Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 Культура речи молодых спецов  [new]
Матын
Member

Откуда:
Сообщений: 125
Дня доброго всем.
Как-то последнее время стало печально, для многих соискателей грамотная и культурная речь - космос.
Восполнить пробелы в технологиях, погрузить в местную специфику не проблема, если человек толковый.
Но вот восполнить пробел в культуре - это уже задача практически нерешаемая.
Или может есть какие-то секретные технологии обучения культуре речи взрослого человека?
19 апр 18, 17:20    [21352678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
Alex_496
Member

Откуда:
Сообщений: 3742
отправить читать толстенные книжки, классиков, русскую прозу.
Если недостаточно читали, то скудоумие скажется и в технической работе. Чтение классики развивает мышление, потому ее и называют великой русской
19 апр 18, 17:25    [21352695]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2175
Alex_496,

Только книги бесполезно читать, для развития речи надо говорить. Программист, переведенный в менеджеры, через некоторое время начинает уверенно и бойко говорить. А если он только мысленно с компьютером разговаривает в углу, сложно требовать от него развитой речи.
Когда первый раз посмотрела на ресурс e-xecutive.ru (с менеджерами) была поражена - комментарии к статьям и дискуссии там на голову выше, чем на sql.ru.
19 апр 18, 18:25    [21352832]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 919
Eleanor
Alex_496,

Только книги бесполезно читать, для развития речи надо говорить. Программист, переведенный в менеджеры, через некоторое время начинает уверенно и бойко говорить. А если он только мысленно с компьютером разговаривает в углу, сложно требовать от него развитой речи.
Когда первый раз посмотрела на ресурс e-xecutive.ru (с менеджерами) была поражена - комментарии к статьям и дискуссии там на голову выше, чем на sql.ru.


Согласен.. С годами все тяжелее с людьми общаться, особенно если ты холостой кодерщик и дому никого, кроме ноута в углу - перерастаешь в мизантропа и шлеш всех болтливых в лес на работе
19 апр 18, 19:10    [21352912]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Пушфорсенко припал к гипсокартонной дверце туалета, натужно сдерживая свист от взбунтовавшейся невовремя астмы.

-Геннадий Иванович, простите что я вас в таком положении застаю, но надоть мне немного ваших знаний, покуда не упал у нас сервер из-за нового коммита!

Геннадий удивился подобной бестактности, но тут же положил ему на плечо шедший с ним всю жизнь и не раз её спасавший Ангел Добрых манер. Не может милый студент-юниор нарушить так бестактно этикет. Точно ведь что-то серьёзное!

-Да подожди ты, Евгенька, сейчас оправлюсь и вместе посмотрим! - сказал начальник, затягивая себе живот подлой змеёй пояса.

-Не выйдет! Кэш там переполнен! Не успеете вы никуда! Мне только команду узнать и всё предотвращу. А нет - так у нас вся бэдэ пустая на бой реплицируется, и на бэкапы!

-Господи боже, что за день такой, - вздохнул Геннадий Иванович, дай хоть руки помою и побежали!

-У нас с вами полминуты осталось, - истерично, как-то невыносимо искренне взвизгнул Пушфорсенко, -а как вам не вымыть руки после туалета? Представляете, заходите вы в кабинет, подбегаете к компьютеру, а от вас на весь кабинет г****м воняет?!

Геннадий Иванович, сдавшись, заковылял к раковине.

-Ладно уж, Женька, если так... Клади всё. Стопори сервисы. Пароль от судо - dochenka53%...

Но не успел он договорить. Лишь увидел в зеркало, как размывается мир из-за упавших очков, и как бросается красная струя в раковину, да исступлённое лицо Жени, бьющего жертву топором...

Отдышался, оттащил старика обратно где заседал. Авось выиграет время, спишут на то что поддался наивный и сходил на ланч с коллегами в ту азиатскую кафешку на рынке, и прорвало. Так-то вот так. Одним всё, власть, деньги, посты, а другим - нелепая смерть в туалете НИИ Безногих Слепых Стахановцев имени Жесткого Октября. Открыл хозяйским ключом ящики стола, распихал по карманам сертификаты Oracle All Technolgies Doctor Degree на предъявителя, 150 долларов и безлимитный проездной, во всех аккаунтах выдал себе права администратора в отдельной заготовленной роли Napoleon. Огляделся...

-Да... Бог я теперь. Но неужели чтобы достичь бессмертия обязательно надо бросить в котёл смертного..? Вот она какая - древняя жертва... - замер Евгений.
19 апр 18, 21:20    [21353112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
Scott Tiger
Member

Откуда: вмваре
Сообщений: 6751
Мштитель, откуда это?
20 апр 18, 11:39    [21354121]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 527
Самое главное конечно, это чтение Святого Писания(Библии, в первую очередь Евагнелия). Лучше всего мораль и нравственность прививается Божиим Словом - главной Духовной Наукой, обучающей нерушимым, безвременным и вечным Истинам Бытия, Спасению Души. А сейчас всеобщая распущенность и развращенность, "вседозволенность" и свобода греха и "ценностей", почему-то лицемерно называемая просто "свободой".

Но а так, как дополнение, вам правильно посоветовали - чтение классической литературы, почти любой, и Русских, и зарубежных.
Это сильно помогает.
20 апр 18, 11:47    [21354144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 527
Eleanor,

Чтобы хорошо говорить, нужно хорошо читать, а то и говорить то будет не о чем-)
20 апр 18, 11:47    [21354148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 527
Alex_496
отправить читать толстенные книжки, классиков, русскую прозу.
Если недостаточно читали, то скудоумие скажется и в технической работе. Чтение классики развивает мышление, потому ее и называют великой русской


Верно глаголите!-)
20 апр 18, 11:48    [21354151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2175
AntonCh
Чтобы хорошо говорить, нужно хорошо читать, а то и говорить то будет не о чем -)

Вы решили усилить мою фразу "Одни книги читать бесполезно, для развития речи надо говорить" и пересказали её наоборот :)
Добавлю еще одно полезное требование: учиться слушать и понимать собеседника. Хотя, это довольно скучное занятие, первое время очень внимательно слушать или перечитывать текст по нескольку раз.

А в целом, ничего специального предпринимать не надо - человек разовьется естественным образом, если он попадет в коллектив культурных людей. Желание влиться в группу и приспособиться обычно очень сильное.

И точно так же человек не вырастет, если попадет в плохой коллектив. Помню свою первую работу, куда нас попало сразу несколько одногруппников: работать в компании было просто неприятно из-за сложившейся там культуры общения.
20 апр 18, 12:10    [21354220]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
PaulYoung
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2529
Отсутствие культуры речи, как и в целом культуры, есть прямое следствие элементарной невоспитанности, проявление которой можно обнаружить теперь повсеместно, начиная от транспорта и заканчивая офисом.
20 апр 18, 14:18    [21354726]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
SergeyOlegovich
Member

Откуда:
Сообщений: 39
AntonCh
Самое главное конечно, это чтение Святого Писания(Библии, в первую очередь Евагнелия). Лучше всего мораль и нравственность прививается Божиим Словом - главной Духовной Наукой, обучающей нерушимым, безвременным и вечным Истинам Бытия, Спасению Души. А сейчас всеобщая распущенность и развращенность, "вседозволенность" и свобода греха и "ценностей", почему-то лицемерно называемая просто "свободой".

Но а так, как дополнение, вам правильно посоветовали - чтение классической литературы, почти любой, и Русских, и зарубежных.
Это сильно помогает.


повеселил на славу, спасибо))))
20 апр 18, 18:44    [21355676]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Культура речи молодых спецов  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Scott Tiger,

это меня зацепила тема, накатило вдохновение и я написал сценку. В общем-то, это одно из немногих применений полученным со времён "гуманитарной жизни" навыкам теперь.

Что нас подводит к более практичному ответу на вопрос топикстартера. После трансформации экономического строя нашей страны у молодёжи, которая по природе своей наблюдательна, ведь она учится как обстоят дела и кому выгоднее жить сейчас, фокус сместился на "денежные" навыки и профессии. В коллективном бессознательном профессии можно отнести к:

  • Менеджер и/или предприниматель (пинать и унижать, властно разводить руками на митингах, проворачивать хитрые схемы)
  • Эстрада и околоэстрада (красиво и убедительно говорить с экрана на вопросы интервьювера - но к речи в реальной жизни это не имеет отношения)
  • Силовики (знать подноготную социума, вести оперативную деятельность, иметь возможность воспользоваться доступными рычагами и привилегиями системы, при необходимости перейти к более грубому modus operandi и "задавить" объект на его же поле, в том числе и вербально)
  • С недавних пор кривые отражения личности Стивена Джобса в рамках своей профессии (поступать как моральный урод и социофобный элемент, но думать что ты делаешь так круто, что тебе всё прощают - сильно коснулось айтишников, кстати)
  • Мутные типы "на связях" и "с принципами", а также силовой поддержкой on demand (неизвестно откуда у них появился "Мэрс" и трёха, но они типа "взломали модель")

    Образ "приятно общающегося" человека в современных медиа никак не насаждается. Следовательно перенимается он скорее всего либо по случаю (авторитетные люди в круге общения, созданная другими людьми среда), либо сознательно и с усилиями. Риторика, постановка голоса и речи, структурирование текстовой информации, необходимый комплекс манер - больше не навязываются, а также не являются обязательными критериями достижения успеха. Более того - в некоторых областях даже препятствуют этому.

    Обратите внимание на разницу в советских фильмах и современных видео на ютубе: сценки разыгрываются часто со встречи глазами. Люди сближаются, налаживают контакт вводными фразами, прибегают к аргументам, давят, уступают, признают неправоту - прямо инструкция к повседневной деятельности, описание модели. Сейчас это часто один/два человека, которые говорят вникуда, часто никак не взаимодействуя явно, обсуждают совершенно абстрактную, происходящую только в голове зрителя и на сайтах с фотографиями, вещь.

    Это неизбежно влияет на общение, а также на снижение массы людей, владеющих подобными навыками. Изменилась природа рынка труда - Кофескрипт/SQL/Нода/Опыт >5 лет. Пункт про умение поддерживать здоровую атмосферу в коллективе скорее отпугнёт сочный кадр, который можно продать и получить за него комиссию, а дальше хоть трава не расти. То есть за культуру не платят. А если и платят, то путь этот долог, тернист, а к тому же необязательно успешен, поскольку вежливость и рассуждения про достоинство и ценности команды стал чаще поводом недоплачивать или отдариваться пиццей за овертаймы.

    Население стало циничнее, практичнее, проще. Отучившиеся недавно граждане этому явная иллюстрация - они ведь готовились к жизни, которая нас с вами давно окружает, как бы мы ни пытались окуклиться в комфортных для нас коллективах. Плохо? Нет. Это весы - в одном месте больше, в другом меньше. Например, современная версия "Служебного романа" сейчас бы на примере многих компаний была бы просто продолжением "Глубокой глотки" без лишних заморочек.
  • 20 апр 18, 22:54    [21356080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    kinet3k
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 1727
    не умение общаться свойство низкобразованных личностей. в Америках, вне поселения реднеков многие люди общаются на другом уровне, чего не скажешь про эмигрантов из союза.
    20 апр 18, 23:03    [21356102]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Матын
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 125
    Мштитель
    Scott Tiger,

    это меня зацепила тема, накатило вдохновение и я написал сценку. В общем-то, это одно из немногих применений полученным со времён "гуманитарной жизни" навыкам теперь.

    Что нас подводит к более практичному ответу на вопрос топикстартера. После трансформации экономического строя нашей страны у молодёжи, которая по природе своей наблюдательна, ведь она учится как обстоят дела и кому выгоднее жить сейчас, фокус сместился на "денежные" навыки и профессии. В коллективном бессознательном профессии можно отнести к:

  • Менеджер и/или предприниматель (пинать и унижать, властно разводить руками на митингах, проворачивать хитрые схемы)
  • Эстрада и околоэстрада (красиво и убедительно говорить с экрана на вопросы интервьювера - но к речи в реальной жизни это не имеет отношения)
  • Силовики (знать подноготную социума, вести оперативную деятельность, иметь возможность воспользоваться доступными рычагами и привилегиями системы, при необходимости перейти к более грубому modus operandi и "задавить" объект на его же поле, в том числе и вербально)
  • С недавних пор кривые отражения личности Стивена Джобса в рамках своей профессии (поступать как моральный урод и социофобный элемент, но думать что ты делаешь так круто, что тебе всё прощают - сильно коснулось айтишников, кстати)
  • Мутные типы "на связях" и "с принципами", а также силовой поддержкой on demand (неизвестно откуда у них появился "Мэрс" и трёха, но они типа "взломали модель")




    Образ "приятно общающегося" человека в современных медиа никак не насаждается. Следовательно перенимается он скорее всего либо по случаю (авторитетные люди в круге общения, созданная другими людьми среда), либо сознательно и с усилиями. Риторика, постановка голоса и речи, структурирование текстовой информации, необходимый комплекс манер - больше не навязываются, а также не являются обязательными критериями достижения успеха. Более того - в некоторых областях даже препятствуют этому.

    Обратите внимание на разницу в советских фильмах и современных видео на ютубе: сценки разыгрываются часто со встречи глазами. Люди сближаются, налаживают контакт вводными фразами, прибегают к аргументам, давят, уступают, признают неправоту - прямо инструкция к повседневной деятельности, описание модели. Сейчас это часто один/два человека, которые говорят вникуда, часто никак не взаимодействуя явно, обсуждают совершенно абстрактную, происходящую только в голове зрителя и на сайтах с фотографиями, вещь.

    Это неизбежно влияет на общение, а также на снижение массы людей, владеющих подобными навыками. Изменилась природа рынка труда - Кофескрипт/SQL/Нода/Опыт >5 лет. Пункт про умение поддерживать здоровую атмосферу в коллективе скорее отпугнёт сочный кадр, который можно продать и получить за него комиссию, а дальше хоть трава не расти. То есть за культуру не платят. А если и платят, то путь этот долог, тернист, а к тому же необязательно успешен, поскольку вежливость и рассуждения про достоинство и ценности команды стал чаще поводом недоплачивать или отдариваться пиццей за овертаймы.

    Население стало циничнее, практичнее, проще. Отучившиеся недавно граждане этому явная иллюстрация - они ведь готовились к жизни, которая нас с вами давно окружает, как бы мы ни пытались окуклиться в комфортных для нас коллективах. Плохо? Нет. Это весы - в одном месте больше, в другом меньше. Например, современная версия "Служебного романа" сейчас бы на примере многих компаний была бы просто продолжением "Глубокой глотки" без лишних заморочек.



  • Мштитель, аплодирую стоя вашей речи. Спасибо эти слова, которые обоими руками поддержу.
    22 апр 18, 23:05    [21359204]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Кот Матроскин
    Member

    Откуда: Москва
    Сообщений: 8550
    Мштитель
    Риторика, постановка голоса и речи, структурирование текстовой информации, необходимый комплекс манер - больше не навязываются, а также не являются обязательными критериями достижения успеха..

    А что, раньше являлись? Худо-бедно можно так сказать про первую треть 19 века, а с тех пор - как-то вряд ли.
    23 апр 18, 00:09    [21359286]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Eleanor
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 2175
    Матын
    для многих соискателей грамотная и культурная речь - космос

    С другой стороны баррикад тоже хотелось бы, чтобы у компаний существовали какие-то рейтинги по сложившейся в них культуре общения от нулевого уровня "у меня родственники на зоне были, поэтому мне там норм" (кстати, реальный отзыв об одном банке) до максимального.

    Тогда соискатели заранее будут знать, что их ждет в компании, и будут выбирать более подходящие для себя.
    На некоторых сайтах-отзовиках есть графа "корпоративная культура", но это не совсем то.
    23 апр 18, 12:34    [21360296]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Лобстер Хайям
    Member

    Откуда: DC
    Сообщений: 784
    А чем мерить - то?
    Нет вменяемых метрик.
    23 апр 18, 13:46    [21360712]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Eleanor
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 2175
    Лобстер Хайям,

    Мне всегда было интересно, как люди ставят звездочки от 0 до 5 в графу "корпоративная культура", и что они под этим подразумевают.
    Или в графу "оцените свой уровень владения языком N от 1 до 10".

    Возможно, для понимания можно делать описательную расшифровку по каждому уровню.
    Например, уровни владения предметом:
    10 - Могу написать книгу. Т.е. уровень настолько высок, что есть много оригинального материала
    9 - Могу читать лекции. Т.е. настолько хорошее понимание, что могу просто и доступно объяснять другим.
    И т.д.

    Конечно, неидеально, но хоть какая-то попытка оценки.
    23 апр 18, 14:00    [21360803]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Лобстер Хайям
    Member

    Откуда: DC
    Сообщений: 784
    К сожалению, опросники - это самый ненадёжный способ диагностики.
    Это аксиома при психодиагностике, это применимо и к области групповых исследований.
    23 апр 18, 14:08    [21360854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Тонкий клиент
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 681
    вы бы лучше культурой мышления и изложения мыслей на бумаге заморочились

    половина народу, что IT, что заказчики внятно изложить не могут что хотят. пишут какой-то бред, потом приходится тратить время на выяснение что случилось и чего надо на самом деле.
    23 апр 18, 14:17    [21360903]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Лобстер Хайям
    Member

    Откуда: DC
    Сообщений: 784
    Ну ситуация стандартная, к культуре речи отношения не имеющая.
    Годный системный аналитик решает её чуть реже, чем всегда.
    23 апр 18, 15:39    [21361497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Eleanor
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 2175
    Лобстер Хайям
    это самый ненадёжный способ

    Не могли бы вы перечислить остальные способы, по которым можно провести подобную качественную оценку.
    23 апр 18, 20:37    [21362484]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    kpu3uc
    Member

    Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
    Сообщений: 25253
    Лобстер Хайям
    А чем мерить - то?
    Нет вменяемых метрик.
    метрики известны с третьего класса средней школы
    даётся текст, человек его читает, пишет изложение
    то есть, пересказывает письменно
    по изложению проверяются словарный запас, орфография и пунктуация
    24 апр 18, 17:21    [21365442]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Alexey Tomin
    Member

    Откуда: Самара
    Сообщений: 1615
    Лобстер Хайям
    А чем мерить - то?
    Нет вменяемых метрик.


    "Расскажите о самом интересном своём решении за последние пару лет, чем можно гордится". И слушаешь, как человек говорит.
    Аналогично соискатель легко может спросить кандидата в начальники о чём-нибудь :)
    24 апр 18, 18:30    [21365670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    _jackfrost_
    Member [заблокирован]

    Откуда:
    Сообщений: 40
    Матын, соискатели ведущих токшоу и прочие балаболы продажники?
    24 апр 18, 19:16    [21365775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Eleanor
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 2175
    kpu3uc
    ...по изложению проверяются словарный запас, орфография и пунктуация

    По идее комментарий Лобстера Хайма про метрики относился к моей фантазии про рейтинги культуры в компании от 0 до 5. Вопрос был, как надежно измерить уровень культуры в компании, а не у конкретного соискателя.
    24 апр 18, 21:29    [21365972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Лобстер Хайям
    Member

    Откуда: DC
    Сообщений: 784
    Eleanor
    kpu3uc
    ...по изложению проверяются словарный запас, орфография и пунктуация

    По идее комментарий Лобстера Хайма про метрики относился к моей фантазии про рейтинги культуры в компании от 0 до 5. Вопрос был, как надежно измерить уровень культуры в компании, а не у конкретного соискателя.

    Именно.
    Честно говоря, у меня хорошего ответа на этот вопрос нет. Составить объективное мнение на основе саморепрезентации (что струдника, что представителя компании) достаточно ненадёжно, исследование не проведёшь - остаются наблюдения за ключевыми персоналиями компаниями,за инфоповодами и т.д.
    Так как проводниками корпоративной культуры (в хорошем смысле, а не мы приходим на работу к 9 и гнобим опаздывающих) должны быть именно управленцы, если они кого - то поливают говном в комментариях или дают интервью как Тиньков, то это многое говорит о местной культуре.
    27 апр 18, 13:21    [21373754]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    baracs
    Member

    Откуда: Москва
    Сообщений: 7190
    Eleanor
    Только книги бесполезно читать, для развития речи надо говорить.
    Ага-ага. Есть у нас один менеджер. Говорит он много - работа такая. Но даже когда общается с девушкой, которая ему нравится, через каждые 2 слова, вставляет матерное. Буквально! Иначе просто не умеет.
    Меня и командноматерным не удивишь, но от этого "говоруна" уши вянут.
    27 апр 18, 23:59    [21375760]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Eleanor
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 2175
    baracs,

    "только книги читать мало", т.е. и читать нужно и говорить нужно. Нужны оба компонента.
    А девушка наверняка вашему менеджеру соответствует, они очень гармоничная пара, и довольны друг другом :)
    28 апр 18, 11:59    [21376643]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    cyx
    Member

    Откуда: Москва
    Сообщений: 10135
    baracs
    Меня и командноматерным не удивишь
    Он не ругается, а использует матерные слова в качестве тегов.) А сержант в учебке тоже в какой-то мере менеджер, родственные души.
    28 апр 18, 12:59    [21376909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    kolobok0
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 1848
    Матын
    Дня доброго всем.
    Как-то последнее время стало печально...


    Оно всегда так было.
    Чего стоит

    "Облачные технологии"
    "круглые батарейки"
    "транзистор" (приёмник транзисторный)
    и т.д. дилетантские изречения..



    (круглый)
    28 апр 18, 20:26    [21378090]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    baracs
    Member

    Откуда: Москва
    Сообщений: 7190
    Eleanor
    baracs,

    "только книги читать мало", т.е. и читать нужно и говорить нужно. Нужны оба компонента.
    В оригинале было "бесполезно". ;-)
    Eleanor
    А девушка наверняка вашему менеджеру соответствует, они очень гармоничная пара, и довольны друг другом :)
    Я ждал такого предположения. Женщины так добры друг к другу...
    А вот и нет. Я не писал, что их симпатия взаимна. Просто девушка воспитанная, и не послала его сразу, теми же словами.
    cyx
    Он не ругается, а использует матерные слова в качестве тегов.
    Спасибо, дорогой КО.
    cyx
    А сержант в учебке тоже в какой-то мере менеджер
    У сержанта в учебке куда больше ответственности, чем у типичного менеджера.
    29 апр 18, 00:59    [21378332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Eleanor
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 2175
    baracs
    В оригинале было "бесполезно". ;-)

    Значит, в оригинале было сформулировано недостаточно точно. Изначально и подразумевалось "одни только книги читать бесполезно".
    baracs
    Я ждал такого предположения. Женщины так добры друг к другу...

    При чем тут это? У меня уровень культуры самый что ни на есть посредственный, и мне комфортно с людьми с таким же уровнем. Есть множество людей, которым со мной и говорить не о чем. Им комфортно со своим уровнем общения.
    Вот и вашему менеджеру комфортно с соответствующими людьми.

    А к людям я отношусь как к носителям информации: на типовую человеческую болванку с помощью родителей, школы, друзей можно записать все, что угодно. Жаль только, что записываемой информации уделяется мало внимания.
    29 апр 18, 01:46    [21378341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Factorize
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 289
    Тема, имхо, выходит далеко за рамки молодых специалистов.

    Низкая культура общения - это немало где встречается в отрасли. Бывает, что в маленькой, никому неизвестной конторе она высока, а бывает, что в большой, известной - не очень то высока. Бывает и наоборот. Все растет от 3-х основных факторов:

    1) кого вы нанимаете (личные качества)
    2) есть ли у руководителей желание/воля добиваться от сотрудников определенных стандартов (качества руководителей)
    3) уровень общей корпоративной культуры в организации, будет ли он тянуть вниз или вверх (качество организации в целом)
    3 май 18, 08:25    [21383317]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    mirudom
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 945
    Матын
    Дня доброго всем.
    Как-то последнее время стало печально, для многих соискателей грамотная и культурная речь - космос.
    Восполнить пробелы в технологиях, погрузить в местную специфику не проблема, если человек толковый.
    Но вот восполнить пробел в культуре - это уже задача практически нерешаемая.
    Или может есть какие-то секретные технологии обучения культуре речи взрослого человека?
    Уважаемый, а это не сленг другого поколения ?
    5 май 18, 21:50    [21390014]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Культура речи молодых спецов  [new]
    Eleanor
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 2175
    mirudom,

    Можно пойти дальше и представить себе язык как протокол передачи данных.
    Существует стандартный протокол, который понимают все устройства, и новые и старые.
    К сожалению ТС, отдельные устройства от стандартного протокола знают только небольшую часть, и уверенно общаются лишь между собой. В результате страдает процесс передачи информации.

    Например (Нам это как загадку загадывали, что же человек хотел сказать):
    - Почему тебя еще нет на работе?
    - Я сейчас на пукане сижу, скоро буду

    И ведь большая часть молодежного сленга отомрет, в стандарты языка не пойдет, и будет интересна только лингвистам.
    6 май 18, 00:46    [21390202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
    Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
    Все форумы / Работа Ответить