Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1067
Недавно закончил курсы по Java,
но поскольку на текущем месте работы - применение вообще не планируется,
то мне надо искать, где дальше развиваться в этом направлении.

Знающие люди, доверять которым у меня есть все основания
- накидали мне такой стек технологий (цитирую из письма дословно):
Hibernate, JPa, Maven, Jenkins, Webservises, Jira, GIT, Oracle, PostGre, Eclipse.

Ну, с Oracle, GIT, Jira - уже все ОК.
Осталось добрать остальное, (понятно, что эклипс только что был на курсах по Java).

--
Если знаете компанию, где все это водится, и предполагаете, что там могут согласиться
взять человека только после курсов
(с учетом того, что кроме курсов еще есть значительный опыт работы на Delphi/C++/T-SQL/PL-SQL/VBS),
то прошу поделиться координатами.

А, в идеале, было бы здорово поработать еще и с чем то из этого списка:
Apache Jena, PowerLoom, d3web, Eye, Tweety, Neuroph, Deeplearning4j, Apache OpenNLP, Stanford CoreNLP, Java-ML, RapidMiner, Weka, Encog, Jenetics, Watchmaker, ECJ, JGAP, Eva, Spring Roo, Acceleo.
23 июн 18, 13:37    [21515177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 890
Знающие люди, которым доверять у вас есть все основания вас очень сильно обнадежили.

И да, под лежачий камень вода не течет
23 июн 18, 23:01    [21515948]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
klich
Member

Откуда: uuuuuuuuuuu
Сообщений: 223
ART-CODE
Недавно закончил курсы по Java

с учетом того, что кроме курсов еще есть значительный опыт работы на Delphi/C++/T-SQL/PL-SQL/VBS


А что, опытные мсскулисты/ораклисты не востребованы? Системные/микросервисные программисты (С++) не нужны? И поэтому Вы решили устроиться юниором-явистом?
23 июн 18, 23:22    [21515971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1067
klich
не востребованы

Востребованы. По деньгам я очень хорошо устроен сейчас.
Но вся беда в том что это работа в банке.
А это опыт, который мало кому нужен в США/Европе.

Правда, у нас недавно один уволился, и уехал зарубеж, работать - но с сильной потерей по статусу.
Из начальников - в девопсы пробился, что в общем, для банковского тоже большой успех.

Наверно, многие знают, что банковское программирование сильно отличается
от программирования в какой-либо разработческой компании.
Я работал и там и там, могу сравнивать.
Банк - это болото и место деградации. Если коротко.
Я больше не могу участвовать в проектах, за качество реализации которых мне просто стыдно.

Поэтому я готов временно очень существенно потерять в деньгах ради опыта,
который нужен для настоящей работы, востребованной во всем мире.

alexpo1986
под лежачий камень вода не течет

Да, я там уже роюсь.
Просто сейчас, в ходе поиска, веду массированную информационную
бомбардировку всех доступных ресурсов, включая этот.
Здесь хоть обратную связь и рекомендации получить можно.
24 июн 18, 07:04    [21516149]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1067
Типовые реальные диалоги у нас на работе:
- "О, боже мой, какя ж..па!"
- "Это ты так восхищаешься или ужасаешься?"
- "Ну, судя по тому, что у него на экране сейчас не девушка, а исходник PL/SQL пакета, то..."
24 июн 18, 07:45    [21516169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
klich
Member

Откуда: uuuuuuuuuuu
Сообщений: 223
ART-CODE
Правда, у нас недавно один уволился, и уехал зарубеж, работать - но с сильной потерей по статусу.

Ну, давайте честно. Западные конторы ищут в странах б.СССР рядовых кодеров, готовых работать за небольшие по тамошним меркам деньги. Карьерного роста не будет, начальников там полно своих.

Если цель свалить, то Java годится. Но вообще годится и C++ (особенно с учетом развития робототехники, ИИ).

С другой стороны, такой опыт в России получить маловероятно т.к. почти весь сегмент ИТ в России - это банки и торговля. Ну, еще госструктуры.

Как вариант, можно написать какое-нибудь опенсорсное приложение под Андроид, выложить на гитхаб, сделать группу на фэйсбуке (разумеется, англоязычную). Авось кто-нибудь из забугорья заметит и захантит.
24 июн 18, 08:18    [21516175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 326
ART-CODE
Если знаете компанию, где все это водится, и предполагаете, что там могут согласиться
взять человека только после курсов
Их же достаточно. Вопрос только в возрасте, так как не впишешься в коллектив (грубо говоря не побухаешь с тобой, если ты дядька). К примеру мой знакомый с непрофильной вышкой перешел в программисты, конкретно в джависты в компанию Gridnine Systems, но там плохие условия и текучка, он пожалел о своем переходе. Тут еще вопрос какие курсы. Есть GeekBrains, javarush - после них гнать ссаной тряпкой. А есть типа OTUS (у них договор с ВТБ:)...) и им подобные.

ART-CODE
Банк - это болото и место деградации. Если коротко.
Если коротко, то это 3.14*дец.

Вообще C++ как раз в основном в США нужны (статистику давно видел), нужно очень много. Как пример:
24 июн 18, 09:09    [21516213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1174
ART-CODE
Hibernate, JPa, Maven, Jenkins, Webservises, Jira, GIT, Oracle, PostGre, Eclipse.

А где хоть какой нить MVC фреймфорк? бизнес логику где писать будете?

ART-CODE
Типовые реальные диалоги у нас на работе:
- "О, боже мой, какя ж..па!"
- "Это ты так восхищаешься или ужасаешься?"
- "Ну, судя по тому, что у него на экране сейчас не девушка, а исходник PL/SQL пакета, то..."

Думаете если у вас на экране будет говнокод на жаве, то будете восхищаться?

Жава в ентерпрайзе сейчас, как дельфи 25 лет назад, ну или как плскл. Тоже все работает из коробки, т.к. на жава ее compliant серверах есть все библиотеки. То же и в спринге, просто нужные jar файлы доставить. Никакого творчества не будет, все предопределено.
С другой стороны велосипеды изобретать не надо

А в некорпоративном секторе, тот еще зоопарк из бесплатных продуктов и технологий. И фреймворки, и базы sql и nosql, и всякие SSO и Oath, и rest, и вебсокеты, и жаваскриптовые фреймворки. Да вы и сами накидали список из всякого барахла., с которым в идеале хотите поработать.

Но за пределами корпоративного сектора, помимо жавы, и другие языки и фреймворки не менее востребованы
пхп, руби, питон и т.д.
24 июн 18, 10:36    [21516287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1174
В основном жава востребована в банках, госах и крупных компаниях. Так что уйдя с плскл вы имеете все шансы оказаться в том же в банке, и также продираться через чужой г-код, клепать формы и биснес процессы.
Но теперь уже на жаве.
24 июн 18, 10:46    [21516291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 248
Augustus
А есть типа OTUS (у них договор с ВТБ:)...) и им подобные.

Из Пользовательского соглашения:
https://otus.ru/terms/
6.3 Пользователь выражает свое согласие на обработку его персональных данных и (или) передачу сведений о Пользователе, в том числе, но не ограничиваясь, потенциальным работодателям, в целях:
а) информационно - справочного обслуживания, в том числе для подготовки и распространения информации различными способами, в частности на магнитных носителях и с использованием средств телекоммуникаций, для оказания справочных и иных информационных услуг и (или) третьими лицами;
б) осуществления необходимых действий для взыскания с Пользователя задолженности за полученные услуги;
в) рассмотрения претензий, предъявляемых Пользователем к самому Администратору;

Странные курсы...
24 июн 18, 10:55    [21516300]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25701
Андрей Юниор
Augustus
А есть типа OTUS (у них договор с ВТБ:)...) и им подобные.

Из Пользовательского соглашения:
https://otus.ru/terms/
6.3 Пользователь выражает свое согласие на обработку его персональных данных и (или) передачу сведений о Пользователе, в том числе, но не ограничиваясь, потенциальным работодателям, в целях:
а) информационно - справочного обслуживания, в том числе для подготовки и распространения информации различными способами, в частности на магнитных носителях и с использованием средств телекоммуникаций, для оказания справочных и иных информационных услуг и (или) третьими лицами;
б) осуществления необходимых действий для взыскания с Пользователя задолженности за полученные услуги;
в) рассмотрения претензий, предъявляемых Пользователем к самому Администратору;

Странные курсы...

Чего странного? GDPR по планете шагает, вот все и пишут такие соглашения.
24 июн 18, 11:36    [21516357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 248
skyANA
Чего странного? GDPR по планете шагает, вот все и пишут такие соглашения.

Странно их желание передавать мои персональные данные третьим лицам для оказания справочных и иных информационных услуг третьим лицам (а не мне). То есть я плачу деньги за то, чтобы мои :
пункт 6.1
- фамилия, имя, отчество Пользователя, данные о документе, удостоверяющем личность Пользователя, дата рождения Пользователя, иные сведения, позволяющие прямо или косвенно идентифицировать Пользователя, сведения об итогах прохождения обучения, начисленных, уплаченных платежах за оказанные услуги, задолженности за полученные услуги.
без моего ведома передавали третьим лицам...

Я не против обработки, хранения, и даже передачи обезличенных данных кому-то. Но данное соглашение перебор.
24 июн 18, 11:47    [21516376]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25701
Андрей Юниор,

ели для Вас перебор, то не соглашайтесь, какие проблемы?

А кто-то хочет устроиться в компанию-партнёр OTUS, проходит курсы, ему организуют интервью сотрудники OTUS...
И человек выходит на работу туда, куда хотел.
24 июн 18, 12:44    [21516448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25701
ART-CODE
Знающие люди, доверять которым у меня есть все основания
- накидали мне такой стек технологий (цитирую из письма дословно):
Hibernate, JPa, Maven, Jenkins, Webservises, Jira, GIT, Oracle, PostGre, Eclipse.

Знающие люди в первую очередь выделяют Hibernate для работы на западе?
Не Akka, Kotlin, Scala, а Hibernate?
24 июн 18, 12:50    [21516458]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 326
ART-CODE,

Мне очень интересно, почему решил перейти на java, потому что надоело банковское болото и захотелось творчества или хочешь эмигрировать?

ART-CODE
это работа в банке.
А это опыт, который мало кому нужен в США/Европе.

Банк - это болото и место деградации. Если коротко.
Я больше не могу участвовать в проектах, за качество реализации которых мне просто стыдно.
24 июн 18, 13:20    [21516503]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
tip78
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 986
ART-CODE
Знающие люди, доверять которым у меня есть все основания
- накидали мне такой стек технологий (цитирую из письма дословно):
Hibernate, JPa, Maven, Jenkins, Webservises, Jira, GIT, Oracle, PostGre, Eclipse.

"знающие люди" postgres "PostGre" не обзовут
24 июн 18, 13:45    [21516548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 890
Вся суть топика - А! А! Я хочу свалить! Джава! А! Джава мне поможет!
24 июн 18, 18:11    [21516878]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 326
alexpo1986,

А ты как думаешь, поможет?:)
24 июн 18, 18:22    [21516893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 248
skyANA
ели для Вас перебор, то не соглашайтесь, какие проблемы?

А кто-то хочет устроиться в компанию-партнёр OTUS, проходит курсы, ему организуют интервью сотрудники OTUS...
И человек выходит на работу туда, куда хотел.

Ничего не перепутали? Какие-то проблемы явно у вас. Один человек посоветовал УТУС, а я сказал, что там странное пользовательское соглашение. Всё остальное - это ваша очень богатая фантазия.
24 июн 18, 19:21    [21516984]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25701
Андрей Юниор
skyANA
ели для Вас перебор, то не соглашайтесь, какие проблемы?

А кто-то хочет устроиться в компанию-партнёр OTUS, проходит курсы, ему организуют интервью сотрудники OTUS...
И человек выходит на работу туда, куда хотел.

Ничего не перепутали? Какие-то проблемы явно у вас. Один человек посоветовал УТУС, а я сказал, что там странное пользовательское соглашение. Всё остальное - это ваша очень богатая фантазия.

Уважаемый, где Вы увидели фантазию? Я внимательно изучил их сайт, посмотрел, кто проводит обучение, кто заинтересован в студентах, почитал отзывы.

Могу сюда накидать фактов, на основании которых сделал свои выводы. Оно Вам надо?
24 июн 18, 20:24    [21517091]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1067
Augustus
почему решил перейти на java

В первую очередь - оценка рынка.
Частота упоминаний в вакансиях сейчас, и стабильность спроса на джавистов с годами, в мировом масштабе.
Я связался напрямую с компанией в Германии и вытряс из них как подготовиться к работе у них.
Там еще много всего, я здесь не всю переписку процитировал. Но и правда, Akka, Kotlin, Scala - там не упоминается.
Видимо, какая-то особенность конкретно этой компании. Впрочем, спрошу завтра, может забыли написать.

Почему они написали PostGre - я не знаю. То-ли опечатка, то-ли это какой-то их местных сленг,
то-ли просто менеджеру по персоналу этой компании надо разьяснить как правильно.
Не разберешь этих немцев.

Творчества, конечно, всегда хотелось, да я и занимался им.
А для этого и плюсов было достаточно (и вспомогательные скриптовые).
Задача эмигрировать была всегда, но только откладывалась постоянно, по семейным обстоятельствам.
Так и жизнь пройдет, все отложено на потом останется.
Это не так страшно, как то, что моим детям придется жить здесь, а не там, если не вывезу.
Вот это уже серьезно.

А пока у меня есть финансовая возможность, снизив доход совершить качественный переход.
Эту возможность надо использовать сейчас. Потом ее не будет.
Жизнь коротка, а возможности имеют свойство не только открываться, но и закрываться.

Знаю, звучит не столь вдохновляюще, как
"я во сне вижу возможность создать новый тип нейросети,
и никто, кроме меня не догадается как это возможно сделать" ну, что-то такое.

не побухаешь с тобой

Да, уж, это мне в любом возрасте не было интересно :)
Я бы с удовольствием обсудил, например, особенности архитектуры и реализации
какого-нибудь кеширующего DNS сервера и методов защиты от DNS-спуфинга.
Но где же такую компанию найдешь.
Да что компанию, даже одного собеседника за последние 10 лет не встретил среди сотрудников,
с которым интересно о коде поговорить.
Людей почему-то интересует футбол, машины и прочая ерунда :)
25 июн 18, 00:37    [21517477]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1174
ART-CODE
Это не так страшно, как то, что моим детям придется жить здесь, а не там, если не вывезу.
Вот это уже серьезно.
медведи по улицам ходят?
ART-CODE
Да, уж, это мне в любом возрасте не было интересно :)
Я бы с удовольствием обсудил, например, особенности архитектуры и реализации
какого-нибудь кеширующего DNS сервера и методов защиты от DNS-спуфинга.
Но где же такую компанию найдешь.

уверен, что такой компании будет интересно с тобой?
25 июн 18, 04:58    [21517577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1067
казинак
с тобой

Этот вопрос можно понимать по-разному.
Один из вариантов:
Мой уровень знаний слишком примитивен, а их - высоко совершенен, и при этом, гордыня и снобизм, не позволят им снизойти до общения со мной.
Ок. Люди разные.
Одни - нет, другие - да.
Но в любом случае, я хотя бы видел, что человек, хоть и не идет на контакт, но делает невероятно крутые вещи, которые я не умею.
Так и этого нет.

На текущем месте работы среди
всего этого ужаса иногда попадаются жемчужины.
Но их авторы давно уволились.
Не поговорить.
25 июн 18, 09:11    [21517694]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1174
ART-CODE
казинак
с тобой

Этот вопрос можно понимать по-разному.
Один из вариантов:
Мой уровень знаний слишком примитивен, а их - высоко совершенен, и при этом, гордыня и снобизм, не позволят им снизойти до общения со мной.

ну вы же считаете что вокруг вас одни недоумки, с которыми поговорить не о чем
почему вы думаете, что другие, в отношении вас, думают по другому?

и страна вам не та, и коллеги

ART-CODE
Но в любом случае, я хотя бы видел, что человек, хоть и не идет на контакт, но делает невероятно крутые вещи, которые я не умею.
Так и этого нет.

На текущем месте работы среди
всего этого ужаса иногда попадаются жемчужины.
Но их авторы давно уволились.
Не поговорить.

крутых вещей, которые вы не можете сделать, навалом в сети,
в блогах, в документациях и т.д.

а языком трепать можно, и о футболе, и о говнокоде
25 июн 18, 09:51    [21517776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Хотелось бы найти работу с таким стеком (Java, AI - related)  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1067
В стране да, проблемы.
А вокруг есть и хорошие профи, но если у них связаны руки, то.
Появление жемчужин зависит не только от личности отдельных разработчиков, но и от позиции руководства.
Как они выстроят процессы, распределят ресурсы.
Но и руководство периодически меняется.
Вот, же я только что писал проушедшего начальника.
И ведь, он далеко не первый из ушедших начальников, тех, кто знал и умел выстраивать процессы.
Если вы думаете, что вся эта текучка хороших спецов никак не связана с ситуацией в стране, то у меня для вас плохие новости :)
25 июн 18, 10:34    [21517892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить