Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Oracle Новый топик    Ответить
 Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
_Yevgeniy_
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Добрый день, коллеги!

Есть такой вопрос...
Работаю в техподдержке. Обслуживаю один, более 30 баз данных Оракл. Естественно на нормальную поддержку времени не хватает. В основном, 80% времени уходит на латание дыр.
Руководство второго админа не берет , или не хочет.

Подскажите плиз исходя из своего опыта, сколько максимально баз данных должно приходится на одного администратора?

Заранее спасибо!
11 июн 18, 09:01    [21484297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2256
Тут не от количества баз зависит.
11 июн 18, 09:20    [21484308]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
_Yevgeniy_
Member

Откуда:
Сообщений: 7
982183,

Это понятно!

Все зависит от нагрузки на комплексы. У меня например достаточно высконагруженные базы в плане сбора и хранения информации.
Например самая максимальная база рассчитана на хранение 1600ТБ информации и обработки более 1000Гб в сутки.

Но все же хотелось узнать количество БД у других!
11 июн 18, 09:54    [21484335]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
_Yevgeniy_
Member

Откуда:
Сообщений: 7
_Yevgeniy_
982183,

Это понятно!

Все зависит от нагрузки на комплексы. У меня например достаточно высконагруженные базы в плане сбора и хранения информации.
Например самая максимальная база рассчитана на хранение 1600ТБ информации и обработки более 1000Гб в сутки.

Но все же хотелось узнать количество БД у других!



Господа, не стесняйтесь высказываться!!!

Как у Вас обстоят дела с количеством БД ???
11 июн 18, 11:49    [21484448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
Asmodeus
Member

Откуда: Минск
Сообщений: 525
_Yevgeniy_, всегда по разному. Иногда и одна БД требует массу внимания, а иногда и сотню знаешь только из еженедельных отчетов. И нагруженность тут тоже не показатель, больше зависит от приложения: хорошо настроенное приложение с полностью предсказуемым поведением особого внимания, как правило, не требует. А вот когда попадаешь на любителей шить "на живую" и ad-hoc запросы от конечных пользователей - скучно не бывает.

Для исключения синдрома автобуса админов должно быть не меньше двух. Все остальное - исключительно считать самому, сколько времени тратится на работы и собственно содержание этих самых работ.
11 июн 18, 14:50    [21484611]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
veep
Member

Откуда:
Сообщений: 227
_Yevgeniy_
Добрый день, коллеги!

Есть такой вопрос...
Работаю в техподдержке. Обслуживаю один, более 30 баз данных Оракл. Естественно на нормальную поддержку времени не хватает. В основном, 80% времени уходит на латание дыр.
Руководство второго админа не берет , или не хочет.

Подскажите плиз исходя из своего опыта, сколько максимально баз данных должно приходится на одного администратора?

Заранее спасибо!


Нас в команде трое (миддл, сеньер и лид), обслуживаем 20 продакшн баз+40 тест/dev

Причем 70% тикетов делает миддл. Сеньер с лидом больше по стратегии. Все делаем в рабочее время, хватает времени и покурить и вебинар какой послушать. Овератаймы не приветствуются. Базы конечно не шибко загруженные.

Причем у миддла нашего первый в жизни опыт в Оракле, я думаю он не подозревает, что где то кто то одну базу админит :)
11 июн 18, 21:52    [21485057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
WillIm
Member

Откуда:
Сообщений: 258
Все верно, от количества баз не зависит, но напрямую зависит от здравого смысла, в первую очередь, руководства. Как можно вешать критичные системы на одного человека? Выходит, вы даже в отпуск не ходите, спите с телефоном и не можете ухеать в лес, где нет интернета? Вы спрашивали руководство, что оно будет делать, если вы в один день физически не сможете выйти на работу?
12 июн 18, 10:23    [21485513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
_Yevgeniy_
Member

Откуда:
Сообщений: 7
WillIm
Все верно, от количества баз не зависит, но напрямую зависит от здравого смысла, в первую очередь, руководства. Как можно вешать критичные системы на одного человека? Выходит, вы даже в отпуск не ходите, спите с телефоном и не можете ухеать в лес, где нет интернета? Вы спрашивали руководство, что оно будет делать, если вы в один день физически не сможете выйти на работу?



Да, Вы правы на все 100%.
Живу практически всегда с телефоном и на телефоне((
Отпуск это отдельная тема...
Нас изначально было два человека на все системы. Я пришел на работу малоопытным в плане администрирования БД, но с Большим рвением)). Два года назад напарник сменил место работы.
Как это часто происходит, руководство кормит обещаниями о помощнике, но воз и поныне там.
Просто у нас достаточно специфичная техподдержка с очень специфичными заказчиками (Ф2), и не просто заманить опытного Ораклоида в наши сети.
Пол года назад уже почти сменил работу, но сорвалось. После отпуска опять выйду на тропу поиска.
Однако утомительно быть всегда в напряжении...


Спасибо Всем ответы!!!
12 июн 18, 12:47    [21485760]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
Vadim Lejnin
Member

Откуда:
Сообщений: 6234
_Yevgeniy_
WillIm
Все верно, от количества баз не зависит, но напрямую зависит от здравого смысла, в первую очередь, руководства. Как можно вешать критичные системы на одного человека? Выходит, вы даже в отпуск не ходите, спите с телефоном и не можете ухеать в лес, где нет интернета? Вы спрашивали руководство, что оно будет делать, если вы в один день физически не сможете выйти на работу?



Да, Вы правы на все 100%.
Живу практически всегда с телефоном и на телефоне((
Отпуск это отдельная тема...
Нас изначально было два человека на все системы. Я пришел на работу малоопытным в плане администрирования БД, но с Большим рвением)). Два года назад напарник сменил место работы.
Как это часто происходит, руководство кормит обещаниями о помощнике, но воз и поныне там.
Просто у нас достаточно специфичная техподдержка с очень специфичными заказчиками (Ф2), и не просто заманить опытного Ораклоида в наши сети.
Пол года назад уже почти сменил работу, но сорвалось. После отпуска опять выйду на тропу поиска.
Однако утомительно быть всегда в напряжении...


Спасибо Всем ответы!!!


С коммерсантами, надо разговаривать на их языке:

Пишестся служебная записка:
1) где оценочно дается стоимость часа простоя каждой базы
(особой точности не требуется)

2) Перечисляются риски наличия одного администратора:
проблема физического исчезновения,
передача опыта.
Срок восстановления сторонними сотрудниками работоспособности приложений,
Полная потеря баз данных в случае длительного отсуствия администратора

Ну и соотвествующие убытки.

p.s. Предложить также оплачивать переработки по полной КЗОТ
(правда они на это не пойдут, бо подсудное дело такие переработки)




Очень грубо выкатывается стоимость
12 июн 18, 14:23    [21485966]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 8692
Закон о труде обязывает работодателя учитывать фактическое отработанное время.
Эта обязанность не зависит от графика работы, но при ненормированном рабочем дне есть проблема отнесения отработанного времени к переработкам.
12 июн 18, 15:36    [21486153]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
master_yoda
Member

Откуда:
Сообщений: 74
_Yevgeniy_
В основном, 80% времени уходит на латание дыр.?


Каждую дыру закрывайте с первого раза так, чтобы в этом месте больше не "рвалось". На крики "мне тут надо", отвечать что чинится проблема, как починю - переключусь на новую.

Составить список более часто рвущихся мест и выделять 2ч в день на устранение причин.

Понять на какие операции уходит время, и автоматизировать их до одной кнопки\скрипта.

Убедить себя, что единственного админа ума хватит не выгонять сразу :)

_Yevgeniy_
Подскажите плиз исходя из своего опыта, сколько максимально баз данных должно приходится на одного администратора?


Если надо обеспечить только бэкап, доступность, пачти, DR tests, и при этом приложения и инфраструктура стабильные, то 3-4 человека вполне реально потянут 600-800 базулек. Это если чистый DB Operations.

В Вашем же случае два человека выглядят разумным минимумом.
12 июн 18, 23:08    [21487022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2142
_Yevgeniy_
Два года назад напарник сменил место работы.
Как это часто происходит, руководство кормит обещаниями о помощнике, но воз и поныне там.

Если 2 года кормят обещаниями, то вряд ли что то измениться.
13 июн 18, 00:05    [21487079]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2142
master_yoda
Убедить себя, что единственного админа ума хватит не выгонять сразу :)

На Ваш страх и риск - проведите мини диверсию. Выберите самую некритичную базу, сделайте с ней что нибудь лайтовое - типа shutdown immediate и выключайте мобильник.
Потом можно будет сказать - я предупреждал.
13 июн 18, 00:07    [21487083]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2142
А еще лучьше - прибить гвоздями какой-нибудь левый план к паре запросов и уехать в лес.
13 июн 18, 00:09    [21487086]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 8692
Основное, что есть у любого айтишника, наименование должности которого заканчивается на "администратор" и "инженер" - профессиональная репутация.
"Сделать пакость и заныкаться" - непрофессионально, мягко говоря.

P.S.
Лично я считаю допустимой демонстрацию правильности той или иной точки зрения, но даже такие демонстрации не делаются тихой сапой.
13 июн 18, 07:08    [21487209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
_Yevgeniy_
Member

Откуда:
Сообщений: 7
master_yoda
_Yevgeniy_
В основном, 80% времени уходит на латание дыр.?


Каждую дыру закрывайте с первого раза так, чтобы в этом месте больше не "рвалось". На крики "мне тут надо", отвечать что чинится проблема, как починю - переключусь на новую.

Составить список более часто рвущихся мест и выделять 2ч в день на устранение причин.

Понять на какие операции уходит время, и автоматизировать их до одной кнопки\скрипта.

Убедить себя, что единственного админа ума хватит не выгонять сразу :)

_Yevgeniy_
Подскажите плиз исходя из своего опыта, сколько максимально баз данных должно приходится на одного администратора?


Если надо обеспечить только бэкап, доступность, пачти, DR tests, и при этом приложения и инфраструктура стабильные, то 3-4 человека вполне реально потянут 600-800 базулек. Это если чистый DB Operations.

В Вашем же случае два человека выглядят разумным минимумом.



Если чистый ДБ операйшин то у меня бы вообще вопросов не было. Только в добавок к базам, приходится еще и хранилки админить и железо на котором все крутиться. Включая свичи. А один только комплекс из 15 баз, который самый критичный, включает около 100 железяк (спасибо заббиксу). Ну и плюс остальные 20 баз с железяками. Но эти уже по остаточному принципу...
13 июн 18, 07:57    [21487238]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
_Yevgeniy_
Member

Откуда:
Сообщений: 7
mefman
master_yoda
Убедить себя, что единственного админа ума хватит не выгонять сразу :)

На Ваш страх и риск - проведите мини диверсию. Выберите самую некритичную базу, сделайте с ней что нибудь лайтовое - типа shutdown immediate и выключайте мобильник.
Потом можно будет сказать - я предупреждал.


Уже было. Конечно не шатдаун, а просто отключение телефона после 18:00. Потом боком себе же выходит в плане потраченных нервов!!!
13 июн 18, 07:59    [21487241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
Щукина Анна
Member

Откуда:
Сообщений: 936
_Yevgeniy_,

если вам там так плохо, то что же вы не смените место работы?
13 июн 18, 08:02    [21487244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2256
8/5*1 и 24/7*(2-3) это совсем разные вещи.
С совершенно разной стоимостью.
13 июн 18, 08:06    [21487249]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
_Yevgeniy_
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Щукина Анна
_Yevgeniy_,

если вам там так плохо, то что же вы не смените место работы?



Нельзя так просто взять и сменить место работы, если у тебя три рта на иждивении!
Тем более что я выше писал что собираюсь это делать.
Я просто хотел выяснить как у других обстоят дела в плане человекоресурсов. Ну поплакаться чуть-чуть, чего уж там))
Вот и все...
13 июн 18, 08:35    [21487286]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
MaximaXXL
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 563
_Yevgeniy_

Уже было. Конечно не шатдаун, а просто отключение телефона после 18:00. Потом боком себе же выходит в плане потраченных нервов!!!


Если телефон личный ... то идут лесом, когда хочу тогда и выключаю
Если тел рабочий ... то тут просто отключить не выйдет. Но поинтересоваться рабочим временем и должностными обязанностями - может каждый (они должны быть прописаны). А дальше по тексту (КЗОТу), там Вы узнете про 40 часовую рабочую неделю, ненормированный рабочий день - это + 2 или больше дня к отпуску .... да там много норм интересных

P.S. От саботажа я бы воздержался - зачастую это сразу видно. А вот говорить - нет (этого нет в моих должносных обязанностях) тут без проблемм и все в рамках правового поля.
13 июн 18, 08:38    [21487290]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2142
MaximaXXL
_Yevgeniy_
Уже было. Конечно не шатдаун, а просто отключение телефона после 18:00. Потом боком себе же выходит в плане потраченных нервов!!!

Если телефон личный ... то идут лесом, когда хочу тогда и выключаю

ТС прав конечно - проблемы буду даже не обязательно с руководством, а просто по факту снежного кома - если вовремя не решить проблему
13 июн 18, 10:00    [21487433]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2142
_Yevgeniy_
Щукина Анна
_Yevgeniy_,

если вам там так плохо, то что же вы не смените место работы?



Нельзя так просто взять и сменить место работы, если у тебя три рта на иждивении!

Город то какой?
А то может это мы москвичи тут зажрались.
На мой взгляд просто вменяемый специалист может найти работу на рраз.
Или вам на текущем месте всетаки оплачивают соразмерно той нагрузке, что тянете?
13 июн 18, 10:03    [21487441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
Щукина Анна
Member

Откуда:
Сообщений: 936
_Yevgeniy_
Подскажите плиз исходя из своего опыта, сколько максимально баз данных должно приходится на одного администратора?
У нас сектор СУБД состоит из трех человек. В совокупности, на них приходится порядка 50 инстансов Oracle, 15 инстансов MS SQL Server, 4 инстанса PostgreSQL и пара DB2. Это из промышленно эксплуатируемых систем. Ещё есть несколько погремушек на FireBird и MySQL, но ими занимаемся по остаточному принципу.

Речь именно за инстансы. Кол-во "баз" немного больше (в скульсерверных системах редко где менее 6-7 баз на инстанс, но там и служебных баз самого скуля только 4 штуки :) ).
13 июн 18, 11:52    [21487833]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Администрирование БД - количество баз данных на одного администратора  [new]
master_yoda
Member

Откуда:
Сообщений: 74
Basil A. Sidorov
Основное, что есть у любого айтишника, наименование должности которого заканчивается на "администратор" и "инженер" - профессиональная репутация.
"Сделать пакость и заныкаться" - непрофессионально, мягко говоря.

Именно! Поэтому надо хорошо делать свою работу, а не латать дыры, оставив преемнику решето с местами залепленное абы как. Оставленный после себя бардак и есть урон репутации.
Появилась проблема - решать да конца, чтобы не произошла снова. Если в это время другие проблемы - слать всех в лес, именно поэтому и надо больше одного человека.
13 июн 18, 19:40    [21489365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Oracle Ответить