Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Дедушка
Member

Откуда: Город трёх революций
Сообщений: 5112
Поменял бы "стабильность" на стартап в текущей экономико-политотной ситуации?
- "стабильность"
65,9%
 (56)
- "стартап"
34,1%
 (29)
Голосование открыто только для зарегистрированных пользователей.
Проголосовало: 85  

"стабильность" - тепло, светло, ЗП по рынку, платят даж если ничего не делать, проектов нет, движухи и технологий нет.
"стартап" - модно/молодёжно, движухи по самые помидоры, технологии самое последнее что есть, ЗП выше рынка.
14 апр 18, 22:03    [21340019]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1577
Дедушка,

контрактный рынок не надо по признакам в стартап записывать, там тоже зряплаты выше рынка (часто в разы), нестабильности хватает (было и терял контракт быстро, да и короткие тоже были, паузы между контрактами месяцами иногда), тоже движухи/технологии, с молодёжностью по разному - не показатель.
14 апр 18, 23:37    [21340137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 333
сейчас везде "модно и молодёжно", "движухи по самые помидоры".
скрамы, молодые и дружные команды и пр.
15 апр 18, 00:57    [21340285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Пепел Клааса
Member

Откуда: край родной
Сообщений: 17
Охранник смузи-машины
сейчас везде "модно и молодёжно", "движухи по самые помидоры".
скрамы, молодые и дружные команды и пр.
лично меня пугает слово "молодая" в названии команда, прям читается как "старикам тут не место". Похоже на ситуацию с объявлениями о сдаче квартир, полными предрассудков: "только славянам", "только без детей", "только без животных".
Нельзя размножаться, нельзя заводить домашних питомцев, нельзя быть не русским.
15 апр 18, 10:07    [21340495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Пепел Клааса
Охранник смузи-машины
сейчас везде "модно и молодёжно", "движухи по самые помидоры".
скрамы, молодые и дружные команды и пр.
лично меня пугает слово "молодая" в названии команда, прям читается как "старикам тут не место". Похоже на ситуацию с объявлениями о сдаче квартир, полными предрассудков: "только славянам", "только без детей", "только без животных".
Нельзя размножаться, нельзя заводить домашних питомцев, нельзя быть не русским.

А cross-functional, self-management, self-organizing пугают?
15 апр 18, 10:11    [21340500]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Пепел Клааса
Member

Откуда: край родной
Сообщений: 17
skyANA
Пепел Клааса
пропущено...
лично меня пугает слово "молодая" в названии команда, прям читается как "старикам тут не место". Похоже на ситуацию с объявлениями о сдаче квартир, полными предрассудков: "только славянам", "только без детей", "только без животных".
Нельзя размножаться, нельзя заводить домашних питомцев, нельзя быть не русским.

А cross-functional, self-management, self-organizing пугают?
Нет, тут дискриминации нет.
А в чём вопрос-то?
15 апр 18, 10:21    [21340508]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30085
Дедушка
"стартап" - модно/молодёжно, движухи по самые помидоры, технологии самое последнее что есть, ЗП выше рынка.
с зп выше рынка это довольно редко. в РФ обычно по первых черную зп платят, а во-вторых в рынке все-таки
15 апр 18, 11:31    [21340559]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36263
bga83
Дедушка
"стартап" - модно/молодёжно, движухи по самые помидоры, технологии самое последнее что есть, ЗП выше рынка.
с зп выше рынка это довольно редко. в РФ обычно по первых черную зп платят, а во-вторых в рынке все-таки


+100
при этом в стартапах могут легко уволить в любой момент
15 апр 18, 11:37    [21340567]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2337
"Стабильность" нынче часть гос. идеологии, так что выбор очевиден.
15 апр 18, 12:10    [21340596]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
аспирант
Member

Откуда: Москвабад
Сообщений: 163
Дедушка
"стабильность" - тепло, светло, ЗП по рынку
Или ниже рынка, особенно
Дедушка
если ничего не делать
15 апр 18, 12:17    [21340602]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
schwa
Member

Откуда: IT gulag
Сообщений: 7634
В стартап стоит идти, если вы всю свою рабочую деятельность провели больших компаниях, чтобы снять розовые очки и увидеть свой реальный уровень производительности. "Крутой" спец, который мог дождаться ввода в эксплуатацию одного и нескольких "крупных" проектов для "крупных" клиентов, в стартапе может на деле оказаться просто тормозом.

Готовы к этому, сходите, попробуйте себя. Если окажитесь не тормозом, то может приобретите контакты, которые в будущем сможете использовать для выбивания лучших условий для себя на следующих местах работы. Больше наверное не за чем.

Про зп тут выши писали.
15 апр 18, 12:28    [21340612]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Пепел Клааса
Member

Откуда: край родной
Сообщений: 17
schwa
В стартап стоит идти, если вы всю свою рабочую деятельность провели больших компаниях, чтобы снять розовые очки и увидеть свой реальный уровень производительности. "Крутой" спец, который мог дождаться ввода в эксплуатацию одного и нескольких "крупных" проектов для "крупных" клиентов, в стартапе может на деле оказаться просто тормозом.

Не тормозом, а узким специалистом. Специализация решает.
15 апр 18, 14:15    [21340757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 333
skyANA
Пепел Клааса
пропущено...
лично меня пугает слово "молодая" в названии команда, прям читается как "старикам тут не место". Похоже на ситуацию с объявлениями о сдаче квартир, полными предрассудков: "только славянам", "только без детей", "только без животных".
Нельзя размножаться, нельзя заводить домашних питомцев, нельзя быть не русским.

А cross-functional, self-management, self-organizing пугают?

смахивает на макдональдс.
15 апр 18, 14:45    [21340774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25294
Охранник смузи-машины
skyANA
пропущено...

А cross-functional, self-management, self-organizing пугают?

смахивает на макдональдс.

Дайте угадаю: Вы работали там охранником и теперь психологическая травма на всю жизнь?
15 апр 18, 14:53    [21340785]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
schwa
Member

Откуда: IT gulag
Сообщений: 7634
Пепел Клааса
schwa
В стартап стоит идти, если вы всю свою рабочую деятельность провели больших компаниях, чтобы снять розовые очки и увидеть свой реальный уровень производительности. "Крутой" спец, который мог дождаться ввода в эксплуатацию одного и нескольких "крупных" проектов для "крупных" клиентов, в стартапе может на деле оказаться просто тормозом.

Не тормозом, а узким специалистом. Специализация решает.

См. выделенное.
Наличие какой-либо специализации не гарантирует того, что задачи будут выполняться.
"Я умею только ABC, про XYZ ничего не слышал. Меня будет необходимо отправить на 4 недели в New York на стажировку по XYZ" Такое только больших компаниях прокатит, да и то не во всех наверное. Конечно биг ко вам даст 4 недели на обучение на рабочем месте ведь все равно какая-нибудь соседняя команда все сроки просрет.
15 апр 18, 16:30    [21340874]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 401
Пепел Клааса
Охранник смузи-машины
сейчас везде "модно и молодёжно", "движухи по самые помидоры".
скрамы, молодые и дружные команды и пр.
лично меня пугает слово "молодая" в названии команда, прям читается как "старикам тут не место". Похоже на ситуацию с объявлениями о сдаче квартир, полными предрассудков: "только славянам", "только без детей", "только без животных".
Нельзя размножаться, нельзя заводить домашних питомцев, нельзя быть не русским.

Можно на Кавказе и в других национальных регионах, даже очень можно, а вот русским там лучше не быть.
15 апр 18, 21:39    [21341166]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1888
Пепел Клааса
Похоже на ситуацию с объявлениями о сдаче квартир, полными предрассудков: "только славянам", "только без детей", "только без животных".
Нельзя размножаться, нельзя заводить домашних питомцев, нельзя быть не русским.

Эти предрассудки касаются только чистых квартир с недавним ремонтом.
А в запущенных квартирах можно абсолютно всё: детям кататься на дверях и рисовать на стенах, котам драть мебель и мочиться по углам.
15 апр 18, 22:23    [21341197]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Алекссс
Member

Откуда:
Сообщений: 1886
Пепел Клааса
лично меня пугает слово "молодая" в названии команда

меня тоже, только у меня другую ассоциацию вызывает: медики 2-го курса проведут операцию на сердце
16 апр 18, 09:09    [21341509]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Зенит - чемпион
Сообщений: 2304
Дедушка
"стабильность" - тепло, светло, ЗП по рынку, платят даж если ничего не делать, проектов нет, движухи и технологий нет.
"стартап" - модно/молодёжно, движухи по самые помидоры, технологии самое последнее что есть, ЗП выше рынка.


Коллега, давайте таки начистоту. Все эти IT и прочие виды деятельности - это для женщин важно ЗП получить и детей накормить. А для мужчины важна самореализация, если он хоть немного альфа и не кастрированный.

Как переводится "стабильность" - есть в коллективе альфа, есть кандидаты в альфу, которые терпеливо ждут его ухода из команды, проектов нет, есть поддержка и перепиливание того, что ранее наворотили, нет драк за титул царя горы и адреналина.

"Стартап" - собралась молодежь, страдающая от сперматоксикоза и нехватки женского внимания и титулов, развели как лоха инвестора на все красивые и модные слова (никто ни в какие "технологии самое последнее что есть" не смыслит и дома опыты не ставит, чтобы понять, какая технология самое последнее, а какая уже вчера устарела), собрались делить шкуру неубитого медведя титулы, звания и ранги. Не "движухи по самые помидоры", а танцы на сельской дискотеке, чтобы девчата обратили внимание, какой он продвинутый хипстер, и чтобы наконец-то дали оценили его великий вклад в развитие мировых IT.
16 апр 18, 11:38    [21341955]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Зенит - чемпион
Сообщений: 2304
Дедушка,

И при чем тут технологии, проекты, "вот это вот всё" (с) Вы думаете, в научных коллективах каких-нибудь микробиологов что-то принципиально другое? IT ничем не отличается от любых других занятий мужчин по распределению места под Солнцем.
16 апр 18, 11:40    [21341964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Ораклист
Member

Откуда: Зажранск
Сообщений: 6509
Пепел Клааса
Похоже на ситуацию с объявлениями о сдаче квартир, полными предрассудков: "только славянам", "только без детей", "только без животных".
Нельзя размножаться, нельзя заводить домашних питомцев, нельзя быть не русским.

Когда у тебя будет своя квартира, ты обязательно сдай ее без этих "предрассудков".
Потом вместе посмеемся.
Лично видел ситуацию, когда собака за день (наверно у нее стресс случился, когда съемщики ушли на работу) разнесла квартиру просто в ноль, где-то штук на 500. А съемщики сбежали и потом исчезли в своей банановой республике.
А во втором случае человеку прошлось продать свою квартиру, что б заплатить за затопление 14 нижерасположенных этажей, гости из южных краев зачем-то сломали стояк и естественно, сбежали.

А по поводу стабильность vs стартап, я выбрал стабильность на работе с элементами стартами (есть то что надо развивать, допиливать и поддерживать, а есть в качестве мегаразвития всякие хадупы и блокчейны на поиграться) + свои стартапы.
17 апр 18, 11:04    [21344660]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2176
Ораклист
А по поводу стабильность vs стартап, я выбрал стабильность на работе с элементами стартами (есть то что надо развивать, допиливать
и поддерживать, а есть в качестве мегаразвития всякие хадупы и блокчейны на поиграться) + свои стартапы.

+1 для взрослого человека - самое то
17 апр 18, 11:05    [21344667]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
defecator
Member

Откуда:
Сообщений: 38591
работал в двух стартапах.
Один свой - с 2001 по 2009-й, мой личный стартап (в те времена таких и слов не было),
и с 2012-го по 2014-й в интернет-магазе жратвы.

впечатления только самые положительные
17 апр 18, 22:24    [21346980]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
kolobok0
Member

Откуда:
Сообщений: 1841
Дедушка,

Стабильность - это враки. Более того, если копнёте правильные учебники по бизнесу то "движение это жизнь". Как только "стабильность" - так сразу СМЕРТЬ. Это азы в общем-то. Но для наёмников лучше конечно же не рушить их мир - доп. перегрузки для их психики это плохо.

И кривая развития ЛЮБОЙ конторы - это ГОРБ. Так же из азов. Другое дело что горб горбу рознь. Один и 100 лет может длится, другой и месяц не протянет.

С точки зрения производства - да там нужна стабильность на некий горизонт времени. Но заболачивание на любом уровне производственной цепочки - так же зло. Т.е. менагеры любого уровня должны все 25 часов в сутки думать о том, чтобы вектор интересов работников полностью(идеально) совпадал с вектором интересов самого бизнеса. Если менагер тупо получает зарплату - гнать санной метлой.

С точки зрения специалиста - засиживаться глупо. Точнее надо чётко себе представлять цену вопроса. Засиделся более одного года без свежих технологий (а это в общем-то некие стрессовые ситуации) - то ты как спец уже начинаешь тупить и уступать "человеку с улицы". Так, что если приспичило держаться за зарплату - то надо понимать, что ты готов потерять.

удачи усем
(круглый)
17 апр 18, 22:51    [21347045]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Поменял бы "стабильность" на стартап?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 333
автор
Одним из элементов свободы является отсутствие жестких сроков на выполнение задачи. Для профессиональных управленцев отсутствие жестких сроков может звучать как нонсенс, но в творческой деятельности это один из обязательных элементов эффективной работы. Бессмысленно заставлять программистов работать больше, устраивать сверхурочные авралы и субботники. Работать больше, это совсем не значит — работать продуктивнее. Наоборот. Излишнее давление и суета приводят к непродуманным решениям и многочисленным последующим переделкам. «Хорошо управляемое предприятие — это спокойное место. Зато «фабрика, отличающаяся "кипучей" деятельностью и "трудовым героизмом" работников, который бросается в глаза любому посетителю, является на самом деле плохо управляемой»

клац
18 апр 18, 00:34    [21347227]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить