Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
Добрый день!

Проходила собеседование на должность системного аналитика. На тех. собеседовании ответила на все вопросы (спрашивали все что можно, даже дошли до PMBOK).

Приходит отказ из-за отсутствия опыта работы в agile.

Хотя я по методологиям тоже на все вопросы ответила.

На собеседовании была долгая дискуссия о водопаде и Agile.

я в шоке.

я уже вижу тенденцию, что если ты не в Agile, то ты "отстал от жизни".

насколько это правильное решение работодателя?
5 апр 18, 11:38    [21314406]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
Shuhard
Member

Откуда:
Сообщений: 4939
maslinka
На собеседовании была долгая дискуссия о водопаде и Agile.

покусилась на святое, в другой раз будешь аккуратнее
5 апр 18, 11:44    [21314440]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 851
Аналитек не должен мочь много дискуссировать - это не его работа, он же не менеджер. Вы провалили интервью, вынесли мозг интервьюйеру своим желанием пообщаться. Хотите общаться много - идите в манагеры. Аналитеки - должны много думать, схемы чертить, ТЗ прорабатывать, собирать требования
5 апр 18, 11:56    [21314501]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1454
Современная тенденция однако - максимально сокращать время между получением требований и выкатыванием их на продакшн.
Я думаю, от вас хотели видения, как должна выглядеть разработка ПО, когда:
- требования постоянно уточняются
- тесты на требования пишутся по возможности до кода
- требования разбиваются на мелкие куски функционала, которые пишутся, тестируются и релизятся каждый день

Классическая ситуация, когда неделю пишем ТЗ, потом неделю кодим, потом неделю тестируем, уже никого не устраивает. Всем подавай не готовый продукт через 3 недели, а 10% функционала через 3 дня.
5 апр 18, 12:18    [21314620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
prodigy007
Member

Откуда:
Сообщений: 109
думаю просто не повезло или вообще не настоящая причина, а просто вакансия вечная.
В любом случае это не нормальный работодатель, так что вам повезло в целом, что за контора то ?
5 апр 18, 12:35    [21314719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
alexpo1986
Аналитек не должен мочь много дискуссировать - это не его работа, он же не менеджер. Вы провалили интервью, вынесли мозг интервьюйеру своим желанием пообщаться. Хотите общаться много - идите в манагеры. Аналитеки - должны много думать, схемы чертить, ТЗ прорабатывать, собирать требования


я не собиралась много дискутировать. я это не люблю. просто техдир сам начал философские разговоры. и даже спросил, что вас не устраивает в водопаде? я говорю не критикую данную методологию. но это же не означает, что я не готова в agile работать.
5 апр 18, 12:50    [21314810]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
prodigy007
думаю просто не повезло или вообще не настоящая причина, а просто вакансия вечная.
В любом случае это не нормальный работодатель, так что вам повезло в целом, что за контора то ?


местная провинциальная аффилированная с ... тут уж не буду называть с кем
5 апр 18, 12:51    [21314818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
scf
Современная тенденция однако - максимально сокращать время между получением требований и выкатыванием их на продакшн.
Я думаю, от вас хотели видения, как должна выглядеть разработка ПО, когда:
- требования постоянно уточняются
- тесты на требования пишутся по возможности до кода
- требования разбиваются на мелкие куски функционала, которые пишутся, тестируются и релизятся каждый день

Классическая ситуация, когда неделю пишем ТЗ, потом неделю кодим, потом неделю тестируем, уже никого не устраивает. Всем подавай не готовый продукт через 3 недели, а 10% функционала через 3 дня.


я в теории то это знаю. ну уж извините не виновата, что в моей компании этого нет.
5 апр 18, 12:52    [21314822]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
да и вообще иногда вот знакомишься с программистом. и не раз уже был такой диалог:
- у нас скрам, а у вас?
- у нас водопад...
5 апр 18, 12:53    [21314830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 722
maslinka
Добрый день!

Проходила собеседование на должность системного аналитика. На тех. собеседовании ответила на все вопросы (спрашивали все что можно, даже дошли до PMBOK).

Приходит отказ из-за отсутствия опыта работы в agile.

Хотя я по методологиям тоже на все вопросы ответила.

На собеседовании была долгая дискуссия о водопаде и Agile.

я в шоке.

я уже вижу тенденцию, что если ты не в Agile, то ты "отстал от жизни".

насколько это правильное решение работодателя?


Сказали бы, что работали.
Выучить принципы agile - не проблема.
Agile в большинстве случаев эффективнее водопада, если Вы не приемлите идеологию agile, а в организации она используется, то Вас не взяли правильно.
5 апр 18, 13:19    [21314997]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 851
maslinka
scf
Современная тенденция однако - максимально сокращать время между получением требований и выкатыванием их на продакшн.
Я думаю, от вас хотели видения, как должна выглядеть разработка ПО, когда:
- требования постоянно уточняются
- тесты на требования пишутся по возможности до кода
- требования разбиваются на мелкие куски функционала, которые пишутся, тестируются и релизятся каждый день

Классическая ситуация, когда неделю пишем ТЗ, потом неделю кодим, потом неделю тестируем, уже никого не устраивает. Всем подавай не готовый продукт через 3 недели, а 10% функционала через 3 дня.


я в теории то это знаю. ну уж извините не виновата, что в моей компании этого нет.


Создается впечатление, что вы скорее ищите тупики, а не выходы из положения - кругом одни п...асы, я дартоньянща...
5 апр 18, 14:05    [21315251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 18
maslinka, думаю, отказали, потому что вы девушка. Дискриминация в этой сфере нередкое явление - так что не удивляйтесь.
5 апр 18, 14:11    [21315284]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
ANY_S
maslinka, думаю, отказали, потому что вы девушка. Дискриминация в этой сфере нередкое явление - так что не удивляйтесь.


дискриминация есть. но ведь девушке можно платить меньше) и это тоже практикуется.
5 апр 18, 14:16    [21315326]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36263
maslinka

я в шоке.


считайте что вам повезло
5 апр 18, 14:18    [21315339]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1888
ANY_S,

Мне казалось, что среди аналитиков, ПМ и тестировщиков девушек уже достаточно много. Поэтому к ним уже привыкли, и к специальностям относятся как к вполне женским, где надо много общаться.
Скорее личностно не понравились, не сошлись во взглядах на Agile, да мало ли чего еще.
5 апр 18, 14:24    [21315370]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 18
maslinka, если готовы к более низкой зарплате, то нужно было на собеседовании дать это понять работодателю, типа "хочу в идеале столько, но готова обсуждать ваши предложения". Хотя занижать свою стоимость, на мой взгляд, плохо. Так и будете на низкооплачиваемой работе работать ради какого-то мифического опыта или интересного проекта.
5 апр 18, 14:37    [21315465]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 387
maslinka,

Не связывайтесь вы с этими scrum/agile и прочими технологиями выжимания соков в стиле макдональдс.
И не о чем вам жалеть, от слова "совсем".
5 апр 18, 14:40    [21315483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
LSV
Member [заблокирован]

Откуда: Киев
Сообщений: 30818
maslinka
насколько это правильное решение работодателя?
Говноконтора с душевнобольными.
Работать там не стоит.
Не теряйте на них время...
5 апр 18, 15:58    [21315870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
AntonCh
maslinka,

Не связывайтесь вы с этими scrum/agile и прочими технологиями выжимания соков в стиле макдональдс.
И не о чем вам жалеть, от слова "совсем".


интересное мнение)
5 апр 18, 16:20    [21315957]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1124
LSV
maslinka
насколько это правильное решение работодателя?
Говноконтора с душевнобольными.
Работать там не стоит.
Не теряйте на них время...


+1
5 апр 18, 16:34    [21316010]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
mma_s
Member

Откуда: Красноярск
Сообщений: 436
maslinka,
то что написали в причине отказа и истинная причина отказа могут различаться оч сильно.
так что не надо парится по этому поводу, а спокойно искать другую работу.

на самом деле - аджайд/скрам/и прочие канбаны тоже можно применять для разных целей. может стоит задача вечного допиливания какой-то тулзы , с бесконечным бюджетом. или другие варианты.

мне кажется, что нам как наемникам вообще эффективнее быть агностиками. хочет руководство или заказчик ватерфолл/гибрид аппроач/аджайл/ - будем делать как хочет. другое дело когда ты сам рукодство , тогда нужно тщательнее думать.
в итоге - в основном успех проекта зависит от опыта проджект манагера и как он умеет создать, управлять командой и стейкхолдерами. А как это сейчас по модному называется - десятое дело.

если что - то я к аджайлам совершенно спокойно отношусь, делал его в 2004-2007 но не знал что эта хрень аджайлом называется :) и в сл. году думаю на PMI ACP сертифнуться, PMP у меня уже есть.
но теперь в вакансиях много слов про аджайл - значит надо добавить медальку про аджайл.
5 апр 18, 17:57    [21316319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
maslinka
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 242
mma_s,

я тоже пришла к пониманию,что команда сама может интуитивно придти к той или иной методологии. у нас также есть команда, которая фактически работает в agile. только не использует всю эту модную терминологию.
5 апр 18, 18:48    [21316469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
alexpo1986
Аналитек не должен мочь много дискуссировать - это не его работа, он же не менеджер. Вы провалили интервью, вынесли мозг интервьюйеру своим желанием пообщаться. Хотите общаться много - идите в манагеры. Аналитеки - должны много думать, схемы чертить, ТЗ прорабатывать, собирать требования

незаменимый нытик-формошлёп раздаёт тут советы
вышвыривать передумали, он и осмелел
5 апр 18, 20:33    [21316705]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
maslinka
Приходит отказ из-за отсутствия опыта работы в agile.
насколько это правильное решение работодателя?

Не знаю, как в вашем случае, но вы не первая, кого под таким предлогом забраковывают.
Иногда такой предлог придумывают, даже если этот паршивый agile им вообще неинтересен.

Не было бы agile - придумали бы что-то ещё.
Когда-то по глупости прошёл несколько собеседований в одну фирму, заключительное было с хрюшей, прошло не особо хорошо.
Так в качестве объяснения того, почему я им не подхожу, мне сказали про недостаточный опыт владения чем-то там... QT, что ли. Будто бы раньше нельзя было сказать про него и не звать на заключительное собеседование к хрюше.

К чему написал - возможно, вы чем-то им не понравились и просто надумали причину.
Или же просто искали покорного раба, который будет надрываться за похлёбку.
Не стоит сожалеть.
5 апр 18, 20:43    [21316727]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отказ работодателя из-за отсутствия опыта работы в Agile  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
maslinka,

а приведите дословный текст отказа, если не затруднит
5 апр 18, 21:51    [21316830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить