако в средних конторах всё вообще...
16 окт 18, 04:12    [21704677]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 423
mightydivision
Охранник смузи-машины,

Ну значит, ты ещё не пробовал другие компании.
Банки единственные, практически, у кого есть деньги, хотя бы потому что у них есть сами деньги.
Выражение скорее звучит: Да чтобы больше никогда...
Однако в средних конторах всё вообще...

по мне самые лучшие конторы это небольшие и средние,
там где семейная атмосфера.
нет жёстких рамок и жёстких процессов,
а программисты занимаются R&D задачами
16 окт 18, 12:25    [21705043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36293
Охранник смузи-машины
по мне самые лучшие конторы это небольшие и средние,
там где семейная атмосфера.
нет жёстких рамок и жёстких процессов,
а программисты занимаются R&D задачами


это наверное чьи-то карманные конторы которые сидят на попильных заказах и создают видимость работы над чем-то
людям с улицы там платят не много
16 окт 18, 15:41    [21705438]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Не шарашкины конторы  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 151
Что такое сертификация за счет компании?

200 баксов дадут на CCNA?
18 окт 18, 08:51    [21707379]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 12      [все]
Все форумы / Работа Ответить