Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
 Звезды собеседования  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3055
Привет всем! Сегодня ходил на собеседование. Получилось очень забавно.
Очень адекватные ХР и руководители ИТ. Затем мне предстояло пройти тест у специалиста.
Попробую описать это в виде аллегории.

Требования: Водитель Ситроен С4 (взято от балды)

Специалист: Нам нужен человек с опытом вождения Ситроен С4
Я: Ну Ситроен я не водил, но опыт вождения легкового автомобиля у меня есть
С: 0_0 То есть опыта вождения Ситроен С4 у вас нет? А как же тогда?
Я: Все машины устроены одинаково, не вижу принципиальной разницы.
С: Ну не скажите. Вот вы, например, знаете где находится кнопка открывания багажника?
Я: Да какая разница, на месте разберусь. Ну давайте угадаю. На двери водителя?
С: Нет
Я: Под рулевой колонкой?
С: Нет. Ну ладно, допустим это мы вам покажем, быстро освоите. Но как же остальное?
Я: А что остальное?
С: Какие автомобили вы водили?
Я: Фольксваген поло и Хюндай Акцент
С: 0_0 Но это же совсем другие марки.
Я: И что? Они так сильно отличаются?
С: Конечно, их даже в других странах делают. Вот на ваших автомобилях были автоматические коробки передач?
Я: Нет, но я умею пользоваться ручной коробкой, а это гораздо сложнее. Быстро освою автоматическую, буквально за день.
С: Да вы что? Я целых шесть месяцев учился водить автомобиль, а вы за день собрались освоить.
Я: Не думаю, что это так сложно
С: Нет нет нет. Вы нам не подходите. Нам нужен готовый водитель, который сможет в первый же день сесть и поехать.
25 май 18, 11:50    [21439633]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
шК0ДЕР
Member

Откуда: Самара, городок на Волге
Сообщений: 610
Баян. Такая ситуация везде. Никто не хочет тратить время на обучение новенького.
Отличные компании лишь те, которые молодняк набирают, чтобы учить с нуля
25 май 18, 12:11    [21439706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2091
А без аллегорий можно?
25 май 18, 12:18    [21439730]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2505
Old Nick,

Не подготовленные пришли :)
нужно было хоть пару вещей по фремворку / технологии глянуть :)

такое наблюдается регулярно - при смежных технологиях. на тему "пробовал - но на хеловорд проекте" - не работает.
часто дают 70% скидку зп на время "обучения" .
редко кто готов платить больше.(исключение встретил ровно 1 раз за карьеру)


в копилку:
видел предложения "мы готовы Вас обучить и платить стипендию! 50$ в месяц ! "
причем , нафига их "уникальная технология" кому-то нужна и как представлен рынок - не сообщается.
25 май 18, 12:20    [21439749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Ути Пути
Member

Откуда:
Сообщений: 525
Jude
Old Nick,

Не подготовленные пришли :)
нужно было хоть пару вещей по фремворку / технологии глянуть :)

такое наблюдается регулярно - при смежных технологиях. на тему "пробовал - но на хеловорд проекте" - не работает.
часто дают 70% скидку зп на время "обучения" .
редко кто готов платить больше.(исключение встретил ровно 1 раз за карьеру)


в копилку:
видел предложения "мы готовы Вас обучить и платить стипендию! 50$ в месяц ! "
причем , нафига их "уникальная технология" кому-то нужна и как представлен рынок - не сообщается.


У меня 2.5 раза такое было, когда реально попадаешь на другие технологии без потери в з/п.
25 май 18, 12:28    [21439792]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 6596
Ути Пути
...
У меня 2.5 раза такое было, когда реально попадаешь на другие технологии без потери в з/п.


У меня 2-а раза было, когда на испытательный срок предлагали ЗП (70%) меньше, чем на тек. месте работы

на вопрос: и зачем мне тогда к Вам переходить?
отвечали: нам нужно обсудить с директором
после чего, приходило предложение, где на испытательный срок была 100% ЗП. Т.ч. ЗП на испытательный срок, вещь совершенно договорная IMHO

На новом месте работы, стажеров вообще без ЗП берут ))) он стажер, зачем ему платить )))
25 май 18, 12:54    [21439897]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 26603
mefman
А без аллегорий можно?
+1
Может, чел водил Поло, а устраивается на Белаз? Или на Майбах - легковой же автомобиль, но ИМХО вполне корректно желать работника с опытом работы шофёром на представительских автомобилях.
Так что пересказ оставляет вопросы.

Jude
нужно было хоть пару вещей по фремворку / технологии глянуть :)
Каким то фреймворкам люди учатся месяцами. Нагуглить можно, но надо же знать, что гуглить.
Человек нагуглит решение конкретной задачи на конкретном фреймворке, но у него же нет опыта использования 5 разных вариантов решения, из которых нагугленный первым - самый проблемный. А человек исследовать не будет - нагуглил, работает, нет проблем. Кто исследует, дураки, которым больше всех надо? Всё работает, таск закрыт, в сроки уложились, менеджер доволен, фирма в ж**е.

Чем плохо взять человека, который всё это знает, поработал с фреймворком полгодика, и обязательно поработал в период эксплуатации, что бы оценить вышеупомянутые "5 вариантов кода" на реальной эксплуатации бизнесом при нормальной рабочей нагрузке?

Не вижу ни одного минуса, ни одной потери для фирмы.
25 май 18, 13:10    [21439991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Хитроглазый
Member

Откуда:
Сообщений: 466
Old Nick, а если без аллегорий?

Требования Разработчик Oracle

Специалист: Нам нужен человек с опытом работы с Oracle Database
Я: Ну я в компьютерные игры играл, так что опыт работы с компьютерными программами у меня есть
С: 0_0 То есть опыта работы с продуктами Oracle у вас нет? А как же тогда?
Я: Все программы устроены примерно одинаково, не вижу принципиальной разницы.
С: Ну не скажите. Вот вы, например, знаете как работает оптимизатор запросов?
Я: Да какая разница, на месте разберусь. Ну давайте угадаю. Нажимаешь кнопку и он работает?
С: Нет
Я: При запуске Windows?
С: Нет. Ну ладно, допустим это мы вам покажем, быстро освоите. Но как же остальное?
Я: А что остальное?
С: C какими СУБД вы работали?
Я: Запускал Access и устанавливал MySQL
С: 0_0 Но это же совсем другие продукты.
Я: И что? Они так сильно отличаются?
С: Конечно, их даже в другие компании делают. Вот в ваших программах были распределенные базы данных?
Я: Нет, но я умею распределять данные вручную, а это гораздо сложнее. Быстро освою автоматическую, буквально за день.
С: Да вы что? У нас целых шесть месяцев ушло на то, чтобы связать все базы, а вы за день собрались освоить.
Я: Не думаю, что это так сложно
С: Нет нет нет. Вы нам не подходите. Нам нужен опытный разработчик, который сможет в первый же день начать работать.
25 май 18, 14:11    [21440293]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
mefman
А без аллегорий можно?


Чел писал на javascript и пришёл устраиваться на позицию J2EE разработчика.
25 май 18, 14:23    [21440358]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Ути Пути
Member

Откуда:
Сообщений: 525
Хитроглазый
Old Nick, а если без аллегорий?

Требования Разработчик Oracle

Специалист: Нам нужен человек с опытом работы с Oracle Database
Я: Ну я в компьютерные игры играл, так что опыт работы с компьютерными программами у меня есть
С: 0_0 То есть опыта работы с продуктами Oracle у вас нет? А как же тогда?
Я: Все программы устроены примерно одинаково, не вижу принципиальной разницы.
С: Ну не скажите. Вот вы, например, знаете как работает оптимизатор запросов?
Я: Да какая разница, на месте разберусь. Ну давайте угадаю. Нажимаешь кнопку и он работает?
С: Нет
Я: При запуске Windows?
С: Нет. Ну ладно, допустим это мы вам покажем, быстро освоите. Но как же остальное?
Я: А что остальное?
С: C какими СУБД вы работали?
Я: Запускал Access и устанавливал MySQL
С: 0_0 Но это же совсем другие продукты.
Я: И что? Они так сильно отличаются?
С: Конечно, их даже в другие компании делают. Вот в ваших программах были распределенные базы данных?
Я: Нет, но я умею распределять данные вручную, а это гораздо сложнее. Быстро освою автоматическую, буквально за день.
С: Да вы что? У нас целых шесть месяцев ушло на то, чтобы связать все базы, а вы за день собрались освоить.
Я: Не думаю, что это так сложно
С: Нет нет нет. Вы нам не подходите. Нам нужен опытный разработчик, который сможет в первый же день начать работать.


не болтайте ерундой
25 май 18, 14:32    [21440423]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Хитроглазый
Member

Откуда:
Сообщений: 466
Ути Пути
не болтайте ерундой

ты первый начал
25 май 18, 14:37    [21440454]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Ути Пути
Member

Откуда:
Сообщений: 525
Хитроглазый
Ути Пути
не болтайте ерундой

ты первый начал


хде?
25 май 18, 14:40    [21440465]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2216
Хитроглазый,

25 май 18, 14:51    [21440512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3055
Без аллегорий выглядит так: я на НЕТ имею опыт года 3-4. Но версии 2.0 и 1.1. Причем именно в такой последовательности. Все вопросы из категории WCF WPF EF. Конечно же я это не смогу освоить, на это только гении способны.
25 май 18, 15:19    [21440657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Focha
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 327
А теперь рассмотрим твой пример в жизни.
Соглашусь, не все готовы тратить время на обучение новичка, особенно если это мелочи который новичек обязан знать.

Представьте, вы приехали на место и вам нужно открыть багажник, вы вышли из машины, подергали, а кнопки там нет, вы пошли в салон, а кнопки там тоже нет, вы потратили уже пару минут, а открывается он с брелка.
Особенно если другой человек держит тяжелую коробку и ждет вас, когда вы откроете этот чертов багажник :)

И как раз такие особенности, есть даже в версия языка/ПО.
25 май 18, 15:21    [21440665]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Focha
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 327
Old Nick
Без аллегорий выглядит так: я на НЕТ имею опыт года 3-4. Но версии 2.0 и 1.1. Причем именно в такой последовательности. Все вопросы из категории WCF WPF EF. Конечно же я это не смогу освоить, на это только гении способны.

а ты гением не хочешь стать?
25 май 18, 15:21    [21440669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7997
Old Nick
Без аллегорий выглядит так: я на НЕТ имею опыт года 3-4. Но версии 2.0 и 1.1. Причем именно в такой последовательности. Все вопросы из категории WCF WPF EF.
Конечно же я это не смогу освоить, на это только гении способны.

Ну освойте, какие проблемы. Почему этот процесс должен быть за счет работодателя-то?
25 май 18, 15:23    [21440682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
Old Nick
Без аллегорий выглядит так: я на НЕТ имею опыт года 3-4. Но версии 2.0 и 1.1. Причем именно в такой последовательности. Все вопросы из категории WCF WPF EF. Конечно же я это не смогу освоить, на это только гении способны.


Понятно, ты просто fledgling
25 май 18, 15:30    [21440717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Алекссс
Member

Откуда:
Сообщений: 1847
Old Nick, многие даже версии фреймворка указывают аля ангуляр 2+
25 май 18, 15:48    [21440823]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1066
я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь (с)

даже если ты последние пару лет работал с тем же стеком, что у работодателя, один хер, с первого дня ты не сможешь ни баги фиксить, ни новые фичи делать

просто потому, что во всех проектах есть свое лигаси,
и с этим дерьмом надо разбираться,

и тот, кто думает, што это можно за один день сделать, тот либо идиот, либо студент без опыта

так што месяц, другой, надо вникать,
это и есть испытательный срок
а за это время, опытному прогеру, разобраться с очередным фреймворком - ваще не проблема

если работодатель этого не понимает, то может ну его на...


с другой стороны, эплаиться на вакуху, совсем нерелевантную твоему искпириенсу, и тем более идти на собес, это уже дурость прогера или одмина
25 май 18, 17:10    [21441209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Alex_496
Member

Откуда: Moscow https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3623
alexeyvg,

+1
грамотно пишите
25 май 18, 20:02    [21441640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
L1G
Member

Откуда:
Сообщений: 50
Old Nick,
возможно, дело в том, что на рынке труда полным-полно дотнетчиков, плотно работавших/работающих именно с WCF, WPF, EF etc. И на их фоне человек без опыта работы с ними выглядит как имеющий явный минус, а даже теоретически незнакомый с ними - выглядит вообще странно.

Зато теперь есть стимул почитать про эти новомодные 'F' и поупражняться с ними на досуге. Ну, или еще после пары подобных собеседований появится.
25 май 18, 21:04    [21441745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
Old Nick
Все вопросы из категории WCF WPF EF. Конечно же я это не смогу освоить, на это только гении способны.

Конечно не сможете, ни за день ни за неделю ни за месяц.
WCF/EF - ниачом, за месяц разберется и кухарка.
А вот WPF - полгода тренировки на кошках минимум.
Работодателю оно надо?
25 май 18, 22:05    [21441815]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Tsabo
Member

Откуда:
Сообщений: 2
Иметь 3 года опыта в стеке и не поинтересоваться более новыми фичами, даже если этого не требуется по работе, намекает на то что кандидат не очень хочет развиваться. Я бы тоже не рекомендовал.
25 май 18, 22:49    [21441860]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24535
L1G
Зато теперь есть стимул почитать про эти новомодные 'F' и поупражняться с ними на досуге.

Новомодные? Им больше десяти лет
26 май 18, 00:23    [21442029]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 35859
Old Nick,

а какие вопросы по .net вам можно задавать?
только про циклы, ветвления , наследование и типы коллекций?
26 май 18, 00:41    [21442049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Polar
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 191
ТС не расстраивайся. Если бы им действительно нужен был человек, то взяли бы и обучили. А так им никто не нужен.
Возможно там внутренние какие-то терки. Может начальство ищет замену своему спецу, а то он зажрался и строит из себя звезду.
Много разных причин. Дурацкие конторы, где не работу надо работать, а всякие иерархии в социуме поддерживать и конфликты интересов разруливать.
26 май 18, 09:01    [21442220]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
Polar
Возможно там внутренние какие-то терки. Может начальство ищет замену своему спецу, а то он зажрался и строит из себя звезду.
Много разных причин. Дурацкие конторы, где не работу надо работать, а всякие иерархии в социуме поддерживать и конфликты интересов разруливать.

Это не нивелирует тот факт, что у ТС-а еще студенчество головного мозга не прошло - за ночь матан выучу, рычаг найду и Землю переверну. Ага.
Polar
Если бы им действительно нужен был человек, то взяли бы и обучили. А так им никто не нужен.

Так можно уж деву нанять, ее забеременеть, и с яслей ребенку дотнет в голову вдалбливать, чо.
26 май 18, 10:02    [21442276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
mnbvcx
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 20
L1G, WPF в 18 разве не легаси? У нас в екб это маргинальная штука.
По-моему, нормально, когда нет-разработчик ни разу WPF не трогал.
26 май 18, 12:11    [21442466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 52439
Блог
Все эти разговоры - в пользу бедных. Есть очень простая таблица:

РазработчикРаботодательРезультат собеседованияКомментарий
ЗвездаЗвездаВзялиВсе счастливы, всё хорошо
ЗвездаЗвездаНе взялиДействительно не совпадают, надо искать другое место
ЗвездаДуракВзялиПовезло дураку
ЗвездаДуракНе взялиНу и хорошо, не хватало только тратить время, работая на дураков
ДуракЗвездаВзялиБыть такого не может
ДуракЗвездаНе взялиЗакономерный результат
ДуракДуракВзялиОни нашли друг друга
ДуракДуракНе взялиВидимо, не настолько дурак

из которой видно, что при любом раскладе жаловаться - глупо.
26 май 18, 13:02    [21442519]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24535
mnbvcx
L1G, WPF в 18 разве не легаси? У нас в екб это маргинальная штука.
По-моему, нормально, когда нет-разработчик ни разу WPF не трогал.

То есть Вы бы взяли ТСа, несмотря на то, что он только .NET 1.1 и 2.0 в глаза видел.
И к примеру с LINQ не знаком, не говоря уже о том, что у вас используется как не легаси?
26 май 18, 13:51    [21442554]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1588
softwarer
Все эти разговоры - в пользу бедных. Есть очень простая таблица:

РазработчикРаботодательРезультат собеседованияКомментарий
ЗвездаЗвездаВзялиВсе счастливы, всё хорошо
ЗвездаЗвездаНе взялиДействительно не совпадают, надо искать другое место
ЗвездаДуракВзялиПовезло дураку
ЗвездаДуракНе взялиНу и хорошо, не хватало только тратить время, работая на дураков
ДуракЗвездаВзялиБыть такого не может
ДуракЗвездаНе взялиЗакономерный результат
ДуракДуракВзялиОни нашли друг друга
ДуракДуракНе взялиВидимо, не настолько дурак

из которой видно, что при любом раскладе жаловаться - глупо.

"Если факты опровергают теорию, замените ... факты." (ц) Эйнштейн.
Если ТС все-таки жалуется, значит это не его таблица.
26 май 18, 16:16    [21442659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 208
а разве бывают работодатели-дураки? у нас ведь сейчас все работодатели-звёзды, работать на которых большая честь, с интересными проектами и заоблачными зарплатами, и как вообще можно увольняться от таких?
26 май 18, 16:47    [21442684]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1044
Охранник смузи-машины
а разве бывают работодатели-дураки? у нас ведь сейчас все работодатели-звёзды, работать на которых большая честь, с интересными проектами и заоблачными зарплатами, и как вообще можно увольняться от таких?


+100500!
26 май 18, 18:36    [21442798]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
mnbvcx
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 20
skyANA
mnbvcx
L1G, WPF в 18 разве не легаси? У нас в екб это маргинальная штука.
По-моему, нормально, когда нет-разработчик ни разу WPF не трогал.

То есть Вы бы взяли ТСа, несмотря на то, что он только .NET 1.1 и 2.0 в глаза видел.
И к примеру с LINQ не знаком, не говоря уже о том, что у вас используется как не легаси?

Я не очень в теме .НЕТ.
Просто поделился мнением - не припомню у нас в городе вакансий с WPF.
Насчет LINQ - это же не рокет саенс? Наверное, можно освоить, имея соответствующий бэкграунд.
Не говоря о том, что и без LINQ как-то жили раньше - пузырили бизнес-логику в хранимых объектах сервера.
Кстати, и в 18 так делают.
26 май 18, 19:19    [21442855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 744
Охранник смузи-машины
работодатели-дураки?


Смотря что понимать под словом дураки
26 май 18, 19:54    [21442918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24535
mnbvcx
Я не очень в теме .НЕТ.

Тогда может и не стоит судить?
26 май 18, 20:38    [21442978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
mnbvcx
Насчет LINQ - это же не рокет саенс?
mnbvcx
Не говоря о том, что и без LINQ как-то жили раньше - пузырили бизнес-логику в хранимых объектах сервера.
mnbvcx
Кстати, и в 18 так делают.

Да все девелоперы с мозгами так делали и далают, linq это шанс для дотнет-хипстеров ниосиливших sql писать запросы хоть как-то, заваливая производительность на порядки. Пока железо терпит.
mnbvcx
Просто поделился мнением - не припомню у нас в городе вакансий с WPF.

Не знаю как с WPF в вашем городе, но в общем WPF вполне себе юзают.
И здесь как раз камень преткновения. Сама технология WPF до ужаса тормознутая (что в дотнете вообще не тормознутое?).
Если делать формочки таская мышой контролы и бездумно кидать биндинги, то приложение очень быстро превращается в пошаговую стратегию.
А заказчики WPF-приложений это часто всякие трейдеры, им нужно что бы все летало.
А что бы все летало, надо уметь врукопашку верстать XAML, писать кастомные контролы, юзать паттерны и т.д.. А там иерарархия наследования просто капец, без ящика водки на разберешься.
Поэтому брать на WPF-проект дотнетчика, который до этого в WPF основательно годик не покопался - чревато печальными последствиями.
26 май 18, 22:15    [21443178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Ares_ekb
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1058
DARTH SPACE
но в общем WPF вполне себе юзают
Я делал на нем лет 10 назад информационные киоски и всякую фигню и тогда это казалось клевым. Но сейчас вообще не понимаю зачем он нужен, если есть HTML, CSS и т.п. Silverlight умер потому что нафиг не нужен. И WPF не нужен из-за всё большей экспансии HTML.
27 май 18, 08:43    [21443615]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
onets
Member

Откуда:
Сообщений: 73
softwarer
Все эти разговоры - в пользу бедных. Есть очень простая таблица

Тоже замечаю в последнее время, что главное - это совпадение характерами. Мне например легче общатся с людьми-руководителями (или людьми-бизнеса) - мы с ними как-бы на одной волне и понимаем друг друга с полу-слова, чем с техническими специалистами.

Я не звезда и не маньяк программирования (в Яндекс/Гугл/Амазон не возьмут). Но на технических собеседованиях я начинаю делится своим опытом и мыслями. Если это не совпадает с мнением другой стороны - то следует отказ.

Хотя, с другой стороны, утвержденных стандартов как проектировать/реализовывать те или иные решения в нашей области нет. По крайней мере я не встречал. Есть паттерны и стандарты протоколов, но это не совсем то. И есть мнение большинства, что такое хорошо и что такое плохо. Возможно в энергетике, особенно атомной, и авиа-космической отрасли они все таки есть, не в курсе.

Т.е. каждый программист делает как считает нужным и в соответствие со своим мышлением, прочтенными блогами и книгами. Выходит на собеседованиях технические специалисты меряются вот этим самым. Плюс психология - если человек, со стороны работодателя явно заметил свой косяк, то может и отказать, из-за обиды, например. А объективно их никто рассудить не может, стандартов нет.
27 май 18, 09:15    [21443640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
Ares_ekb
DARTH SPACE
но в общем WPF вполне себе юзают
Я делал на нем лет 10 назад информационные киоски и всякую фигню и тогда это казалось клевым. Но сейчас вообще не понимаю зачем он нужен, если есть HTML, CSS и т.п. Silverlight умер потому что нафиг не нужен. И WPF не нужен из-за всё большей экспансии HTML.

Ага, а я вот 10 лет как слышу, что HTML5/JS всех спасут, а по факту интерфейсов сложнее чем "вконтактики" и "одноклассники" как не было так и нет.
UI который WPF-девелопер за три дня собирает - адепты HTML5/JS три месяца толпой с бубнами осиливают.
Вообще ситуация с нормальным UI паховая. HTML5/JS ни на что кроме мордочек для инфокиосков и "вконтактиков" неспособны.
Silverlight прибили, WPF усердно закапывают, дельфи по десятом кругу уже похоронили.
По факту кроме С++ ничего не осталось, если нужет приличный UI.
27 май 18, 09:34    [21443659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4448
DARTH SPACE
По факту кроме С++ ничего не осталось, если нужет приличный UI.
А что вы в C++ используете для создания приличного UI?
27 май 18, 09:54    [21443684]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
bk0010
DARTH SPACE
По факту кроме С++ ничего не осталось, если нужет приличный UI.
А что вы в C++ используете для создания приличного UI?

Я лично С++ почти не использую, только при крайней необходимости. Просто констатирую факт.
27 май 18, 10:08    [21443703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
onets
А объективно их никто рассудить не может, стандартов нет.

Еще как может. Стандарт один - результат!
Сегодня часто на собеседованиях сидят хипстеры c ангулярами/ОРМ-амами головного мозга и начинают ехидно улыбаться, мол приперся старпер-землепашец ниосиливший "продвинутые" технологии и на что-то надеется.
Когда становится понятно, что дальше разговаривать не о чем, разворачиваю ноут:
- Вот смотрите, система которую написал на "древних" технологиях. В пике делает полторы тысячи http-запросов в секунду, ложит в базу до 50к записей, все это в реальном времени пересчитывает и отображает графы с десятками тысяч точек. И все это работает в режиме 24/7 далеко не на самом брендовом сервере, за аренду которого плачу 60 евро в месяц. Можно взглянуть на Ваши проекты? Что бы в полной мере ощутить свою никчемность на просторах современной ИТ-индустрии?
Ответ всегда одинаков:
- Эээээ... Нууу... А! У нас NDA!
- Понятно. Соболезную. Когда я ОРМ-ами и ангулярами головного мозга болел, у меня тоже было одно сплошное NDA. Выздоравливайте!

Звезду от Дурака отличает только то, что у Звезды есть что показать.
27 май 18, 11:42    [21443785]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24535
onets
Хотя, с другой стороны, утвержденных стандартов как проектировать/реализовывать те или иные решения в нашей области нет.

А и не нужно это. Вчера MVC, сегодня React/Redux, завтра GraphQL. Всё гибко изменяется, перетекая из одного в другое.
27 май 18, 12:19    [21443834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
DARTH SPACE
- Вот смотрите, система которую написал на "древних" технологиях. В пике делает... Звезду от Дурака отличает только то, что у Звезды есть что показать.


А нужно ли это рынку? Если нужно создавайте свою контору, нанимайте коммерческого директора, сами клепайте на древних технологиях (древних != плохих) супер-пупер системы и гребите бабло лопатой.
Если же это не нужно рынку то придётся учить то, что востребовано рынком - ангуляры и прочую ерунду.
27 май 18, 15:02    [21444049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Myp3_u_K
Member

Откуда:
Сообщений: 135
я вот вообще смотрю на то, что в индустрии происходит и тихонько a#у#ваю
на собеседование приходят вообще непонятные товарищи какие-то менеджеры по продажам,
какие то бухгалтера с курсов mail.ru
кто все эти люди вообще ... какое они имеют отношение к IT
я же к вам в бухгалтерию в вашу не лезу, не бегу главбухом устраиваться после недельных курсов...
происходит тотальная девальвация специальности , когда каждый кто умеет пользоваться гуглом и у кого есть дома ноот называет себя экспертом
27 май 18, 16:28    [21444155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
Myp3_u_K
происходит тотальная девальвация специальности , когда каждый кто умеет пользоваться гуглом и у кого есть дома ноот называет себя экспертом


Неужели лучше когда серьёзные спецы занимаются всякой ерундой типа ангуляра? Как например в Яндексе, сначала нужно алгоритмы и т.п. освоить т.е. получить нормальную подготовку, а затем пилить легаси самого Яндекса.
Как по мне пусть говнокод пилят какие нибудь бывшие бухгалтеры и продавцы. Если их нанимают значит они кому-то нужны. И не стоит списывать их полностью, некоторый процент может стать серьёзными спецами, формальное образование != серьёзный специалист.
27 май 18, 16:47    [21444171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Myp3_u_K
Member

Откуда:
Сообщений: 135
Poppler, по мне так лучше, чтобы говнокод вообще никто не пилил...
пусть сапоги делает сапожник а пироги печет пирожник , а бухгалтеры занимаются своими бухгалтерскими делами
27 май 18, 16:54    [21444178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 188
Myp3_u_K
на собеседование приходят вообще непонятные товарищи какие-то менеджеры по продажам,
какие то бухгалтера с курсов mail.ru
кто все эти люди вообще ... какое они имеют отношение к IT

А зачем вы их приглашаете?

У себя на работе тоже на это смотрю - приглашают на собеседования откровенно левых людей. То спортсменов каких-то, то пенсионеров, всю жизнь принтеры обслуживающих. В итоге, что самое смешное, берут либо по знакомству (со своей малой родины выписывают), либо откровенно левых людей, с которыми прощаются на испытательном сроке.

И у нас даже нет HR! Все резюме смотрят лично руководители отделов, а потом по отобранным резюме совещаются с сотрудниками. Как так-то?
27 май 18, 16:54    [21444179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
Myp3_u_K
Poppler, по мне так лучше, чтобы говнокод вообще никто не пилил...
пусть сапоги делает сапожник а пироги печет пирожник , а бухгалтеры занимаются своими бухгалтерскими делами


Начнём с того, что говнокод напилили не бывшие бухгалтера, а самые настоящие программисты.
27 май 18, 16:59    [21444185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Myp3_u_K
Member

Откуда:
Сообщений: 135
Андрей Юниор
Myp3_u_K
на собеседование приходят вообще непонятные товарищи какие-то менеджеры по продажам,
какие то бухгалтера с курсов mail.ru
кто все эти люди вообще ... какое они имеют отношение к IT

А зачем вы их приглашаете?

У себя на работе тоже на это смотрю - приглашают на собеседования откровенно левых людей. То спортсменов каких-то, то пенсионеров, всю жизнь принтеры обслуживающих. В итоге, что самое смешное, берут либо по знакомству (со своей малой родины выписывают), либо откровенно левых людей, с которыми прощаются на испытательном сроке.

И у нас даже нет HR! Все резюме смотрят лично руководители отделов, а потом по отобранным резюме совещаются с сотрудниками. Как так-то?

я не же приглашаю, я не HR
27 май 18, 17:00    [21444187]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
Продолжим следующим, до падения ржубля зарплаты на том же хаха.ру были ровно в такой же абсолютной величине, как и сейчас. Рубль упал в два раза, а цифры не изменились. Нормальный спец на такую подачку не пойдёт вот и идут бывшие бухгалтера и люди без проф.опыта. Поднимайте з/п и спецы к вам потянутся.
27 май 18, 17:13    [21444202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7997
Myp3_u_K
я же к вам в бухгалтерию в вашу не лезу, не бегу главбухом устраиваться после недельных курсов...

Когда нефть была по 140, программисты "лезли" в продажники и т.п. еще как (Ну пытались, во всяком случае :) ). Да и чушь тех времен "IT - просто обслуживающий персонал, то ли дело (произносится с придыханием) !бизнес!-подразделения..." - даже сейчас периодически всплывает, как мы видим.
27 май 18, 17:20    [21444207]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 26603
Old Nick
Без аллегорий выглядит так: я на НЕТ имею опыт года 3-4. Но версии 2.0 и 1.1. Причем именно в такой последовательности. Все вопросы из категории WCF WPF EF. Конечно же я это не смогу освоить, на это только гении способны.
Сможете, но на "освоить" и набить шишки потребуется некоторое время, включая на посмотреть, как выбранные вами (== нагуленные и вставленные) решения будут эксплуатироваться.

Пока не увидел ни одного минуса для работодателя выбрать того специалиста, который всё это уже знает (разве что вы запросили зарплату в 2 раза меньше, чем другие)
27 май 18, 17:41    [21444225]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 208
Андрей Юниор
Myp3_u_K
на собеседование приходят вообще непонятные товарищи какие-то менеджеры по продажам,
какие то бухгалтера с курсов mail.ru
кто все эти люди вообще ... какое они имеют отношение к IT

А зачем вы их приглашаете?

У себя на работе тоже на это смотрю - приглашают на собеседования откровенно левых людей. То спортсменов каких-то, то пенсионеров, всю жизнь принтеры обслуживающих. В итоге, что самое смешное, берут либо по знакомству (со своей малой родины выписывают), либо откровенно левых людей, с которыми прощаются на испытательном сроке.

И у нас даже нет HR! Все резюме смотрят лично руководители отделов, а потом по отобранным резюме совещаются с сотрудниками. Как так-то?

ну и что плохого, если они способны лабать код в режиме ошпаренной кошки, закрывая тикеты и укладываясь в спринты. Тем более если речь идёт о спортсменах - им вообще не привыкать к спринтам)
27 май 18, 17:42    [21444226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Ути Пути
Member

Откуда:
Сообщений: 525
Охранник смузи-машины
Андрей Юниор
пропущено...

А зачем вы их приглашаете?

У себя на работе тоже на это смотрю - приглашают на собеседования откровенно левых людей. То спортсменов каких-то, то пенсионеров, всю жизнь принтеры обслуживающих. В итоге, что самое смешное, берут либо по знакомству (со своей малой родины выписывают), либо откровенно левых людей, с которыми прощаются на испытательном сроке.

И у нас даже нет HR! Все резюме смотрят лично руководители отделов, а потом по отобранным резюме совещаются с сотрудниками. Как так-то?

ну и что плохого, если они способны лабать код в режиме ошпаренной кошки, закрывая тикеты и укладываясь в спринты. Тем более если речь идёт о спортсменах - им вообще не привыкать к спринтам)


Тогда лучше не стОит устраиваться в такую контору. Через там будет полное говнище в коде и все будет жутко тормозить.
27 май 18, 17:50    [21444237]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 1715
Андрей Юниор
И у нас даже нет HR! Все резюме смотрят лично руководители отделов, а потом по отобранным резюме совещаются с сотрудниками. Как так-то?

А что в этом плохого? Вам кажется, что выглядит как-то несерьезно без HR?
Маленькие компании с этого и начинают: спецы сами публикуют вакансии, звонят кандидатам и приглашают на собеседования. Когда появляется достаточно работы для выделенного HR, тогда его и нанимают.
Или у вас уже давно большая компания с приличной текучкой, но HR так и не наняли?
27 май 18, 19:17    [21444393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 208
Ути Пути
Охранник смузи-машины
пропущено...

ну и что плохого, если они способны лабать код в режиме ошпаренной кошки, закрывая тикеты и укладываясь в спринты. Тем более если речь идёт о спортсменах - им вообще не привыкать к спринтам)


Тогда лучше не стОит устраиваться в такую контору. Через там будет полное говнище в коде и все будет жутко тормозить.

а как такие конторы определить? они сейчас все "лидеры в своей области", как они о себе рассказывают, а стоит устроиться к ним - и видишь кучи говнокода и макдональдс-стайл менеджмент
27 май 18, 21:05    [21444587]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 188
Myp3_u_K
я не же приглашаю, я не HR

Ну тогда это вопрос к тем, кто приглашает: зачем...
Охранник смузи-машины
ну и что плохого, если они способны лабать код в режиме ошпаренной кошки, закрывая тикеты и укладываясь в спринты. Тем более если речь идёт о спортсменах - им вообще не привыкать к спринтам)

Если бы...
Eleanor
А что в этом плохого? Вам кажется, что выглядит как-то несерьезно без HR?

Я имел ввиду как раз обратное. HR нет, а проблемы HR-фильтра есть.
27 май 18, 22:47    [21444756]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 26603
Охранник смузи-машины
Ути Пути
пропущено...


Тогда лучше не стОит устраиваться в такую контору. Через там будет полное говнище в коде и все будет жутко тормозить.

а как такие конторы определить? они сейчас все "лидеры в своей области", как они о себе рассказывают, а стоит устроиться к ним - и видишь кучи говнокода и макдональдс-стайл менеджмент
Так рецепт был ка4к бы задан исходным топиком.

Если на собеседовании рассказывают про конкретные используемые технологии, и хотят, что бы сотрудник их знал, то значит, это говноконтора с мизерной зарплатой и говнокодом.
А если просто спрашивают "работал ли программистом", наливают смузи и вообще слушают открыв рот, значит, серьёзная компания, сложные проекты, качественный код и высокая зарплата, и вообще, у них точно будет чему поучиться!
28 май 18, 00:10    [21444908]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 2997
DARTH SPACE
bk0010
пропущено...
А что вы в C++ используете для создания приличного UI?

Я лично С++ почти не использую, только при крайней необходимости. Просто констатирую факт.
Забавный вгляд, как раз GUI-библы у плюсов как-то не самая сильная сторона
28 май 18, 07:37    [21445065]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
DARTH SPACE
Member

Откуда:
Сообщений: 265
kealon(Ruslan)
Забавный вгляд, как раз GUI-библы у плюсов как-то не самая сильная сторона

Забавное мнение. Наверное поэтому на плюсах написаны все приличные игры, офисы, фотошопы, кады, браузеры, матлабы и т.д..
28 май 18, 08:48    [21445176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3055
Почитал, что тут понаписали. Странно, многие считают, что я жалуюсь. Я ржунимагу.
EF - ORM. Я эти ОРМ писал несколько раз сам. Первые еще до того, как EF появился.
WPF - способ визуализации. Тоже создавал несколько механизмов динамического построения форм по описаниям.
WCF - подобного механизма не делал, наверное полгода разбираться.

P.S. Устроился я как-то в одну контору БД девелопером. А надо было WEB портал делать. Я в WEB ни в зуб ногой. Вообще не понимал как это работает. За 1(один) месяц ознакомился с особенностями работы в WEB, изучился PHP, с помощью классов сделал платформу, на которой потом сделали WEB-портал. При этом возглавил команду, стал архитектором. За 1(один) месяц.

А вам на изучение WCF полгода надо, сочувствую.
28 май 18, 10:29    [21445456]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
Old Nick
За 1(один) месяц ознакомился с...


Нету у тебя месяца, тебе код нужно педалить, чтобы аж пар шёл от напряга, а не обучаться за счёт работодателя.
28 май 18, 10:34    [21445494]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3055
Poppler
Old Nick
За 1(один) месяц ознакомился с...


Нету у тебя месяца, тебе код нужно педалить, чтобы аж пар шёл от напряга, а не обучаться за счёт работодателя.


Понятно. В такую контору мне не надо. Я привык больше думать, чем на кнопки давить.
28 май 18, 10:40    [21445523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 703
Old Nick
Понятно. В такую контору меня не надо.


fixed, не благодари.

Old Nick
Я привык больше думать, чем на кнопки давить.


Это я понял, что думать и кнопки давить ты не привык. Вот только люди нужны которые и думают и давят кнопки, а такие которые или думают, но не давят кнопки или давят кнопки, но не думают, не нужны.
28 май 18, 10:44    [21445548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24535
Old Nick
Почитал, что тут понаписали. Странно, многие считают, что я жалуюсь. Я ржунимагу.
EF - ORM. Я эти ОРМ писал несколько раз сам. Первые еще до того, как EF появился.
WPF - способ визуализации. Тоже создавал несколько механизмов динамического построения форм по описаниям.
WCF - подобного механизма не делал, наверное полгода разбираться.

P.S. Устроился я как-то в одну контору БД девелопером. А надо было WEB портал делать. Я в WEB ни в зуб ногой. Вообще не понимал как это работает. За 1(один) месяц ознакомился с особенностями работы в WEB, изучился PHP, с помощью классов сделал платформу, на которой потом сделали WEB-портал. При этом возглавил команду, стал архитектором. За 1(один) месяц.

А вам на изучение WCF полгода надо, сочувствую.

Тоже ржунимагу.

Тоже создавал несколько механизмов динамического построения форм по описаниям.
На PL/SQL + Centura SQLWindows/32.

Наверняка WPF за день освою.
28 май 18, 10:45    [21445558]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7997
skyANA
Old Nick
Почитал, что тут понаписали. Странно, многие считают, что я жалуюсь. Я ржунимагу.
EF - ORM. Я эти ОРМ писал несколько раз сам. Первые еще до того, как EF появился.
WPF - способ визуализации. Тоже создавал несколько механизмов динамического построения форм по описаниям.
WCF - подобного механизма не делал, наверное полгода разбираться.

P.S. Устроился я как-то в одну контору БД девелопером. А надо было WEB портал делать. Я в WEB ни в зуб ногой. Вообще не понимал как это работает. За 1(один) месяц ознакомился с особенностями работы в WEB, изучился PHP, с помощью классов сделал платформу, на которой потом сделали WEB-портал. При этом возглавил команду, стал архитектором. За 1(один) месяц.

А вам на изучение WCF полгода надо, сочувствую.

Тоже ржунимагу.

Тоже создавал несколько механизмов динамического построения форм по описаниям.

Имхо легче посчитать тех, кто их никогда не создавал
28 май 18, 10:58    [21445617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 2997
DARTH SPACE
kealon(Ruslan)
Забавный вгляд, как раз GUI-библы у плюсов как-то не самая сильная сторона

Забавное мнение. Наверное поэтому на плюсах написаны все приличные игры, офисы, фотошопы, кады, браузеры, матлабы и т.д..
там % гуи от основного кода такой мизер, и везде свой фреймвок обычно - наверное, от того что либ полно???
в кровавом ынтырпрайз такой подход не катит, дорого - масимум QT, если на кросс точат
28 май 18, 12:16    [21445992]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1699
Навеяло 1й страницей. "В детстве хорошо играл в компьютерные игры, за что в последствии, сразу после окончания института, был назначен папой вице-президентом по IT"
28 май 18, 15:40    [21447241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
ZeeDeeZee
Member

Откуда:
Сообщений: 9
skyANA
Наверняка WPF за день освою.


WPF можно освоить за полчаса
28 май 18, 17:23    [21447864]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Polar
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 191
Poppler
Вот только люди нужны которые и думают и давят кнопки, а такие которые или думают, но не давят кнопки или давят кнопки, но не думают, не нужны.


Которые и думают и кнопки давят, тем работодатели не нужны )))
Так что выбирайте или-или
28 май 18, 18:39    [21448076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 203
Ути Пути
У меня 2.5 раза такое было, когда реально попадаешь на другие технологии без потери в з/п.

У меня до 2008-го года регулярно было такое что попадал на другие технологии с кратным увеличением з/п. Но с тех пор программистов в России стало в разы больше, а порядочных работодателей в разы меньше.

Выводы как обычно выходят за тематические рамки данного форума...
30 май 18, 13:41    [21453781]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24535
ZeeDeeZee
skyANA
Наверняка WPF за день освою.


WPF можно освоить за полчаса

Охотно верю
30 май 18, 15:24    [21454343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
it-спец
Member

Откуда:
Сообщений: 22
ZeeDeeZee
skyANA
Наверняка WPF за день освою.


WPF можно освоить за полчаса

Хорошему программисту должно было бы хватить времени на освоение wpf непосредственно на собеседовании между вопросом - знаете ли wpf и ответом на него.
30 май 18, 16:41    [21454680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4448
it-спец
Хорошему программисту должно было бы хватить времени на освоение wpf непосредственно на собеседовании между вопросом - знаете ли wpf и ответом на него.


К сообщению приложен файл. Размер - 53Kb
30 май 18, 22:04    [21455679]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Ути Пути
Member

Откуда:
Сообщений: 525
Охранник смузи-машины
Ути Пути
пропущено...


Тогда лучше не стОит устраиваться в такую контору. Через там будет полное говнище в коде и все будет жутко тормозить.

а как такие конторы определить? они сейчас все "лидеры в своей области", как они о себе рассказывают, а стоит устроиться к ним - и видишь кучи говнокода и макдональдс-стайл менеджмент


Стать летуном. Пусть говно-шараги думают, что хотят. Главное, что бы мне было норм - спокойная работа, возможность развиваться, хорошее бабло, отсутствие авралов и переработок. Примерно так.
30 май 18, 23:13    [21455803]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 744
Ути Пути
Охранник смузи-машины
пропущено...

а как такие конторы определить? они сейчас все "лидеры в своей области", как они о себе рассказывают, а стоит устроиться к ним - и видишь кучи говнокода и макдональдс-стайл менеджмент


Стать летуном. Пусть говно-шараги думают, что хотят. Главное, что бы мне было норм - спокойная работа, возможность развиваться, хорошее бабло, отсутствие авралов и переработок. Примерно так.


+16
30 май 18, 23:14    [21455804]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
Roslyn
Member

Откуда:
Сообщений: 45247
Для освоения wcf придется потратить много усилий. А технология уже не востребована особо
30 май 18, 23:38    [21455829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Звезды собеседования  [new]
x801.2
Member

Откуда:
Сообщений: 149
ZeeDeeZee
skyANA
Наверняка WPF за день освою.

WPF можно освоить за полчаса


А потом удивляемся обилию говнокода.
31 май 18, 00:31    [21455892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
Все форумы / Работа Ответить