Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 52284
Блог
Alexey Tomin
умение писать простой код для сложных задач- это дорогого стоит.

Надеюсь, в этом тезисе различаются понятия "простой код" и "тупой код"?
11 май 18, 14:44    [21403219]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Безнадежно заблокированный
Member

Откуда:
Сообщений: 14
semen.s.semen
Правильно и сделал - так вам и надо.


Спасибо за объективный конструктив.

Чем больше людей на рынке, повышающих свою ЗП на текущем месте за счет оферов от других - тем больше будет добра и справедливости в этом мире.

А по факту, человеку не обязательно надо было морочить нам голову тк.

1. Мы предупреждали, что работы целый вагон и тележка
2. Дедлайны на носу
3. Просьба о своем решении сообщить заранее, если вы откажитесь, тк мы теряем время и дорога каждая неделя.

Но человеку-эгоисту, все человеческое, обычно, чуждо

PS Провакаторов, распускающих язык надо блокировать надолго, а не на пару дней
11 май 18, 17:02    [21403745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
evgeniy_s
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 28
semen.s.semen
--понимает основные структуры и алгоритмы данных
--умеет работать с потоками

Что там понимать то ? Интеллекта нужно чуть больше чем у макаки .....

Ты таблетки сегодня принимал?
11 май 18, 18:19    [21403909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 590
evgeniy_s
semen.s.semen
--понимает основные структуры и алгоритмы данных
--умеет работать с потоками

Что там понимать то ? Интеллекта нужно чуть больше чем у макаки .....

Ты таблетки сегодня принимал?


Не хами, ребенок.
11 май 18, 18:44    [21403947]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 164
Arm79
Меня устроит и студент/выпускник, если он толковый.
Так вот же я!
11 май 18, 19:02    [21403970]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 164
alexpo1986
А зачем кому то тратить на вас время? Вы обучитесь и тут же свалите, а потом еще свалите, и тд

Платите по рынку и обеспечивайте другие рыночные условия, тогда и валить не будут.
11 май 18, 19:04    [21403977]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Безнадежно заблокированный
Member

Откуда:
Сообщений: 14
Андрей Юниор
alexpo1986
А зачем кому то тратить на вас время? Вы обучитесь и тут же свалите, а потом еще свалите, и тд

Платите по рынку и обеспечивайте другие рыночные условия, тогда и валить не будут.


Ну вот
1. есть компания A она вам платит сумму S1 и вы там проработали 6 месяцев.
2. есть компания B она вам готова платить сумму S2 = S1 + S1 * 0.15 в тот момент, когда вы отработали в компании A 6 месяцев. Очевидно вы соскакиваете в компанию B, так как согласно ващему лозунгу сумма S1 уже не рыночная
3. вы отработали в компании B еще полгода, появилась на горизонте компания С, готовая вам платить S3 = S2 + S2 * 0.15. Очевидно вы соскакиваете в компанию B, так как согласно ващему лозунгу сумма S2 уже не рыночная

И так по циклу. Вы просто еще раз расписались в том, что вы потенциальный летун, поэтому вами должна заниматься компания, здраво понимающая, что вам важнее ваша рыночная стоимость, чем возможность успешно завершить проект
11 май 18, 20:14    [21404066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 164
Безнадежно заблокированный
Вы просто еще раз расписались в том, что вы потенциальный летун

А вот и нет. Это вы расписались в том, что компания А и Б не следят за рынком и не предпринимают мер, из-за чего теряют специалистов (в том числе посреди проектов).

Почему за полгода компании А и Б не поднимали з/п в соответствии с ростом опыта и навыков сотрудника?
11 май 18, 21:34    [21404192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Arm79
Member

Откуда: МО, Раменское
Сообщений: 3446
Андрей Юниор,

резюме где? ))
11 май 18, 22:34    [21404272]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 164
Arm79
резюме где? ))

Требования где?) В исходном письме вполне чётко про мидлов. В теме упоминаются студенты/выпускники без указания з/п (я, кстати, не студент и не выпусник). Пока отсутствует предмет, по которому можно резюме слать, а спамить я не люблю. :)

Да, собственно, что в хотите увидеть в резюме джуна? Какой ВУЗ окончил и по какой специальности?))
11 май 18, 22:52    [21404301]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Arm79
Member

Откуда: МО, Раменское
Сообщений: 3446
Андрей Юниор
Требования где?


Arm79
Мне нужен разработчик с хорошим знанием Java Core (+ понимание работы с потоками и конкурентного режима доступа к данным распределенной среде). На уровне Middle.
...
Хотелось бы видеть от кандидата умение работать в команде. Понимание, что такое continuous integration, continuous delivery, опыт code review

Arm79
мы ищем человека, который хорошо знает сам язык, понимает основные структуры и алгоритмы данных (хотя бы, что такое деревья, списки), умеет работать с потоками. Это минимальный набор ожиданий технических знаний.

Если считаете, что подходите - пишите
11 май 18, 22:57    [21404311]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 590
Безнадежно заблокированный
Но человеку-эгоисту, все человеческое, обычно, чуждо


А Ваша компания это конечно благотворительны фонд - с единственной целью - сделать счастливыми всех работников и клиентов.

Не смешите - вы работаете в айти.

Тут все человеческое заканчивается после милого общения с кадровичкой (где вас еще называют на Вы и хотя бы немного уважают).

Потом ты становишься чувак, обращение исключительно на ты без отчеств ( в любом возрасте).

Ну и основная мотивация управления - не нравится вали.

Человечское блин )))

Кинул вас - правильно и сделал.
11 май 18, 23:06    [21404318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Безнадежно заблокированный
Member

Откуда:
Сообщений: 14
Андрей Юниор
Безнадежно заблокированный
Вы просто еще раз расписались в том, что вы потенциальный летун

А вот и нет. Это вы расписались в том, что компания А и Б не следят за рынком и не предпринимают мер, из-за чего теряют специалистов (в том числе посреди проектов).

Почему за полгода компании А и Б не поднимали з/п в соответствии с ростом опыта и навыков сотрудника?


До вас не дошла суть, вы воспринили задачу в частном случае, когда всего три игрока на рынке.
Мой посыл такой был, что вы перешли в компанию C, где также через полгода вам не смогли бы поднять ЗП, потому что бюджет. И вы слиняли в компанию D, обвинив во всех бедах компанию C и для вас она уже перестала быть такой хорошей.
Поймите, с таким потребительским отношением к текущему проекту и работодателю - к вам будет такое же отношение на собеседовании, когда любой кто хоть немного соображает, что вы не остановитесь...
12 май 18, 00:36    [21404435]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Безнадежно заблокированный
Member

Откуда:
Сообщений: 14
semen.s.semen
Не смешите - вы работаете в айти.
...
Кинул вас - правильно и сделал.


1. Если я работаю в айти, это не мешает мне быть человеком.
2. Вы как всегда убедительно высказываетесь, только вот в чом правильность его поступка, до меня наверное никогда не дойдет, до вас же, я смотрю и доходить не надо = оно в вас
12 май 18, 00:42    [21404445]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 590
Безнадежно заблокированный
1. Если я работаю в айти, это не мешает мне быть человеком.


У нас с вами разные представления о человеке

Безнадежно заблокированный
2. Вы как всегда убедительно высказываетесь, только вот в чом правильность его поступка, до меня наверное никогда не дойдет, до вас же, я смотрю и доходить не надо = оно в вас


В том что он действует по правилу "С волками жить по волчьи выть"
Айти конторы в большинстве своем гнут людей как щепки

Если кто то поступил с ними также - это же просто прекрасно.
12 май 18, 05:09    [21404523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6330
alexpo1986
В россии менталитет в основном кидательский, к этому уже все привыкли. Мы вот дали человеку на руки офер по ИП за 230, товарищ 2 недели нас мурыжил, да, да, и в день подписания контракта пишет письмо - Я остаюсь, скажите спасибо что вообще написал и не проигнорив, предупредил. Челу за 34 года, жена, дети. А, вы о сопливых тут джунах рассуждаете, об чом вообще в россии можно говорить??

Это конкуренция. если Вы платите ниже рынка или по рынку, то будьте готовы выигрывать конкуренцию за кадры у других компаний. Если бы Вы платили выше рынка, тогда уже была бы конкуренция соискателей за Вашу вакансию. И чем он кинул, он с Вами ничего не подписывал, вот если бы подписал, а потом сбежал - то это называется кинул
12 май 18, 06:34    [21404536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7918
alex-ls
И чем он кинул, он с Вами ничего не подписывал, вот если бы подписал, а потом сбежал - то это называется кинул

Если бы Вы прошли собеседование на вакансию, получили приглашение, пришли оформляться с трудовой книжкой и в этот момент Вам бы сказали "Знаете, мы нашли лучшего кандидата, счастья Вам и здоровья!" - Вы бы тоже считали, что компания поступила вполне корректно? Она же с Вами ничего еще не подписывала, так что проблем нет, верно?
12 май 18, 10:21    [21404665]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 590
Кот Матроскин
Вы бы тоже считали, что компания поступила вполне корректно?


Проходил через такое

Да было неприятно - но ничего - находил новую работу

С точки зренеия ТК компания поступила корректно

Более того она могла выкинуть вас через неделю на испыталке - и это тоже было бы корректно

Более того Вы сами можете свалить через неделю на испыталке.
12 май 18, 10:44    [21404682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7918
semen.s.semen
Кот Матроскин
Вы бы тоже считали, что компания поступила вполне корректно?


Проходил через такое

Да было неприятно - но ничего - находил новую работу

Мне почему-то кажется, что компания, в которой работает alexpo1986 , тоже не закроется от описанного факта и найдет в итоге нового сотрудника :) Вопрос был немного не про это.
12 май 18, 11:13    [21404717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 164
Arm79
Если считаете, что подходите - пишите

Я так и не увидел требований и условий (зп) для джунов.
12 май 18, 11:17    [21404724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Arm79
Member

Откуда: МО, Раменское
Сообщений: 3446
Андрей Юниор,

У меня не стоит цель "закрыть" позицию в команде для галочки, или набирать ничего не знающих людей для обучения.

Свои требования я озвучил. Лично в моем представлении - это Junior. Я согласен по нынешним реалиям считать это даже уровнем Middle. Но судя по "огромному" потоку заинтересованных людей - возникает ощущение, что это требования к Senior ))
12 май 18, 12:33    [21404803]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 164
Arm79,

В том-то и проблема, что вы вроде как и ищите, но при этом не ищите и даже взять на работу не можете - конкретики нет, зп нет, компания не указана, местоположение тоже. Может и мест-то вакантных у вас нет))
Arm79
набирать ничего не знающих людей для обучения.

А как же студенты и выпускники? А как же "Тому, что нужно, научим сами" (немного вырвано из контекста, но тем не менее)?) Или у студента должны быть сертификаты?) Так это и есть требования, которые нужно озвучить.

В общем я всё понял. Спасибо за ответы. :)
Как будут вакансии, публикуйте в разделе "Вакансии", буду следить.
12 май 18, 15:22    [21405017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 590
Кот Матроскин
Вопрос был немного не про это.


А про что ? Хорошо ли поступил сотрудник ?

Мораль и хорошо применимым в контексте

Ну то есть если вы имеете дело с воспитанным высокоморальным человеком и кидаете его - то да
это нехорошо и аморально.

Но простите контора это по определению зло.
Она наносит аморальный вред куче людей начиная с того что кадровичка не перезвонила или нахомила - заканчивая увольнениями по принципу я тут начальник - вали.

Поэтому поступить так с конторой - это нормальный поступок

С Волками жить по Волчью выть.
12 май 18, 15:40    [21405030]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1619
Безнадежно заблокированный
И вы слиняли в компанию D, обвинив во всех бедах компанию C и для вас она уже перестала быть такой хорошей.
Поймите, с таким потребительским отношением к текущему проекту и работодателю...

Не слишком ли вы беспокоитесь из-за единичного рядового сотрудника, который ушел через полгода?
Пусть идет туда, где ему лучше.
Наймете другого, который проработает уже 2 года, и в этот раз инвестиции в обучение окупятся. У вас же не кузница кадров, где все максимум через полгода уходят.
12 май 18, 17:05    [21405128]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Нужны Java-разработчики (Москва)  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7918
semen.s.semen

Но простите контора это по определению зло.

Ну с Вашими-то личными определениями все ясно :) Я же не Вам вопрос задавал
12 май 18, 17:23    [21405151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить