Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Звезды собеседования  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 35859
Old Nick,

а какие вопросы по .net вам можно задавать?
только про циклы, ветвления , наследование и типы коллекций?
26 май 18, 00:41    [21442049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Polar
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 191
ТС не расстраивайся. Если бы им действительно нужен был человек, то взяли бы и обучили. А так им никто не нужен.
Возможно там внутренние какие-то терки. Может начальство ищет замену своему спецу, а то он зажрался и строит из себя звезду.
Много разных причин. Дурацкие конторы, где не работу надо работать, а всякие иерархии в социуме поддерживать и конфликты интересов разруливать.
26 май 18, 09:01    [21442220]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
Polar
Возможно там внутренние какие-то терки. Может начальство ищет замену своему спецу, а то он зажрался и строит из себя звезду.
Много разных причин. Дурацкие конторы, где не работу надо работать, а всякие иерархии в социуме поддерживать и конфликты интересов разруливать.

Это не нивелирует тот факт, что у ТС-а еще студенчество головного мозга не прошло - за ночь матан выучу, рычаг найду и Землю переверну. Ага.
Polar
Если бы им действительно нужен был человек, то взяли бы и обучили. А так им никто не нужен.

Так можно уж деву нанять, ее забеременеть, и с яслей ребенку дотнет в голову вдалбливать, чо.
26 май 18, 10:02    [21442276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
mnbvcx
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 20
L1G, WPF в 18 разве не легаси? У нас в екб это маргинальная штука.
По-моему, нормально, когда нет-разработчик ни разу WPF не трогал.
26 май 18, 12:11    [21442466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 52439
Блог
Все эти разговоры - в пользу бедных. Есть очень простая таблица:

РазработчикРаботодательРезультат собеседованияКомментарий
ЗвездаЗвездаВзялиВсе счастливы, всё хорошо
ЗвездаЗвездаНе взялиДействительно не совпадают, надо искать другое место
ЗвездаДуракВзялиПовезло дураку
ЗвездаДуракНе взялиНу и хорошо, не хватало только тратить время, работая на дураков
ДуракЗвездаВзялиБыть такого не может
ДуракЗвездаНе взялиЗакономерный результат
ДуракДуракВзялиОни нашли друг друга
ДуракДуракНе взялиВидимо, не настолько дурак

из которой видно, что при любом раскладе жаловаться - глупо.
26 май 18, 13:02    [21442519]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24535
mnbvcx
L1G, WPF в 18 разве не легаси? У нас в екб это маргинальная штука.
По-моему, нормально, когда нет-разработчик ни разу WPF не трогал.

То есть Вы бы взяли ТСа, несмотря на то, что он только .NET 1.1 и 2.0 в глаза видел.
И к примеру с LINQ не знаком, не говоря уже о том, что у вас используется как не легаси?
26 май 18, 13:51    [21442554]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1588
softwarer
Все эти разговоры - в пользу бедных. Есть очень простая таблица:

РазработчикРаботодательРезультат собеседованияКомментарий
ЗвездаЗвездаВзялиВсе счастливы, всё хорошо
ЗвездаЗвездаНе взялиДействительно не совпадают, надо искать другое место
ЗвездаДуракВзялиПовезло дураку
ЗвездаДуракНе взялиНу и хорошо, не хватало только тратить время, работая на дураков
ДуракЗвездаВзялиБыть такого не может
ДуракЗвездаНе взялиЗакономерный результат
ДуракДуракВзялиОни нашли друг друга
ДуракДуракНе взялиВидимо, не настолько дурак

из которой видно, что при любом раскладе жаловаться - глупо.

"Если факты опровергают теорию, замените ... факты." (ц) Эйнштейн.
Если ТС все-таки жалуется, значит это не его таблица.
26 май 18, 16:16    [21442659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 208
а разве бывают работодатели-дураки? у нас ведь сейчас все работодатели-звёзды, работать на которых большая честь, с интересными проектами и заоблачными зарплатами, и как вообще можно увольняться от таких?
26 май 18, 16:47    [21442684]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1044
Охранник смузи-машины
а разве бывают работодатели-дураки? у нас ведь сейчас все работодатели-звёзды, работать на которых большая честь, с интересными проектами и заоблачными зарплатами, и как вообще можно увольняться от таких?


+100500!
26 май 18, 18:36    [21442798]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
mnbvcx
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 20
skyANA
mnbvcx
L1G, WPF в 18 разве не легаси? У нас в екб это маргинальная штука.
По-моему, нормально, когда нет-разработчик ни разу WPF не трогал.

То есть Вы бы взяли ТСа, несмотря на то, что он только .NET 1.1 и 2.0 в глаза видел.
И к примеру с LINQ не знаком, не говоря уже о том, что у вас используется как не легаси?

Я не очень в теме .НЕТ.
Просто поделился мнением - не припомню у нас в городе вакансий с WPF.
Насчет LINQ - это же не рокет саенс? Наверное, можно освоить, имея соответствующий бэкграунд.
Не говоря о том, что и без LINQ как-то жили раньше - пузырили бизнес-логику в хранимых объектах сервера.
Кстати, и в 18 так делают.
26 май 18, 19:19    [21442855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 744
Охранник смузи-машины
работодатели-дураки?


Смотря что понимать под словом дураки
26 май 18, 19:54    [21442918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24535
mnbvcx
Я не очень в теме .НЕТ.

Тогда может и не стоит судить?
26 май 18, 20:38    [21442978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
mnbvcx
Насчет LINQ - это же не рокет саенс?
mnbvcx
Не говоря о том, что и без LINQ как-то жили раньше - пузырили бизнес-логику в хранимых объектах сервера.
mnbvcx
Кстати, и в 18 так делают.

Да все девелоперы с мозгами так делали и далают, linq это шанс для дотнет-хипстеров ниосиливших sql писать запросы хоть как-то, заваливая производительность на порядки. Пока железо терпит.
mnbvcx
Просто поделился мнением - не припомню у нас в городе вакансий с WPF.

Не знаю как с WPF в вашем городе, но в общем WPF вполне себе юзают.
И здесь как раз камень преткновения. Сама технология WPF до ужаса тормознутая (что в дотнете вообще не тормознутое?).
Если делать формочки таская мышой контролы и бездумно кидать биндинги, то приложение очень быстро превращается в пошаговую стратегию.
А заказчики WPF-приложений это часто всякие трейдеры, им нужно что бы все летало.
А что бы все летало, надо уметь врукопашку верстать XAML, писать кастомные контролы, юзать паттерны и т.д.. А там иерарархия наследования просто капец, без ящика водки на разберешься.
Поэтому брать на WPF-проект дотнетчика, который до этого в WPF основательно годик не покопался - чревато печальными последствиями.
26 май 18, 22:15    [21443178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Ares_ekb
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1058
DARTH SPACE
но в общем WPF вполне себе юзают
Я делал на нем лет 10 назад информационные киоски и всякую фигню и тогда это казалось клевым. Но сейчас вообще не понимаю зачем он нужен, если есть HTML, CSS и т.п. Silverlight умер потому что нафиг не нужен. И WPF не нужен из-за всё большей экспансии HTML.
27 май 18, 08:43    [21443615]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
onets
Member

Откуда:
Сообщений: 73
softwarer
Все эти разговоры - в пользу бедных. Есть очень простая таблица

Тоже замечаю в последнее время, что главное - это совпадение характерами. Мне например легче общатся с людьми-руководителями (или людьми-бизнеса) - мы с ними как-бы на одной волне и понимаем друг друга с полу-слова, чем с техническими специалистами.

Я не звезда и не маньяк программирования (в Яндекс/Гугл/Амазон не возьмут). Но на технических собеседованиях я начинаю делится своим опытом и мыслями. Если это не совпадает с мнением другой стороны - то следует отказ.

Хотя, с другой стороны, утвержденных стандартов как проектировать/реализовывать те или иные решения в нашей области нет. По крайней мере я не встречал. Есть паттерны и стандарты протоколов, но это не совсем то. И есть мнение большинства, что такое хорошо и что такое плохо. Возможно в энергетике, особенно атомной, и авиа-космической отрасли они все таки есть, не в курсе.

Т.е. каждый программист делает как считает нужным и в соответствие со своим мышлением, прочтенными блогами и книгами. Выходит на собеседованиях технические специалисты меряются вот этим самым. Плюс психология - если человек, со стороны работодателя явно заметил свой косяк, то может и отказать, из-за обиды, например. А объективно их никто рассудить не может, стандартов нет.
27 май 18, 09:15    [21443640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
Ares_ekb
DARTH SPACE
но в общем WPF вполне себе юзают
Я делал на нем лет 10 назад информационные киоски и всякую фигню и тогда это казалось клевым. Но сейчас вообще не понимаю зачем он нужен, если есть HTML, CSS и т.п. Silverlight умер потому что нафиг не нужен. И WPF не нужен из-за всё большей экспансии HTML.

Ага, а я вот 10 лет как слышу, что HTML5/JS всех спасут, а по факту интерфейсов сложнее чем "вконтактики" и "одноклассники" как не было так и нет.
UI который WPF-девелопер за три дня собирает - адепты HTML5/JS три месяца толпой с бубнами осиливают.
Вообще ситуация с нормальным UI паховая. HTML5/JS ни на что кроме мордочек для инфокиосков и "вконтактиков" неспособны.
Silverlight прибили, WPF усердно закапывают, дельфи по десятом кругу уже похоронили.
По факту кроме С++ ничего не осталось, если нужет приличный UI.
27 май 18, 09:34    [21443659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4448
DARTH SPACE
По факту кроме С++ ничего не осталось, если нужет приличный UI.
А что вы в C++ используете для создания приличного UI?
27 май 18, 09:54    [21443684]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
bk0010
DARTH SPACE
По факту кроме С++ ничего не осталось, если нужет приличный UI.
А что вы в C++ используете для создания приличного UI?

Я лично С++ почти не использую, только при крайней необходимости. Просто констатирую факт.
27 май 18, 10:08    [21443703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
onets
А объективно их никто рассудить не может, стандартов нет.

Еще как может. Стандарт один - результат!
Сегодня часто на собеседованиях сидят хипстеры c ангулярами/ОРМ-амами головного мозга и начинают ехидно улыбаться, мол приперся старпер-землепашец ниосиливший "продвинутые" технологии и на что-то надеется.
Когда становится понятно, что дальше разговаривать не о чем, разворачиваю ноут:
- Вот смотрите, система которую написал на "древних" технологиях. В пике делает полторы тысячи http-запросов в секунду, ложит в базу до 50к записей, все это в реальном времени пересчитывает и отображает графы с десятками тысяч точек. И все это работает в режиме 24/7 далеко не на самом брендовом сервере, за аренду которого плачу 60 евро в месяц. Можно взглянуть на Ваши проекты? Что бы в полной мере ощутить свою никчемность на просторах современной ИТ-индустрии?
Ответ всегда одинаков:
- Эээээ... Нууу... А! У нас NDA!
- Понятно. Соболезную. Когда я ОРМ-ами и ангулярами головного мозга болел, у меня тоже было одно сплошное NDA. Выздоравливайте!

Звезду от Дурака отличает только то, что у Звезды есть что показать.
27 май 18, 11:42    [21443785]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24535
onets
Хотя, с другой стороны, утвержденных стандартов как проектировать/реализовывать те или иные решения в нашей области нет.

А и не нужно это. Вчера MVC, сегодня React/Redux, завтра GraphQL. Всё гибко изменяется, перетекая из одного в другое.
27 май 18, 12:19    [21443834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
DARTH SPACE
- Вот смотрите, система которую написал на "древних" технологиях. В пике делает... Звезду от Дурака отличает только то, что у Звезды есть что показать.


А нужно ли это рынку? Если нужно создавайте свою контору, нанимайте коммерческого директора, сами клепайте на древних технологиях (древних != плохих) супер-пупер системы и гребите бабло лопатой.
Если же это не нужно рынку то придётся учить то, что востребовано рынком - ангуляры и прочую ерунду.
27 май 18, 15:02    [21444049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Myp3_u_K
Member

Откуда:
Сообщений: 135
я вот вообще смотрю на то, что в индустрии происходит и тихонько a#у#ваю
на собеседование приходят вообще непонятные товарищи какие-то менеджеры по продажам,
какие то бухгалтера с курсов mail.ru
кто все эти люди вообще ... какое они имеют отношение к IT
я же к вам в бухгалтерию в вашу не лезу, не бегу главбухом устраиваться после недельных курсов...
происходит тотальная девальвация специальности , когда каждый кто умеет пользоваться гуглом и у кого есть дома ноот называет себя экспертом
27 май 18, 16:28    [21444155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
Myp3_u_K
происходит тотальная девальвация специальности , когда каждый кто умеет пользоваться гуглом и у кого есть дома ноот называет себя экспертом


Неужели лучше когда серьёзные спецы занимаются всякой ерундой типа ангуляра? Как например в Яндексе, сначала нужно алгоритмы и т.п. освоить т.е. получить нормальную подготовку, а затем пилить легаси самого Яндекса.
Как по мне пусть говнокод пилят какие нибудь бывшие бухгалтеры и продавцы. Если их нанимают значит они кому-то нужны. И не стоит списывать их полностью, некоторый процент может стать серьёзными спецами, формальное образование != серьёзный специалист.
27 май 18, 16:47    [21444171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Myp3_u_K
Member

Откуда:
Сообщений: 135
Poppler, по мне так лучше, чтобы говнокод вообще никто не пилил...
пусть сапоги делает сапожник а пироги печет пирожник , а бухгалтеры занимаются своими бухгалтерскими делами
27 май 18, 16:54    [21444178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 188
Myp3_u_K
на собеседование приходят вообще непонятные товарищи какие-то менеджеры по продажам,
какие то бухгалтера с курсов mail.ru
кто все эти люди вообще ... какое они имеют отношение к IT

А зачем вы их приглашаете?

У себя на работе тоже на это смотрю - приглашают на собеседования откровенно левых людей. То спортсменов каких-то, то пенсионеров, всю жизнь принтеры обслуживающих. В итоге, что самое смешное, берут либо по знакомству (со своей малой родины выписывают), либо откровенно левых людей, с которыми прощаются на испытательном сроке.

И у нас даже нет HR! Все резюме смотрят лично руководители отделов, а потом по отобранным резюме совещаются с сотрудниками. Как так-то?
27 май 18, 16:54    [21444179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить