Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / OLAP и DWH Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2207
В РФ вот эта шарага https://arenadata.tech/products/db/ продаёт опенсурсный гринплам с синими писалками.

Пока инсталляций ГП мало, штуки полторы, наверное.

Сейчас сам с ним работаю, и особых восторгов не испытываю. Вижу моменты, которые в других мпп сделаны лучше. Это в частности, конечно, документация. Которая у ГП скудная.
6 июн 18, 01:17    [21471434]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3151
Бумбараш
В РФ вот эта шарага https://arenadata.tech/products/db/ продаёт опенсурсный гринплам с синими писалками.

Пока инсталляций ГП мало, штуки полторы, наверное.

Сейчас сам с ним работаю, и особых восторгов не испытываю. Вижу моменты, которые в других мпп сделаны лучше. Это в частности, конечно, документация. Которая у ГП скудная.

А бэкапите его чем - Data Domain или VNX?
6 июн 18, 12:12    [21472208]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2207
я его не админю, поэтому не могу сказать
6 июн 18, 12:56    [21472377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
kain111
Member

Откуда:
Сообщений: 227
искал другой схожий вопрос. Экстракция данных из SAP ERP в MSSQL, пожалуй создам отдельную ветку.
Свои 5 копеек. Волею судеб работаю, в компании которой есть умирающий BW. Предыдущий ИТ директор видя долгую разработку в системе дал указание ее не развивать, а замутил проект на Qlikview который мы последние пару лет и развивали. Сейчас пришел новый ИТ рук. напр. и хочет снова развивать BW, потому что все саповское ему ближе. А нов нач. аналитики хочет на платформу MSSQL.

На мой взгляд BW это избыточный инструмент, сделанный для максимальной стабильности и надежности, как результат очень много движений для создания элементарного отчета. Готов поручиться, что при уже настроенных соединениях разработать отчет в Qlik минимум в 10 раз быстрее чем в BW. Это полноценное ХД конечно же оптимизированное под работу с САПом. Мне кажется SAP потому и так неохотно пускает в базу на чтение, чтобы оставить нишу для дополнительного продукта. Как раз как система отчетности BW без доп. инструментов довольно скудна.
7 фев 19, 14:03    [21803495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1838
kain111,

У SAP кроме BW есть еще SAP HANA SQL Data Warehousing, пока им в России совсем мало пользуются

тут

У вас источник SAP? BW не избыточен, он как раз имеет кучу ограничений в т.ч. по размеру и сложности модели, но его принято использовать там, где есть SAP ERP.

SAP не пускает в базу на чтение из-за того, что можно это базу сильно нагрузить и ERP-шке не хватит ресурсов.
8 фев 19, 22:52    [21804963]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4894
Блог
Полковник.
kain111,

У SAP кроме BW есть еще SAP HANA SQL Data Warehousing, пока им в России совсем мало пользуются

тут

У вас источник SAP? BW не избыточен, он как раз имеет кучу ограничений в т.ч. по размеру и сложности модели, но его принято использовать там, где есть SAP ERP.

SAP не пускает в базу на чтение из-за того, что можно это базу сильно нагрузить и ERP-шке не хватит ресурсов.
SAP вообще пытается никого никуда не пускать. Это вечная боль людей, которым нужно хоть что-то получить из SAP
9 фев 19, 14:43    [21805212]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1838
Alexander Ryndin,

Последний год только из него и гружу, прям из таблиц, в т.ч pentago di в одном из проектов использовал. Головная боль - это использоаать rfc_read_table, а если из базы брать, то нормально.
9 фев 19, 14:50    [21805219]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4894
Блог
Полковник.
Alexander Ryndin,

Последний год только из него и гружу, прям из таблиц, в т.ч pentago di в одном из проектов использовал. Головная боль - это использоаать rfc_read_table, а если из базы брать, то нормально.
мне говорили, что sap дерет деньги за использование jdbc для доступа к данным напрямую. Ещё хуже, если под низом хана
10 фев 19, 01:30    [21805503]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1838
Alexander Ryndin,

Не знаю, не сталкивался с этим, ничего по этому поводу не могу сказать.
SAP держит данные в базе, если это oracle, то можно оракловым jdbc соединиться, один раз доступ не дали, использовал rfc_read_table через sap сервер, вот здесь была вешалка т.к. невозможно дать на вход sap ничего больше чем набор колонок и фильтр в виде условия where, единственный плюс sap ставит этот запрос в общую очередь, это позволяет ему вернуть набор данных тогда, когда ему будет легче - не нагружается сервер.
К hana есть клиент, в остальном все как в остальных базах.
10 фев 19, 14:49    [21805661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4894
Блог
Ну по факту использовать, наверное, можно. Особенно, если под низом оракул. Но формально говорят, что так делать нельзя. Как это ограничено - я не знаю. Может кто-то пояснит со стороны саперов
10 фев 19, 16:31    [21805717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
George Nordic
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1083
Alexander Ryndin, это верно наполовину. Согласно типовому договору SAP то, согласно пункту 5.1: "SAP NetWeaver OpenHub. For purposes of SAP Netweaver OpenHub, “SAP BW” means the SAP Business Warehouse functionality included in SAP ERP, and does not include other Business Warehouse products such as SAP BW4/HANA. With this license, data may be exported out of SAP BW into non-SAP software applications in an asynchronous, non-real-time manner. Once data is asynchronously extracted to non-SAP software, there are no additional license fees or SAP Named Users required, provided the use of such data does not result in any updates to and/or trigger any processing capabilities of any licensed Software" – дополнительное лицензирование не требуется, если стороннее приложение забирает данные в асинхронном режиме, но не взаимодействует интерактивно.

Просто как раз этот вопрос поднимали заказчики насчет использования Qlik с HANA. Так как Qlik забирает данные в асинхронном режиме то платить не надо. Как и если данные периодический забирать в DWH. Однако, если ставить наверх "гляделку", которая постоянно шлет запросы в HANA, то лицензирование обязательно.

В любом случае, надо смотреть конкретный договор - они могут отличаться.

С Уважением,
Георгий
11 фев 19, 10:17    [21806116]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4894
Блог
George Nordic
Alexander Ryndin, это верно наполовину. Согласно типовому договору SAP то, согласно пункту 5.1: "SAP NetWeaver OpenHub. For purposes of SAP Netweaver OpenHub, “SAP BW” means the SAP Business Warehouse functionality included in SAP ERP, and does not include other Business Warehouse products such as SAP BW4/HANA. With this license, data may be exported out of SAP BW into non-SAP software applications in an asynchronous, non-real-time manner. Once data is asynchronously extracted to non-SAP software, there are no additional license fees or SAP Named Users required, provided the use of such data does not result in any updates to and/or trigger any processing capabilities of any licensed Software" – дополнительное лицензирование не требуется, если стороннее приложение забирает данные в асинхронном режиме, но не взаимодействует интерактивно.

Просто как раз этот вопрос поднимали заказчики насчет использования Qlik с HANA. Так как Qlik забирает данные в асинхронном режиме то платить не надо. Как и если данные периодический забирать в DWH. Однако, если ставить наверх "гляделку", которая постоянно шлет запросы в HANA, то лицензирование обязательно.

В любом случае, надо смотреть конкретный договор - они могут отличаться.

С Уважением,
Георгий
Насколько я понимаю, OpenHub тоже денег стоит. Да и про доступ к базе данных (как Oracle, так и самой Hana) не очень понятно. Ведь OpenHub это не прямой доступ через JDBC.
11 фев 19, 16:06    [21806579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1838
Я так понял, что некоторые компании sap плющит и выставляет счет за прямой доступ в базу, некоторые нет.
11 фев 19, 16:08    [21806580]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3583
SAP это такой немецкий 1C.
Со всеми вытекающими и плюсами и минусами
11 фев 19, 18:01    [21806740]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1838
Ivan Durak
SAP это такой немецкий 1C.
Со всеми вытекающими и плюсами и минусами

Как то странно вы их сравнили. SAP где орднунг возведенный в куб и безалаберность совмещённая с бардаком в 1С как бы совсем разные вещи.
12 фев 19, 08:54    [21807032]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3583
ну есть немецкая специфика, но по факту..... унылое и древнее как г.. мамонта нечто, в котором никто кроме адептов культа никто не разберется, да и нафиг оно никому и не надо, разбираться че у него там внутри (а внутре неонка ясно дело).
12 фев 19, 09:20    [21807046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
L_argo
Member

Откуда:
Сообщений: 739
Ivan Durak
SAP это такой немецкий 1C.
Со всеми вытекающими и плюсами и минусами
SAP это месть славянам за проигрыш в войне. (с) нимаё
12 фев 19, 10:37    [21807120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
мигель1
Member

Откуда:
Сообщений: 3180
Бумбараш
Вижу моменты, которые в других мпп сделаны лучше.


Алтернативы?
Это у нас
терадата - у которой даже диски самому не поменять,
вертика -- оплата за терабайты

и ?
12 фев 19, 22:15    [21807884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
George Nordic
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1083
мигель1
Алтернативы?
Greenplum, Exasol, Clickhouse...

смотря для каких задач.

С Уважением,
Георгий
13 фев 19, 13:22    [21808387]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1997
мигель1
Алтернативы?
что с Azure DWH не так?
Платишь за пользование только,
не надо брать сразу дорогую лицензию,
гибкая сетка наращивания вычислительных мощностей.

Простой вход, нет потерь при выходе.
13 фев 19, 14:02    [21808444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4894
Блог
vikkiv
мигель1
Алтернативы?
что с Azure DWH не так?
Простой вход, нет потерь при выходе.
Платить на выходе придется. Вот сделаете DWH на Azure и не устроит он по performance/SLA/чему-то еще. Но Azure DWH в on-prem нет. MSSQL это не то же самое, не MPP.
Миграция будет стоить таких денег, что станет грустно
13 фев 19, 14:34    [21808511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1997
Alexander Ryndin,

тогда почему так-же не может вдруг не понравиться любая другая MPP?
выполним проверку: какая из облачных систем позволит миграцию в on-perm если такового пока нет?
и где миграция не будет стоить денег?

тавтология в общем, нереалистичные фантазии на тему.. туда любую MPP можно с таким-же успехом поставить.

в том-же MSSQL есть возможность держать блоки данных на разных инстанцах/серверах - прекрасно работает во многих случаях при правильной организации распределения (что при парралельной, что при последовательной системе, или при полном клонировании) и доступа.
13 фев 19, 15:13    [21808570]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3583
мигель1
Бумбараш
Вижу моменты, которые в других мпп сделаны лучше.


Алтернативы?
Это у нас
терадата - у которой даже диски самому не поменять,
вертика -- оплата за терабайты

и ?

и по-факту они внедряются а от ханы избавляются
13 фев 19, 15:15    [21808576]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1838
Ivan Durak
мигель1
пропущено...


Алтернативы?
Это у нас
терадата - у которой даже диски самому не поменять,
вертика -- оплата за терабайты

и ?

и по-факту они внедряются а от ханы избавляются


Это где это от ханы избавляются? А у вертики в России поддержка то появилась, или все так же как три года назад - 1 инженегр, бегающий с высанутым языком?
13 фев 19, 17:29    [21808774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp  [new]
George Nordic
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1083
vikkiv
что с Azure DWH не так?
До первого РосКомНадзора. У меня так знакомый РП поседел. В 37 лет. ИТ-дир звонил 20 часов подряд каждые полчаса и ОРАЛ на партнера. Партнеры звонят в поддержку вендору, а им из Ирландии "а у нас все работает!". там-то работает - тут-то нет! По VPN выкачивали БД и разворачивали резервную среду. Запустили. А РП седой ходит.
vikkiv
Простой вход, нет потерь при выходе.
Вход - рубль, выход - нет.
13 фев 19, 17:52    [21808800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / OLAP и DWH Ответить