Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 16 17 18 19 20 21 22 23 [24] 25   вперед  Ctrl
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
Особняк
Member

Откуда:
Сообщений: 161
skyANA
Не всё коммерческая тайна.
К примеру наш продукт в восьмой раз стал лучшим в своей нише: тынц.
И это без выделенных проектировщиков, удивительно
Это не коммерческая тайна.
Это очень серьезный компромат на фирму.
Вы очень не осторожны.
Пока не поздно, напишите опровержение, если Вы действительно там работаете.
Вас могут уволить за разглашение негативной информации.
Я очень переживаю за Вас. Честное слово.
4 май 18, 18:11    [21388342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Зенит - чемпион
Сообщений: 2301
Особняк
skyANA
Не всё коммерческая тайна.
К примеру наш продукт в восьмой раз стал лучшим в своей нише: тынц.
И это без выделенных проектировщиков, удивительно
Это не коммерческая тайна.
Это очень серьезный компромат на фирму.
Вы очень не осторожны.
Пока не поздно, напишите опровержение, если Вы действительно там работаете.
Вас могут уволить за разглашение негативной информации.
Я очень переживаю за Вас. Честное слово.

А Вы таки сами лично скажите Бутерину или Мартынову, что у них без выделенных проектировщиков ничего не получится. Я таки хотел бы послушать, что они Вам скажут в ответ.

И не переживайте - никто не уволит молодого бойца. Не зря он гордится, что его команда в 8-й раз получила переходящее красное знамя ударников социалистического соревнования.
4 май 18, 18:52    [21388406]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
serge79y
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 21
Переодически в программерской тусовке возникают подобные священные войны. Я помню эпические битвы на RSDN на тему Оберона, Нитры, .Net-а, Рефала, метапрограммирования, проектирования и прочего. Всегда находятся фанатики активно продвигающие свой подход, при этом свято веря в его непогрешимость и погрешимость всего отличного. Каждый пророчил скорый крах IT если все не уверуют в их подход.
Тем не менее IT продолжает жить и развиваться.


Информационные системы, документооборот - это капля в море IT. Слишком много пафоса в это м треде. В других областях как есть место выделенным архитекторам, так и где выделенный архитектор нафиг не нужен. Чего спорить-то.
4 май 18, 21:00    [21388604]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Особняк
skyANA
Не всё коммерческая тайна.
К примеру наш продукт в восьмой раз стал лучшим в своей нише: тынц.
И это без выделенных проектировщиков, удивительно
Это не коммерческая тайна.
Это очень серьезный компромат на фирму.
Вы очень не осторожны.
Пока не поздно, напишите опровержение, если Вы действительно там работаете.
Вас могут уволить за разглашение негативной информации.
Я очень переживаю за Вас. Честное слово.

Перечитываю и смеюсь

Хоть какие-то аргументы осилите написать, или сольетесь?
5 май 18, 07:11    [21389082]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
serge79y,

а где Вы увидели спор?
5 май 18, 07:13    [21389083]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8218
stells2

Кот Матроскин
А при чем тут построение ИС? Речь шла про то что объект проектирования изменится. Вы-таки что проектируете - процесс построения ИС или саму ИС?
Сами ИС изменились с 80-х годов сильно. Если сейчас взять какой-нибудь проект ИС 1980 года (ДБО, скажем), сделать по нему продукт и вывести на рынок - мягко говоря, выйдет конфуз


Я правильно понял, Вы о том, что объект автоматизации может измениться за время автоматизации и эти изменения не связаны с самой автоматизацией? т.е. пришли автоматизировать швейную фабрику, а закончили на морвокзале?
Тут ответ простой - вначале определитесь что хотите и что требуется, вечно бежать впереди паровоза - бессмысленное занятие. Если вы не знаете куда идете - вы никогда туда не придете.

Конечно ИС изменились, как и их окружение, изменились инструменты и возможности, изменились люди и их требования.

Именно - всё это меняется, меняется непрерывно, и надо этим изменениям соответствовать, "вечно бежать впереди паровоза" (с)
5 май 18, 10:57    [21389247]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 53518
Блог
skyANA
Хоть какие-то аргументы осилите написать, или сольетесь?

Что-то у меня появилось желание сравнить айпишники Особняка и ЧАЛа.
5 май 18, 11:07    [21389263]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2288
stells2
т.е. пришли автоматизировать швейную фабрику, а закончили на морвокзале?

Сразу вспомнились 90-е.
Пришли автоматизировать гостиницу, а закончили учетом в борделе.
Пришли автоматизировать ресторан, а закончили учетом в борделе.
Капитал уходил в сферы с большей рентабельностью . . .
5 май 18, 11:19    [21389274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
Особняк
Member

Откуда:
Сообщений: 161
skyANA
Особняк
пропущено...
Это не коммерческая тайна.
Это очень серьезный компромат на фирму.
Вы очень не осторожны.
Пока не поздно, напишите опровержение, если Вы действительно там работаете.
Вас могут уволить за разглашение негативной информации.
Я очень переживаю за Вас. Честное слово.

Перечитываю и смеюсь

Хоть какие-то аргументы осилите написать, или сольетесь?
Посмотрел сайт Wild Apricot.
ПО реально сложное и разрабатывалось не один десяток лет.
В 2006 году произошло последнее изменение в названии продукта.
Это произошло до господства agile.

Wild Apricot занимается генерацией сайтов для небольших сообществ по шаблону.
Сейчас 20 000 сообществ!
Имеются настраиваемые интерактивные формы. А это обобщенное программирование!
Реализована оплата услуг.
По всей видимости должны иметься в наличии автоматический мониторинг загрузки оборудования, миграция данных, установка обновлений, резервное копирование и многое другое.
Фирма очень достойная и ей есть куда дальше расти. Если есть амбиции, то можно конкурировать с Facebook.
skyANA очень повезло с местом работы.

Смущает только одно, что все это нажито непосильным трудом без выделенных проектировщиков.
Кстати в 2006 году выделенных проектировщиков разрешалось использовать.

Давайте не будем спешить с выводами.
Итак, к нам поступила информация о успешной фирме Wild Apricot с большими объемами проектирования, которая никогда не использовала выделенных проектировщиков.
Какие примеры приведут другие участники обсуждения?
5 май 18, 11:48    [21389303]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Как "Wild Apricot software was launched in 2006" можно было прочитать как изменение в названии продукта?

Website Builder не основной функционал, на первом месте Membership Management.

И пользуются не просто сообщества, а профессиональные, деловые и торговые ассоциации, торговые палаты, некоммерческие организации, благотворительные организации, клубы и общественные организации

Facebook нам не конкурент, так как совершенно в другой нише.
А расти есть куда, потенциально в 100 раз, до 2 000 000 организаций.
5 май 18, 12:13    [21389330]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
Особняк
Member

Откуда:
Сообщений: 161
skyANA
Как "Wild Apricot software was launched in 2006" можно было прочитать как изменение в названии продукта?

Website Builder не основной функционал, на первом месте Membership Management.

И пользуются не просто сообщества, а профессиональные, деловые и торговые ассоциации, торговые палаты, некоммерческие организации, благотворительные организации, клубы и общественные организации

Facebook нам не конкурент, так как совершенно в другой нише.
А расти есть куда, потенциально в 100 раз, до 2 000 000 организаций.
В ПО вашей компании реализованы масштабируемость и обобщенное программирование.
Это круто и актуально.
Особая пикантность Вашей истории- эту использование agile по полной программе.
Буду по возможности отслеживать Вашу компанию.
5 май 18, 13:23    [21389383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
stells2
Member

Откуда: Оклахома Пригород Колымы
Сообщений: 878
Кот Матроскин
Именно - всё это меняется, меняется непрерывно, и надо этим изменениям соответствовать, "вечно бежать впереди паровоза" (с)

Не буду Вам мешать, удачи.
5 май 18, 15:06    [21389510]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
stells2
Member

Откуда: Оклахома Пригород Колымы
Сообщений: 878
skyANA
Website Builder не основной функционал, на первом месте Membership Management.
И пользуются не просто сообщества, а профессиональные, деловые и торговые ассоциации, торговые палаты, некоммерческие организации, благотворительные организации, клубы и общественные организации
А расти есть куда, потенциально в 100 раз, до 2 000 000 организаций.

Понятно, промышленного опыта нет. Удачного развития. Вы, кстати, какое место там занимаете и как давно? Если не секрет, конечно.
5 май 18, 15:12    [21389518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
Особняк
Member

Откуда:
Сообщений: 161
skyANA,
Похвалил Вас за приверженность к обобщенному программированию и видимо преждевременно.
Пользователи просят Вас с 2015 сделать редактор форм.
https://forums.wildapricot.com/forums/308932-wishlist
Не видать Вам 2 млн. организаций пока это не реализуете.
А можете и эти 20 000 растерять.
Может agile мешает?
Я всегда считал, что agile и обобщенное программирование не совместимы.
5 май 18, 15:27    [21389534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
stells2
skyANA
Website Builder не основной функционал, на первом месте Membership Management.
И пользуются не просто сообщества, а профессиональные, деловые и торговые ассоциации, торговые палаты, некоммерческие организации, благотворительные организации, клубы и общественные организации
А расти есть куда, потенциально в 100 раз, до 2 000 000 организаций.

Понятно, промышленного опыта нет. Удачного развития. Вы, кстати, какое место там занимаете и как давно? Если не секрет, конечно.
Не смешите мои тапки
Вот у вас сколько миллионов пользователей?

Какое место там занимаем? Первое. Как давно? С 2013-го.

Умиляют люди, что один клик сделать не могут и посмотреть, но оценку при этом дают
5 май 18, 17:20    [21389699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Особняк
skyANA
Как "Wild Apricot software was launched in 2006" можно было прочитать как изменение в названии продукта?

Website Builder не основной функционал, на первом месте Membership Management.

И пользуются не просто сообщества, а профессиональные, деловые и торговые ассоциации, торговые палаты, некоммерческие организации, благотворительные организации, клубы и общественные организации

Facebook нам не конкурент, так как совершенно в другой нише.
А расти есть куда, потенциально в 100 раз, до 2 000 000 организаций.
В ПО вашей компании реализованы масштабируемость и обобщенное программирование.
Это круто и актуально.
Особая пикантность Вашей истории- эту использование agile по полной программе.
Буду по возможности отслеживать Вашу компанию.
Ну ну. Вы agile манифест месяц назад прочитали, ни фига не поняли, понаписали глупостей.
Думаете мне интересно Ваше мнение? Нет
5 май 18, 17:24    [21389702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Особняк
skyANA,
Похвалил Вас за приверженность к обобщенному программированию и видимо преждевременно.
Пользователи просят Вас с 2015 сделать редактор форм.
https://forums.wildapricot.com/forums/308932-wishlist
Не видать Вам 2 млн. организаций пока это не реализуете.
А можете и эти 20 000 растерять.
Может agile мешает?
Я всегда считал, что agile и обобщенное программирование не совместимы.
Простите, а Вы сами-то что реализовали?
Сколько миллионов баксов в месяц ваш продукт приносит?

Ну и повторюсь, что про agile Вы начали месяц назад узнавать, так что стоит привирать
5 май 18, 17:29    [21389706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Не стоит привирать.
5 май 18, 17:30    [21389707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Хотя понятно, что это тупо троллинг, но меня пока забавляет
5 май 18, 17:33    [21389710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
Особняк
Member

Откуда:
Сообщений: 161
skyANA
Особняк
skyANA,
Похвалил Вас за приверженность к обобщенному программированию и видимо преждевременно.
Пользователи просят Вас с 2015 сделать редактор форм.
https://forums.wildapricot.com/forums/308932-wishlist
Не видать Вам 2 млн. организаций пока это не реализуете.
А можете и эти 20 000 растерять.
Может agile мешает?
Я всегда считал, что agile и обобщенное программирование не совместимы.
Простите, а Вы сами-то что реализовали?
Сколько миллионов баксов в месяц ваш продукт приносит?

Ну и повторюсь, что про agile Вы начали месяц назад узнавать, так что стоит привирать
А я и не скрываю, что недавно начал изучать agile.
Манифест каждый день читаю. Учу наизусть.

А редактор форм нужно реализовать.
Могу помочь провести этап проектирования бесплатно, если не будите мучить agile-ом.
5 май 18, 18:59    [21389827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Особняк
skyANA
пропущено...
Простите, а Вы сами-то что реализовали?
Сколько миллионов баксов в месяц ваш продукт приносит?

Ну и повторюсь, что про agile Вы начали месяц назад узнавать, так что стоит привирать
А я и не скрываю, что недавно начал изучать agile.
Манифест каждый день читаю. Учу наизусть.
Не скрываете. Вы толсто троллите: "Может agile мешает?", "Я всегда считал, что agile...".
Забавно выглядит, когда кто-то пытается подкалывать на тему, в которой не разбирается

Особняк
А редактор форм нужно реализовать.
Могу помочь провести этап проектирования бесплатно, если не будите мучить agile-ом.
Не стоит.
Это, во-первых, не нужно. А во-вторых, толку от Вас не будет, судя по всему.
5 май 18, 19:50    [21389877]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 912
[ Особняк] Привожу эту "Концепцию" как пример.
Обсуждение ее возможно, но в разумных дозах. ] Уважаемый Особняк, для кого Вы писали Ваш документ ?
5 май 18, 22:02    [21390031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 333
эджайл отлично подходит для тех кто любит чесать языком, самые лучшие программисты в подавляющем большинстве своём интроверты, общению предпочитающие думать над кодом и алгоритмами и потому не могут принять, как это может быть что "люди и взаимодействие важнее процессов и инструментов"
6 май 18, 00:10    [21390190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
Особняк
Member

Откуда:
Сообщений: 161
mirudom
[ Особняк] Привожу эту "Концепцию" как пример.
Обсуждение ее возможно, но в разумных дозах. ] Уважаемый Особняк, для кого Вы писали Ваш документ ?
Это внутренний документ группы выделенных проектировщиков.
Документ писался для выделенных проектировщиков.
6 май 18, 09:10    [21390307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Отсутствует этап проектирования при разработки ПО. Какие последствия?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Охранник смузи-машины
эджайл отлично подходит для тех кто любит чесать языком, самые лучшие программисты в подавляющем большинстве своём интроверты, общению предпочитающие думать над кодом и алгоритмами и потому не могут принять, как это может быть что "люди и взаимодействие важнее процессов и инструментов"

Ещё один спещащий сделать вывод, а не подумать головой.

Чем же Вас тогда не устраивает работа от звонка до звонка в соседней теме? Чёткий же процесс

Смысл идеи "люди и взаимодействие важнее процессов и инструментов" в том, что люди в аджайл-команде сами определятся как им лучше взаимодействовать, какие инструменты использовать и как организовать процесс.

А не приходить следует в 9, планёрка в 10, какие инструменты вам выдали, тем и пользуйтесь.
6 май 18, 10:43    [21390350]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 16 17 18 19 20 21 22 23 [24] 25   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить