Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 849
log_here
alexpo1986
Аналитек не должен мочь много дискуссировать - это не его работа, он же не менеджер. Вы провалили интервью, вынесли мозг интервьюйеру своим желанием пообщаться. Хотите общаться много - идите в манагеры. Аналитеки - должны много думать, схемы чертить, ТЗ прорабатывать, собирать требования

незаменимый нытик-формошлёп раздаёт тут советы
вышвыривать передумали, он и осмелел


Здравствуйте, уважаемый! Взял хоть-ктонибудь под свое крыло? Или так и вещаете с девана получая пособие по безработице?
5 апр 18, 22:01    [21316855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 849
log_here
maslinka
Приходит отказ из-за отсутствия опыта работы в agile.
насколько это правильное решение работодателя?

Не знаю, как в вашем случае, но вы не первая, кого под таким предлогом забраковывают.
Иногда такой предлог придумывают, даже если этот паршивый agile им вообще неинтересен.

Не было бы agile - придумали бы что-то ещё.
Когда-то по глупости прошёл несколько собеседований в одну фирму, заключительное было с хрюшей, прошло не особо хорошо.
Так в качестве объяснения того, почему я им не подхожу, мне сказали про недостаточный опыт владения чем-то там... QT, что ли. Будто бы раньше нельзя было сказать про него и не звать на заключительное собеседование к хрюше.

К чему написал - возможно, вы чем-то им не понравились и просто надумали причину.
Или же просто искали покорного раба, который будет надрываться за похлёбку.
Не стоит сожалеть.


Снимайте уже розовые очочки.. нет скилзов, нет работы..
5 апр 18, 22:02    [21316856]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 849
semen.s.semen
LSV
пропущено...
Говноконтора с душевнобольными.
Работать там не стоит.
Не теряйте на них время...


+1


Тут можно из текста ТС извлечь инфу почему офер не дали... но большинство продолжает тупить...
5 апр 18, 22:04    [21316862]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1454
alexpo1986,

автор
я говорю не критикую данную методологию


это?) Я бы человека с таким настроем не брал.
5 апр 18, 22:06    [21316866]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
alexpo1986

Снимайте уже розовые очочки.. нет скилзов, нет работы..

Повторяйте себе это почаще и не отлынивайте на текущей работе от дополнительных обязанностей.
Помните: вы должны подтверждать свою незаменимость. Раз уж программированием не получилось, возьмите дополнительно технику безопасности и исправность кофе-машины.
5 апр 18, 22:10    [21316874]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 849
maslinka
На собеседовании была долгая дискуссия о водопаде и Agile.

я в шоке.

я уже вижу тенденцию, что если ты не в Agile, то ты "отстал от жизни".

насколько это правильное решение работодателя?


1. Долгая дискуссия не сулит ничего хорошего, значит много воды было.. иначе - о чом там можно полчаса мурыжить?
2. Не смогла отстоять свою точку зрения - как аналитек - должен мочь, и пофигу что там хоть сам гендир
3. Эмоции через край - аналитек должен сохранять холодную голову при решениях, которые его не устраивают
4. Заключение о тенденции сделано неверно, аналитек должен делать правильные заключения из диалога фактически с заказчиком
5. Аналитек спрашивает нас каких то программеров о том, правильное ли это решение или нет - кому как не аналитеку самому анализировать правильность решения, с которым он столкнулся - отсутствие аналитического склада ума, отсутствие умения отстаивать свою точку зрения, даже если она может оказаться неверной
5 апр 18, 22:15    [21316885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 849
log_here
alexpo1986
Снимайте уже розовые очочки.. нет скилзов, нет работы..

Повторяйте себе это почаще и не отлынивайте на текущей работе от дополнительных обязанностей.
Помните: вы должны подтверждать свою незаменимость. Раз уж программированием не получилось, возьмите дополнительно технику безопасности и исправность кофе-машины.


В детстве я смотрел ералаш, но во взрослом мире также встрачаются авторы подобных перлов... Я теперь понимаю, почему вас никуда не берут, слюна брызжет во все стороны, и вы даже не стесняетесь
5 апр 18, 22:17    [21316892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
В вашем возрасте в подобной ситуации было бы уместнее что-то из книги/фильма процитировать.
А вы ералаш вспомнили и воспряли
5 апр 18, 22:22    [21316903]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
alexpo1986
semen.s.semen
пропущено...


+1


Тут можно из текста ТС извлечь инфу почему офер не дали... но большинство продолжает тупить...


Это ты типа так отомстил ?
5 апр 18, 22:53    [21316974]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
tip78
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 990
maslinka
Добрый день!

Проходила собеседование на должность системного аналитика. На тех. собеседовании ответила на все вопросы (спрашивали все что можно, даже дошли до PMBOK).

Приходит отказ из-за отсутствия опыта работы в agile.

Хотя я по методологиям тоже на все вопросы ответила.

На собеседовании была долгая дискуссия о водопаде и Agile.

я в шоке.

я уже вижу тенденцию, что если ты не в Agile, то ты "отстал от жизни".

насколько это правильное решение работодателя?

видать где-то рядом паслось стадо аналитиков, которое в момент "дискуссии о водопаде и Agile" просто жевало

зы: "начальник сам начал философствовать"
"влезть в душу, задеть за живое, раскрутить на разговор" - классика
[youtube=]
5 апр 18, 22:55    [21316982]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
Алекссс
Member

Откуда:
Сообщений: 1886
maslinka
я уже вижу тенденцию, что если ты не в Agile, то ты "отстал от жизни".

Агил сила, водопад могила им надо на что-то якориться в отсутствии интеллекта, вот и якорятся на хайп
5 апр 18, 22:58    [21316992]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27105
maslinka
я в теории то это знаю. ну уж извините не виновата, что в моей компании этого нет.
Они могли понять из разговора, что вы придерживаетесь другого подхода, и в том числе другого взгляда на место аналитика в проекте.
Может, они считали, что вы в той компании являетесь аналитиком по должности, то есть вы подготавливаете все документы, которые должны быть в составе проекта. Вы же знаете, что часто аналитики и прочие писатели пишут бумаги постфактум просто для соответствия требованием (гос)заказчика.

А им нужен аналитик, который будет непрерывно находиться внутри процесса разработки, и говорить программистам, и начальнику программистов, что, собственно, им всем нужно делать.

Но всё это сложно объяснять, и они сказали про опыт с Agile, что в общем близко к реальным причинам.

ЗЫ это всё в предположении, что сказали как есть, что это реальная причина отказа, что конечно совсем не 100%

ЗЫЫ насчёт "не виновата" - это неподходящий оборот. В компанию, где все говорят только на китайском, вас тоже не возьмут, но зачем восклицать "я же не виновата, что не знаю китайский!". Не знаете - не подходите. Не имеете такого опыта, который нужен работодателю - не подходите, хотя и "не виноваты".
5 апр 18, 23:08    [21317022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27105
maslinka
я уже вижу тенденцию, что если ты не в Agile, то ты "отстал от жизни".
ИМХО это преувеличение. Обычно этого не требуют, разве что для тим-лидов/РП
5 апр 18, 23:11    [21317025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27105
maslinka
насколько это правильное решение работодателя?
В смысле, не потеряет ли он на этом деньги?
Трудно сказать.
Если вы знаете Agile, да даже если и не знаете, вас вполне можно было бы обучить.
Зачем же ему искать кого то другого, и возможно платить дополнительно за опыт?
Но, может, они считают должность аналитика ключевой для проекта, и хотят подстраховаться.
5 апр 18, 23:15    [21317032]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
Valentin Kolesnikov
Member

Откуда:
Сообщений: 3031
Книгу читаю: Эндрю Стеллман, Дженнифер Грин
Постигая Agile. Ценности, принципы,
методологии

Издано с разрешения O’Reilly Media, Inc.

12 принципов гибкой разработки программного
обеспечения

1. Наш наивысший приоритет – это удовлетворение заказчика при
помощи частых и непрерывных поставок ценного для него программного
обеспечения.
2. Мы принимаем изменения в требованиях даже на поздних этапах
реализации проекта. Agile-процессы позволяют использовать изменения для
повышения конкурентоспособности продукта.
3. Мы стремимся поставлять полностью рабочее программное
обеспечение каждые несколько недель, в крайнем случае – каждые несколько
месяцев. Чем чаще, тем лучше.
4. Наиболее эффективный и действенный способ передачи
информации – это встреча членов команды разработки ПО.
5. Представители бизнеса и команда разработки должны работать над
проектом вместе.
6. Проекты строятся вокруг мотивированных людей. Создайте для них
подходящую окружающую среду, снабдите всем необходимым и доверьте
сделать свою работу.
7. Рабочее программное обеспечение – это главная мера прогресса
проекта.
8. Гибкие процессы способствуют непрерывному развитию. Спонсоры,
разработчики и пользователи должны иметь возможность поддерживать
постоянный темп работы в течение неопределенного срока.
9. Постоянное внимание к техническому совершенству и качественной
архитектуре способствует гибкости.
10. Простота – это искусство не делать лишней работы.
11. Лучшая архитектура, требования и дизайн создаются в
самоорганизующихся командах.
12. Команда постоянно ищет способы стать более эффективной путем 20
настройки и коррекции своих действий .

С уважением, Валентин
6 апр 18, 03:57    [21317195]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
skyANA
maslinka,

а приведите дословный текст отказа, если не затруднит


Я обещала связаться с вами по результатам проведенного интервью.



Мы сейчас активно растем и нам нужны кандидаты, готовые «здесь и сейчас» работать в скраме, понимающие и любящие данный фреймворк. После обсуждения с коллегами результатов собеседования, мы не готовы сделать вам предложение присоединиться к нашей команде.



Тем не менее, вы показали себя с самой лучшей стороны, и нам было приятно познакомиться с вами. Если вы не возражаете, мы сохраним ваше резюме, и будем сообщать об открытии вакансий, которые смогут вас заинтересовать.
6 апр 18, 08:44    [21317353]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
alexeyvg
maslinka
я в теории то это знаю. ну уж извините не виновата, что в моей компании этого нет.
Они могли понять из разговора, что вы придерживаетесь другого подхода, и в том числе другого взгляда на место аналитика в проекте.
Может, они считали, что вы в той компании являетесь аналитиком по должности, то есть вы подготавливаете все документы, которые должны быть в составе проекта. Вы же знаете, что часто аналитики и прочие писатели пишут бумаги постфактум просто для соответствия требованием (гос)заказчика.

А им нужен аналитик, который будет непрерывно находиться внутри процесса разработки, и говорить программистам, и начальнику программистов, что, собственно, им всем нужно делать.

Но всё это сложно объяснять, и они сказали про опыт с Agile, что в общем близко к реальным причинам.

ЗЫ это всё в предположении, что сказали как есть, что это реальная причина отказа, что конечно совсем не 100%

ЗЫЫ насчёт "не виновата" - это неподходящий оборот. В компанию, где все говорят только на китайском, вас тоже не возьмут, но зачем восклицать "я же не виновата, что не знаю китайский!". Не знаете - не подходите. Не имеете такого опыта, который нужен работодателю - не подходите, хотя и "не виноваты".



да они все разгворы сводили к тому что я буду критиковать водопад. но я сказала, что я данную методологию не критикую.

собеседователь как я поняла далек от разработки.
6 апр 18, 08:45    [21317357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
Алекссс
maslinka
я уже вижу тенденцию, что если ты не в Agile, то ты "отстал от жизни".

Агил сила, водопад могила им надо на что-то якориться в отсутствии интеллекта, вот и якорятся на хайп


да. я же не только к ним ходила на собеседование. везде начинается разговор "а у нас Agile"
6 апр 18, 08:46    [21317358]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
alexeyvg
maslinka
я уже вижу тенденцию, что если ты не в Agile, то ты "отстал от жизни".
ИМХО это преувеличение. Обычно этого не требуют, разве что для тим-лидов/РП


у меня большинство вопросов как раз было из области управления проектов, что показалось мне странным.
6 апр 18, 09:00    [21317393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
maslinka
alexeyvg
пропущено...
ИМХО это преувеличение. Обычно этого не требуют, разве что для тим-лидов/РП


у меня большинство вопросов как раз было из области управления проектов, что показалось мне странным.

Если для Вас это странно, то Вы действительно не готовы ещё работать в Скраме.
6 апр 18, 09:05    [21317403]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
maslinka
Алекссс
пропущено...

Агил сила, водопад могила им надо на что-то якориться в отсутствии интеллекта, вот и якорятся на хайп


да. я же не только к ним ходила на собеседование. везде начинается разговор "а у нас Agile"

Люди рассказывают как у них выстроены процессы, что тут такого?
Продукт при этом не выпускают что-ли? Или он не качественный?
6 апр 18, 09:06    [21317409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
skyANA
Вы действительно не готовы ещё работать в Скраме.

Откуда же вы все только лезете
6 апр 18, 12:19    [21318282]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
Все форумы / Работа Ответить