Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6      [все]
 Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Valentin Kolesnikov
Member

Откуда:
Сообщений: 3245
Нашёл интересный комментарий:

Когда задают вопрос в самом начале: “Расскажите немного о себе”.
Когда задают вопросы, на которые есть ответы в резюме.
Когда резюме впервые видят на собеседовании.
Когда на собеседовании оказывается, что им нужен человек, имеющий другие знания, чем указано в резюме.
Когда офис черт знает где.
Когда дают тупой тест IQ.
Когда дают тестовое задание на 5 часов.
Когда приехал раньше на полчаса и приходится ждать.
Когда в первый день собеседование только с HR.
Когда собеседование переносится на полчаса.
Когда задают вопросы, которые мне не нравятся или не знаю ответа. (Зачем мне большинство паттернов, если я их не использую)
Когда задают вопрос: “Что Вы делали в проекте?” (все, блеать)
Когда задают вопрос, почему я не использовал технологию, которую не было нужды использовать, например сервер очередей.
Когда того, кто должен собеседовать, нет.
Когда собеседование на кухне, заваленной коробками.
Когда сильно долго отвечают на мои вопросы.
Когда собеседующий куда-то спешит.
Когда предстоит работать с Jira (она конченная, ее разрабатівают идиоты для идиотов).
Когда зарплата меньше, чем в вакансии (а я вроде все знал).
Когда при собеседовании кто-то посторонний разговаривает, или кричит.
Когда в резюме написано, что в активном поиске, и по телефону переспрашивают открыт ли я для предложений.
Когда мои контакты попадают хз откуда (например скайп, который я на сайтах вакансий не светил).
Когда я плохо слышу название компании и не запоминаю кто звонил и куда ехать :)
Когда начинают поучать на собеседовании (типо верстка таблицами абсолютное зло).
Когда мой отклик имеет статус “Не просмотрено”.
Когда вакансия активна длительное время после отказа.
Когда просят подтвердить собеседование ответным письмом.
Когда собеседование на английском.
Когда я долго ухожу с работы, чтобы пособеседоваться.
Когда я придумываю причину,что опоздаю с обеда, так как поеду на собеседование.
Когда меня упрашиваю остаться на старом месте, а я не хочу.
Когда новая работа с первых дней не нравится.
Когда с первых дней дают тупые задания.
Когда меня берут на работу, но не дают заданий, а я сижу, смотрю в монитор, а потом увольняют, якобы я ничего не делаю (зачем тогда брали).
Когда на меня выходят рекрутеры, а потом шлют письма, от которых нельзя отписаться.
Когда мое резюме в самом конце и до него никто не доходит, а поднять его нельзя.
Когда я случайно создаю повторно аккаунт и замечаю, что якобы исчезло все резюме, думая, что я в старом аккаунте.
Когда сайт с вакансиями тупит.
Когда сайту с вакансиями сначала не подходит ширина фото, а потом высота, и мне приходится 2 раза запускать фотошоп.
Когда в рассылке от сайта с вакансиями приходят одни и те же вакансии.
Когда сайт с вакансиями запутан.
Когда нельзя указать зарплату 19999, и меня банят.
Когда авторизация на сайте с вакансиями слетает, хотя я ставлю запомнить.
Когда свой профиль при редактировании приходится много скролить.
Когда на моем сайте баг, когда его открывают на собеседовании. :)
Когда график не 9-18
Когда оказывается, что рабочее место на линуксе.
Когда оказывается, что нужно работать с фреймворками.
Когда в Киеве почти нету свободных Bitrix-разработчиков, а меня не берут. :)

Вроде все.

Текст можно было немного сократить, убрав слово “Когда” в начале :)

С уважением, Валентин
7 июл 18, 13:11    [21551874]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
Valentin Kolesnikov,

и что же тут интересного?
7 июл 18, 13:24    [21551895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
aleksrov
Member

Откуда:
Сообщений: 811
Valentin Kolesnikov,

А я добавлю что жутко бесит меня.
Про отклик написано, или когда его просматривает только через две недели, потом через две недели зовут на собеседование и говорят нам ооочень срочно нужен, и еще через две недели говорят, ну вы нам подходите, ах, вы уже нашли работу, как жаль...
Нет, блин, я должен полтора месяца сидеть и ждать от вас звонка, кому действительно надо, то процесс от отклика до принятия на работу длится максимум неделю-две.
Еще меня бесит когда тебе говорят что не готовы позвать тебя на собеседование, хотя ты на 100% соответствуешь вакансии, просто HR решила что ты не тот.
7 июл 18, 13:27    [21551900]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
aleksrov
Member

Откуда:
Сообщений: 811
skyANA,

Крик души, видимо. Или спам.
7 июл 18, 13:28    [21551903]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
Бесит когда звонит кадровичка и предлагает вакансию - типа мы молодые дружные креативные и все такое

Ты ей спокойно говоришь - нет

В ответ такое женское раздражение и дальше тупое бабское - почему ?

Дальше начинаешь объяснять почему

В ответ начинаются эмоции, наезды и даже истерики.
7 июл 18, 13:30    [21551905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
Valentin Kolesnikov
Когда меня берут на работу, но не дают заданий, а я сижу, смотрю в монитор, а потом увольняют, якобы я ничего не делаю (зачем тогда брали).

вы должны проявлять активность и инициативность и сами найти себе задачу!!!
7 июл 18, 18:16    [21552343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mnbvcx
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 29
Меня лично высаживает:
Когда на собеседовании нужно внезапно писать sql-запросы на листочке.
Особенно бесит, когда это запросы на схемах scott или HR (У меня всегда с собой ноут с установленным oracle 11g XE).

Бесит, когда на собеседовании на вопрос: "Вы смотрели мой гитхаб?" отвечают "нет".
7 июл 18, 20:37    [21552515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Slon8
Member

Откуда:
Сообщений: 50
Когда на собеседовании оказывается, что им нужен человек, имеющий другие знания, чем указано в резюме - про.б хрюши. к сожалению, такое было, есть и будет всегда.

Когда резюме впервые видят на собеседовании - треш. недавно так было. плюс, хамская манера общения - было аццкое желание просто встать и уйти.
7 июл 18, 21:01    [21552546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
побывал на собеседовании в ОСГ Рекордз Менеджмент, там под видом якобы "тестового задания" дали написать скрипт выгрузки документов из их базы в зип-архив, причём таблицы в бд и поля в них были названы на польском языке (и это я только потом понял, что на польском)), надо было делать прямо там на месте, за их компом. Где-то через час прибежал ночальнег проверять результат, а я за это время только въехал в их структуру бд и начал думать над архитектурой своей программы.
да, плохой из меня программист - я должен был говнокодить в режиме ошпаренной кошки!
8 июл 18, 00:43    [21553106]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Valentin Kolesnikov
Member

Откуда:
Сообщений: 3245
Охранник смузи-машины,

А на каком языке программирования нужно было скрипт написать и из какой базы?

С уважением, Валентин
8 июл 18, 10:10    [21553360]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
Valentin Kolesnikov,

c# и ms sql server
8 июл 18, 10:43    [21553413]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
kolobok0
Member

Откуда:
Сообщений: 1829
Охранник смузи-машины
...c# и ms sql server


в одной конторе делал по VDI2 backup & recavery
я бы не сказал, что это решаемо быстро, если по уму...


(круглый)
ЗЫ
Давно было дело правда... В начале столетия...
8 июл 18, 12:34    [21553619]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Valentin Kolesnikov,

Когда пытаются задавать редкие ненужные вопросы только для того, чтобы сбить зарплатные ожидания собеседуемого путём понижения его уверенности в собственных знаниях.
Когда человеку пытаются недоплатить за его время, говоря о том, что у них принято много работать и не принято много платить.
Когда человеку пытаются недоплатить за его навыки, говоря о том, что у них сложилась традиция сильного коллектива но не сложилась традиция хорошей зарплаты.
Когда собеседования проводят для отчётности и для пополнения баз данных.
Когда задают вопросы о том, почему выбрали именно их компанию, именно язык C++. И про то, кем вижу себя в будущем.
8 июл 18, 16:01    [21553981]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Slon8
Member

Откуда:
Сообщений: 50
Когда человеку пытаются недоплатить за его время, говоря о том, что у них принято много работать и не принято много платить.
Когда человеку пытаются недоплатить за его навыки, говоря о том, что у них сложилась традиция сильного коллектива но не сложилась традиция хорошей зарплаты.

Это на Крок такой тонкий намек? )))
8 июл 18, 19:23    [21554275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
когда спрашивают твои "сильные и слабые стороны"
когда просят рассказать про наибольший свой фейл
8 июл 18, 21:59    [21554506]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 779
Охранник смузи-машины
когда спрашивают твои "сильные и слабые стороны"
когда просят рассказать про наибольший свой фейл


- Какие ваши сильные стороны?
- Могу работать много, продуктивно и результативно

- Какие ваши слабые стороны?
- Не хочу работать мало, безыинициативно и безрезультативно

- Какой ваш самый большой фейл
- Я помог уволить/сместить со своих ведущих позиций не один пяток человек. Как: я просто давал им соот-щую их квалификации работую характеристику
8 июл 18, 22:13    [21554539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
"кем вы видите себя через 5 лет?"
9 июл 18, 01:41    [21554796]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 779
Охранник смузи-машины
"кем вы видите себя через 5 лет?"


А должен?
9 июл 18, 01:48    [21554799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1320
когда не указывают зарплату

когда не указывают зарплату, я ее спрашиваю в отклике, а мне в ответ:
* у нас нет верхней планки - это самый наитупейший ответ от hr, который когда либо я слышал
* по результатам собеседования
* начинают заговаривать зубы, типа у них правило не называть зарплату

неадекватное поведение - задаешь вопросы, спрашиваешь - в ответ молчание

когда жмут кнопку отказать, но не пишут конкретную причину (их не так много на первом этапе - не рассматривают удаленку, зарплата)

то, что не рассматривают удаленку и ахинея в ответ на вопрос - почему не рассматривают. что я только не слышал, кладезь неадекватов. но никто из них не сказал правду - например, "у нас настолько хреновые процессы, что мы не можем себе позволить брать удаленщиков" или "руководитель не умеет работать с удалещиками, ему влом, поэтому не берем"

двойное дно - например, компания которая берет заказы из-за зарубежа и не рассматривает удаленщиков. хотя все ее сотрудники по факту работают удаленно по отношению к заказчику

представители hr чаще всего не в теме

тестовые задания

тупые вопросы на собеседованиях - типа что делает этот запутанный непонятный говнокод

бодишоперы типа люксофта\епама - это сборник чуть ли не всех перечисленных пунктов
9 июл 18, 08:11    [21554917]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
chernolyas
Member

Откуда:
Сообщений: 101
Valentin Kolesnikov,

Доброе время суток!

Хотел спросить а что не так с этим пунктом "Когда собеседование на английском.". Если вы приходите интервью в англоязычную контору ... то, вполне логично, что с вами беседуют на английском языке. Да ... этот язык must have для разработчиков.
9 июл 18, 08:26    [21554936]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Valentin Kolesnikov
Member

Откуда:
Сообщений: 3245
chernolyas
Valentin Kolesnikov,

Доброе время суток!

Хотел спросить а что не так с этим пунктом "Когда собеседование на английском.". Если вы приходите интервью в англоязычную контору ... то, вполне логично, что с вами беседуют на английском языке. Да ... этот язык must have для разработчиков.


Похоже автор Bitrix-разработчик. Ему английский не очень нужен для работы.

С уважением, Валн
9 июл 18, 08:39    [21554951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Fantomny
Member

Откуда: Санкт Петербург
Сообщений: 641
По опыту именно на собеседовании было некомфортно:
Когда начали общение совершенно по другому языку и технологии,даже не упомянутой в резюме, со словами о том, что то что было в вакансии и резюме это "дополнительное" , а так им нужен сильный плюсовик с этими дополнительными навыками.

Последние года 2 с HR вообще проблем не было.
Важно только понимать, какие решения и действия делают они, а какие транслируют от руководства.

Для менеджерских позиций не понравилось позиции "без ресурсов". То есть с вас результат, а с помощью чего вы его будете достигать ... мрак и темнота.
Я понимаю, возможно, такие позиции - но их и нужно называть советник или консультант, с соответствующим KPI
9 июл 18, 09:34    [21555042]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
alex_p_n
Member

Откуда: Дніпро
Сообщений: 142
Когда описание вакансии на английском }:-E>
Я в таких случаях оправляю резюме на польском :)
9 июл 18, 10:28    [21555261]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34174
Valentin Kolesnikov
....
Текст можно было немного сократить,


Да блин ты Лев Толстой...
Гляди как надо:

автор
-- Что вас раздражает при поиске работы?
-- Меня раздражает поиск работы.
9 июл 18, 10:58    [21555342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
КритерийОтбора
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1237
Valentin Kolesnikov
Когда предстоит работать с Jira (она конченная, ее разрабатівают идиоты для идиотов).


вы еще в trackstudio не работали
9 июл 18, 11:02    [21555358]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
КритерийОтбора
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1237
Valentin Kolesnikov
Когда собеседование на кухне, заваленной коробками.


да. я уже наверное избалован офисами А и кофе-машинами.

приезжаешь - комната в ТЦ, 3 разных стола, 2 кеги с водой в упаковке. лидеры рынка, йопт
9 июл 18, 11:06    [21555369]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
Нас раздражает:
1. Отсутствие метки "вакансия только для мониторинга рынка" или "вакансия только для лохов-трудоголиков за копейки"
2. Пишут в вакансии одно, а когда приходим на собеседование- требования и приоритеты в технологиях совершенно другие.
3. Многоэтапность собеседований.
4. Отсутствие информации о статусе, количестве и качестве других соискателей на данную вакансию. Обидно быть опытным программистов, пройти 3-4 собеседования, сделать весьма сложное и длительное тестовое задание, а оффер в результате успевает получить другой кандидат заведомо плохого качества. Причём всё его преимущество лишь в том, что он начал проходить по этапу собеседований на 3-4 дня раньше.
5. Отсутствие даже приблизительной вилки в вакансии (стало модно писать "уровень зарплаты обсуждается с успешным кандидатом"). По факту чаще всего это всего лишь означает получение оффера на гнусные 60-70 тыс рублей после выполнения полного цикла собеседований и тестовых заданий.
6. Предоставление заведомо ложной информации на собеседованиях. Чаще всего выгоняют с позором одного работника, а на его место ищут другого, подешевле. А на собеседованиях врут якобы про расширение компании, про новые проекты и всё такое.
7. Требование предоставить код с предыдущего места работы. Причём то, что разглашение коммерческой тайны и кода проекта запрещено условиями Договора с текущим работником нового работодателя не интересует. Как ни крути, а предоставляй рабочий код и доступ к ресурсу, где работает этот код на рабочей системе.
8. Крайне низкая зарплата.
9 июл 18, 12:16    [21555654]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 716
Valentin Kolesnikov
Когда задают вопрос в самом начале: “Расскажите немного о себе”.

Почему бы и не рассказать? Лучше уж это, чем отвечать на идиотские вопросы.
Valentin Kolesnikov
Когда задают вопросы, на которые есть ответы в резюме.

Смотря какие. Никто наизусть все резюме учить не будет.
Valentin Kolesnikov
Когда резюме впервые видят на собеседовании.

Так тоже бывает. На собеседование может пригласить другой человек. Причем это не обязательно HR. Если есть несколько разработчиков с высокой квалификацией, могут попросить кого-то из них.
Valentin Kolesnikov
Когда офис черт знает где.

Это сейчас модно. Никто же не заставляет туда идти. Хуже когда работать зовут в один офис, а приходится работать в другом.
Valentin Kolesnikov
Когда приехал раньше на полчаса и приходится ждать.

Странная претензия.
Valentin Kolesnikov
Когда задают вопросы, которые мне не нравятся или не знаю ответа. (Зачем мне большинство паттернов, если я их не использую)

Возможно они используются потенциальным работодателем?
Valentin Kolesnikov
Когда сильно долго отвечают на мои вопросы.

Что же тут плохого?
Valentin Kolesnikov
Когда в резюме написано, что в активном поиске, и по телефону переспрашивают открыт ли я для предложений.

Вообще замечательно. Вдруг не успели закрыть резюме?
Valentin Kolesnikov
Когда вакансия активна длительное время после отказа.

Парадокс - сложно найти работника и сложно найти работу. )
Valentin Kolesnikov
Когда просят подтвердить собеседование ответным письмом.

Конечно, так и нужно.
Valentin Kolesnikov
Когда в рассылке от сайта с вакансиями приходят одни и те же вакансии.

А не удивляет, что в поиске Гугл показывается одна и та же реклама? Даже если уже посмотрел, и убедился, что не подходит?
Valentin Kolesnikov
Когда в Киеве почти нету свободных Bitrix-разработчиков, а меня не берут. :)

Что-то не так либо в Киеве, либо в Битриксе, либо в соискателе. ))

Больше всего раздражает, когда тебе врут. Зачастую это настолько очевидно, что вызывает удивление.
Все преувеличивают и стараются выставить себя в лучшем свете - это понятно. Но всему есть предел.
Даже если обманешь, ничего хорошего в итоге не выйдет, разве это не очевидно?
9 июл 18, 13:21    [21555976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
log_here
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 331
Addx
Больше всего раздражает, когда тебе врут. Зачастую это настолько очевидно, что вызывает удивление.

Приведите пару примеров.
9 июл 18, 13:27    [21556004]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
Valentin Kolesnikov
Нашёл интересный комментарий:

Когда на собеседовании оказывается, что им нужен человек, имеющий другие знания, чем указано в резюме.
Когда офис черт знает где.
Когда дают тестовое задание на 5 часов.
Когда в первый день собеседование только с HR.

С уважением, Валентин

Про то, что офис находится в занудном и захирелом месте можно уточнить на раз-два через контакты и название компании. Также в помощь идёт Гуголь.
Про тестовое задание на 5 нормо-часов согласен. Но это Вы ещё легко отделались. Видел на форумах вопросы форумчан касательно выполнения тестовых заданий на 3-4 полноценных дня. Вроде как даже таким соискателям обещали заплатить какие-то деньги, но по факту никому так и не платили. Именно таким образом (разрезанием ТЗ на множество мелких некритичных заданий) грешат гнусные компании, которые хотят забесплатно реализовать проект.
9 июл 18, 13:37    [21556063]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 716
log_here
Addx
Больше всего раздражает, когда тебе врут. Зачастую это настолько очевидно, что вызывает удивление.

Приведите пару примеров.


Работодатели:

Говорят об одних технологиях - используют другие.
Торгуются за каждую тысячу, но обещают через год чудесного увеличения зарплаты/бонусов/прочих фишек.
Говорят "Вы нам очень подошли/понравились", но абсолютно очевидно, что это не так. Обещают "перезвонить".
Выдумывают невероятные причины, почему Вы им не подходите.

Кандидаты:

Уверяют, что знают технологии, о которых только чуток слышали.
Убеждают, что они все знают, но вот прям счас подзабыли (причем базовае вещи). Попадался "программист", который сказал, что SQL знает, но что такое join - "подзабыл" )
Рассказываю о невероятных проектах, которые написали они лично.
9 июл 18, 13:57    [21556141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 716
Специалист в дефолт-сити за 100-120 всегда найдет работу.
Проблемы возникают у тех, чьи амбиции не соответствуют опыту и знаниям.
Получать выше рынка сложнее, тут нужно искать серьезно.
Есть ребята, которые готовы работать за 25-30, чтобы набираться опыта.
И именно работать, а не в потолок плевать. Понятно, что потом им нужно поднимать зарплату, иначе они уйдут.
А есть те, кто хочет 130, в принципе готов за 80, но и за 25-30 его брать не стоит.
9 июл 18, 16:42    [21556915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Очень лысый
Member

Откуда: БОМЖ
Сообщений: 498
Вот например, есть у меня работа, где вроде всё более или менее неплохо. Работаю, не парюсь. И вот пишет мне девочка HR из супер-пупер-мега компании. Типа вот не хотите ли сменить работу: у нас тут интересно, молодой дружный коллектив и всё такое. Отвечаю: ну предположим, если меня заинтересуете. А дальше начинается бодяга: докажите свою высокую квалификацию, а вот тестовое задание и т.п.. Задаю вопрос: мне это зачем всё нужно? Встречаю непонимание.
9 июл 18, 17:01    [21557001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36198
меня раздражет что никому не нужны экспертные знания
требуются многорукие шивы - эникейщики
9 июл 18, 17:58    [21557230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 716
Очень лысый
Вот например, есть у меня работа, где вроде всё более или менее неплохо. Работаю, не парюсь. И вот пишет мне девочка HR из супер-пупер-мега компании. Типа вот не хотите ли сменить работу: у нас тут интересно, молодой дружный коллектив и всё такое. Отвечаю: ну предположим, если меня заинтересуете. А дальше начинается бодяга: докажите свою высокую квалификацию, а вот тестовое задание и т.п.. Задаю вопрос: мне это зачем всё нужно? Встречаю непонимание.


Ну не нужно - и ладно. Силой же никто не тянет. С квалификацией все логично, если задание вменяемое и не является главной оценкой кандидата, то почему бы и нет? хотя лично я не фанат заданий, на собеседовании все прекрасно видно.
9 июл 18, 18:44    [21557409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Очень лысый
Member

Откуда: БОМЖ
Сообщений: 498
Addx
Очень лысый
Вот например, есть у меня работа, где вроде всё более или менее неплохо. Работаю, не парюсь. И вот пишет мне девочка HR из супер-пупер-мега компании. Типа вот не хотите ли сменить работу: у нас тут интересно, молодой дружный коллектив и всё такое. Отвечаю: ну предположим, если меня заинтересуете. А дальше начинается бодяга: докажите свою высокую квалификацию, а вот тестовое задание и т.п.. Задаю вопрос: мне это зачем всё нужно? Встречаю непонимание.


Ну не нужно - и ладно. Силой же никто не тянет. С квалификацией все логично, если задание вменяемое и не является главной оценкой кандидата, то почему бы и нет? хотя лично я не фанат заданий, на собеседовании все прекрасно видно.

Ну я как бы исхожу из того, что если я сижу без работы и делать мне нечего, а на работу устроиться хочется, то не вопрос, можно хоть 10 тестовых сделать. А если меня пытаются сманить в другое место и тут же предлагают что-то там доказать, то это выглядит как-то странно. У меня на это нет ни времени, ни желания. И здесь сманивающему для начала некисло было бы доказать, что мне есть смысл у них работать. На так да, слава Богу, силой никто не тянет, потому идут обычно лесом.
9 июл 18, 20:30    [21557634]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 61
Сидишь себе, чатишься с менеджером по работе.

Прилетает письмо:

"Здравствуйте, Ибрагим Вспрышка, меня зовут Инэсса, я рекрутер МЕЖДУНАРОДНОЙ СУПЕР КРУТОЙ ЭКСТРА БЛОКЧЕЙН КРИПТО C++ JAVA компании, которая скоро подвинет майкрософт!

Давайте к нам, у нас плейстейшен, крутой офис, коллеги строили "тесле" свечи зажигания, а технический директор убирал сортиры в IBM, а я в прошлом клофелинщица.

Требования:
-Магистр космических наук (желательно специализация на блокчейне)

-Знание брейнфак, джаваскрипт, пхп, C++++++++++++++++, удостоверение уборщика, лицензия таксиста, сертификат народного целителя СССР, депутатская неприкосновенность. Дополнительным бонусом будет приходить со свои компьютером, а лучше с двумя и студентом, чтобы он работал бесплатно.

-Готовность работать под дулом автомата, когда инвестор не в настроении и считает, что вы пилите сервис слишком медленно.

Условия:

-МЫ БУДЕМ ВАМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНЫ ЗА ВАШУ РАБОТУ

-Гибкий график (+2 часа в сторону увеличения рабочего времени. При попытке уйти на следующий день на два часа раньше мы достанем деревянную палку с занозами, но не вазелин)

-Комфортабельный офис в трех часах на вертолете из Нижнекамска в избушке! На улице деревянный туалет с бесплатной баночкой жидкого мыла раз в неделю, современное оборудование (кор два дуо).
Мы считаем, что близость к деревьям помогает строить соответствующие структуры данных!!!

-Бесплатное питание - все что найдете - все ваше! Если вас поймает лесник - ответственность на вас.

-Мазик, хлеб и чай по настойчивому запросу.

-Два выходных!

-Серая зарплата, никого пока не кидали.

-Отсутствие просмотров работных сайтов, где куча отзывов, что на самом деле кидали.

-Желательно знание docker.
9 июл 18, 22:52    [21557937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
Мштитель
Сидишь себе, чатишься с менеджером по работе.

Прилетает письмо:

"Здравствуйте, Ибрагим Вспрышка, меня зовут Инэсса, я рекрутер МЕЖДУНАРОДНОЙ СУПЕР КРУТОЙ ЭКСТРА БЛОКЧЕЙН КРИПТО C++ JAVA компании, которая скоро подвинет майкрософт!

Давайте к нам, у нас плейстейшен, крутой офис, коллеги строили "тесле" свечи зажигания, а технический директор убирал сортиры в IBM, а я в прошлом клофелинщица.

Требования:
-Магистр космических наук (желательно специализация на блокчейне)

-Знание брейнфак, джаваскрипт, пхп, C++++++++++++++++, удостоверение уборщика, лицензия таксиста, сертификат народного целителя СССР, депутатская неприкосновенность. Дополнительным бонусом будет приходить со свои компьютером, а лучше с двумя и студентом, чтобы он работал бесплатно.

-Готовность работать под дулом автомата, когда инвестор не в настроении и считает, что вы пилите сервис слишком медленно.

Условия:

-МЫ БУДЕМ ВАМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНЫ ЗА ВАШУ РАБОТУ

-Гибкий график (+2 часа в сторону увеличения рабочего времени. При попытке уйти на следующий день на два часа раньше мы достанем деревянную палку с занозами, но не вазелин)

-Комфортабельный офис в трех часах на вертолете из Нижнекамска в избушке! На улице деревянный туалет с бесплатной баночкой жидкого мыла раз в неделю, современное оборудование (кор два дуо).
Мы считаем, что близость к деревьям помогает строить соответствующие структуры данных!!!

-Бесплатное питание - все что найдете - все ваше! Если вас поймает лесник - ответственность на вас.

-Мазик, хлеб и чай по настойчивому запросу.

-Два выходных!

-Серая зарплата, никого пока не кидали.

-Отсутствие просмотров работных сайтов, где куча отзывов, что на самом деле кидали.

-Желательно знание docker.


9 июл 18, 22:58    [21557941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
Более пошлая профессия чем рекрутер только квартирный риэлтор )
9 июл 18, 22:59    [21557943]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
mnbvcx
Меня лично высаживает:
Когда на собеседовании нужно внезапно писать sql-запросы на листочке.

А что это сложно?
10 июл 18, 01:05    [21558099]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4521
mayton
mnbvcx
Меня лично высаживает:
Когда на собеседовании нужно внезапно писать sql-запросы на листочке.

А что это сложно?


Не очень, но когда пытаешься вспомнить функцию, которую обычно вводишь через автодополнение IDE, то как-то напрягает. :-)
10 июл 18, 06:36    [21558175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
mad_nazgul
mayton
пропущено...

А что это сложно?


Не очень, но когда пытаешься вспомнить функцию, которую обычно вводишь через автодополнение IDE, то как-то напрягает. :-)

Это не страшно. В собеседовании с бумажкой тебе сделают скидку на названия функций.

Надо просто обозначить что она делает. И техлид тебя поймет.

Хуже когда твой мозг стал жидкий а ты сам стал дополнением к своей IDE.
10 июл 18, 08:42    [21558250]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
mad_nazgul
mayton
пропущено...

А что это сложно?


Не очень, но когда пытаешься вспомнить функцию, которую обычно вводишь через автодополнение IDE, то как-то напрягает. :-)

А что за функцию, если не секрет, трудно запомнить? Чисто любопытно.
10 июл 18, 09:23    [21558314]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4521
mayton
Хуже когда твой мозг стал жидкий а ты сам стал дополнением к своей IDE.


Вы говорите так, как будто это плохо. :-)
Хотя да инспекции в IDEA, могут "причесать" код довольно хорошо.
10 июл 18, 09:45    [21558363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
mayton
Хуже когда твой мозг стал жидкий а ты сам стал дополнением к своей IDE.

Linux + консоль и ты в тонусе :)
10 июл 18, 09:56    [21558391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 716
mayton
mad_nazgul
пропущено...


Не очень, но когда пытаешься вспомнить функцию, которую обычно вводишь через автодополнение IDE, то как-то напрягает. :-)

Это не страшно. В собеседовании с бумажкой тебе сделают скидку на названия функций.

Надо просто обозначить что она делает. И техлид тебя поймет.

Хуже когда твой мозг стал жидкий а ты сам стал дополнением к своей IDE.


Увы, не всегда. Сталкивался с :

1. Придиркам к пропущенным точками с запятыми в сишном коде.
2. Ошибкам в названиях классов.
3. Проверкой написанного на бумажке кода посредством HR. Что-то типа "предварительного" тестирования.

Автозаполнение бывает разным.
Бывает, когда программист без автозаполнения не знает, что нужно писать и как это работает.

skyANA
mayton
Хуже когда твой мозг стал жидкий а ты сам стал дополнением к своей IDE.

Linux + консоль и ты в тонусе :)


Увы, само по себе это понимания не добавляет. И всегда есть вариант Ctrl+C )
10 июл 18, 11:09    [21558602]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2128
skyANA
mayton
Хуже когда твой мозг стал жидкий а ты сам стал дополнением к своей IDE.

Linux + консоль и ты в тонусе :)

чисто любопытно, Вы так и программируете?
Я-то админ - всегда в консоли. но даже там есть ИДЕ с автодополнениями.
ipython, pgcli, всякие плагины к виму...
10 июл 18, 11:35    [21558718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
Addx
skyANA
пропущено...

Linux + консоль и ты в тонусе :)


Увы, само по себе это понимания не добавляет. И всегда есть вариант Ctrl+C )

Это не про понимание, а про то, что когда есть понимание, то как тренировать память?

К примеру мы проходили "Параллельные вычисления" в филиале РАН на Белорусской.
Linux, пишешь код на С++ в текстовом редакторе, запускаешь терминал, пытаешься скомпилировать, выхлоп в текстовый файл.
Читаешь, разбираешь ошибки...
В тоге на какой-то итерации скомпилированная программа улетает на транспьютер и выдаёт результат.

После такой практики пописать что-то на собеседовании на листочке? Да не проблема
10 июл 18, 11:39    [21558732]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mnbvcx
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 29
skyANA
...
Linux, пишешь код на С++ в текстовом редакторе, запускаешь терминал, пытаешься скомпилировать, выхлоп в текстовый файл.
Читаешь, разбираешь ошибки...
В тоге на какой-то итерации скомпилированная программа улетает на транспьютер и выдаёт результат.

После такой практики пописать что-то на собеседовании на листочке? Да не проблема

Для меня нет проблемы писать код в ноутпаде обычном, я так периодически делаю.
Но на листочке - увольте.
Самому неприятно свои каракули и почеркушки разбирать.

mayton
А что это сложно?

Это бесит.
У меня на ноуте инстансы ms sql, oracle и postgre, хоть базы с sql-ex.ru можно накатить, хоть схемы SCOTT/HR.
10 июл 18, 12:02    [21558843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
Нужно уметь выражать свои мысли на бумаге. Это кстати скил архитектора. Не вечно вы будете кодить. Возможно вам придется руководить. Фиксить SR.
Вобщем освободите ваш разум от софистики и схоластики нашего времени.
10 июл 18, 12:44    [21558997]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2128
mnbvcx
У меня на ноуте инстансы ms sql, oracle и postgre, хоть базы с sql-ex.ru можно накатить, хоть схемы SCOTT/HR.

А что за зверь postgre?
postgres - знаю а это что за хрень?
10 июл 18, 12:45    [21559001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Minamoto
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 947
mefman
mnbvcx
У меня на ноуте инстансы ms sql, oracle и postgre, хоть базы с sql-ex.ru можно накатить, хоть схемы SCOTT/HR.

А что за зверь postgre?
postgres - знаю а это что за хрень?


Google: postgres

About 15,900,000 results (0.50 seconds)

Google: postgre

About 29,500,000 results (0.42 seconds)


Странно, что вы не знаете почти в два раза более популярную технологию.
10 июл 18, 13:41    [21559248]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1320
skyANA
А что за функцию, если не секрет, трудно запомнить? Чисто любопытно.

лично мне - row number, каждый раз лезу в документацию смотреть как там и что писать
10 июл 18, 14:15    [21559429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2128
Minamoto,

Ну да полно безграмотных людей в мире, это не удивляет.
Удивляет, когда человек вроде пользуется технологией, но не знает как она называтеся.
10 июл 18, 14:29    [21559503]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
alwan
Member

Откуда:
Сообщений: 36
17-77
то, что не рассматривают удаленку и ахинея в ответ на вопрос - почему не рассматривают. что я только не слышал, кладезь неадекватов. но никто из них не сказал правду - например, "у нас настолько хреновые процессы, что мы не можем себе позволить брать удаленщиков" или "руководитель не умеет работать с удалещиками, ему влом, поэтому не берем"


Собачье Сердце
– …предлагаю вам взять несколько журналов – в пользу детей Германии. По полтиннику штука!
– Нет, не возьму.
– Но почему вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– А, полтинника жалко…
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу
10 июл 18, 14:35    [21559532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
Для того чтобы вводить культуру удаленку на рынке айти - нужно изменение менталитета и отношения к работнику.

Кстати Яндекс вполне себе разрешает удаленку на хороших проектах
10 июл 18, 14:41    [21559544]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 716
skyANA
Это не про понимание, а про то, что когда есть понимание, то как тренировать память?

К примеру мы проходили "Параллельные вычисления" в филиале РАН на Белорусской.
Linux, пишешь код на С++ в текстовом редакторе, запускаешь терминал, пытаешься скомпилировать, выхлоп в текстовый файл.
Читаешь, разбираешь ошибки...
В тоге на какой-то итерации скомпилированная программа улетает на транспьютер и выдаёт результат.

После такой практики пописать что-то на собеседовании на листочке? Да не проблема


Время всегда ограничено.
Можно поучить новую технологию, можно почитать статьи.
А можно выучить наизусть названия 3х десятков классов, чтоб не дай бог в блокноте не ошибиться.
Как-то довелось писать в машинных кодах (лаба), больше не хочу )
10 июл 18, 17:23    [21560101]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
Addx
skyANA
Это не про понимание, а про то, что когда есть понимание, то как тренировать память?

К примеру мы проходили "Параллельные вычисления" в филиале РАН на Белорусской.
Linux, пишешь код на С++ в текстовом редакторе, запускаешь терминал, пытаешься скомпилировать, выхлоп в текстовый файл.
Читаешь, разбираешь ошибки...
В тоге на какой-то итерации скомпилированная программа улетает на транспьютер и выдаёт результат.

После такой практики пописать что-то на собеседовании на листочке? Да не проблема


Время всегда ограничено.
Можно поучить новую технологию, можно почитать статьи.
А можно выучить наизусть названия 3х десятков классов, чтоб не дай бог в блокноте не ошибиться.
Как-то довелось писать в машинных кодах (лаба), больше не хочу )

Зачем что-то специально учить наизусть?
Просто ввести в практику чаще использовать консоль вместо IDE и оно само всё выучится
10 июл 18, 17:40    [21560147]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
программист должен быть ленивым.
нужно уменьшить количество лишних телодвижений.
ничто не должно отвлекать программиста от решения главной задачи.
а потому - только IDE. код в блокноте или консоли - прошлый век.
10 июл 18, 17:49    [21560173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 716
skyANA
Зачем что-то специально учить наизусть?
Просто ввести в практику чаще использовать консоль вместо IDE и оно само всё выучится


Чудес не бывает. Все, что используется не очень часто, само по себе не выучится.
Кроме того, при работе в консоли возрастает число ошибок - они выявляются не так быстро.
10 июл 18, 18:14    [21560239]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
Valentin Kolesnikov
Когда вакансия активна длительное время после отказа.

особенно весело, если работодатель объяснил свой отказ тем, что "выбрал другого кандидата", а вакансия продолжает обновляться))
10 июл 18, 21:45    [21560524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
Хуже всего то, что вакансии вроде бы и есть, а работы реальной нет.
11 июл 18, 09:37    [21561286]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
Василий_100
Хуже всего то, что вакансии вроде бы и есть, а работы реальной нет.

Это под развитие проекта. Главное чтоб платили согласно договора.
11 июл 18, 09:49    [21561346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
mayton,

Даже на hh.ru реальных вакансий программистов C# с з/п от "ста тыщ" - единицы на всю Москву.
Кризис у нас идёт вялотекущий, скрытый. Реально устроиться на работу сейчас некуда.
11 июл 18, 10:08    [21561396]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
Василий_100,

в ozon сейчас нужны разработчики, устраивайтесь
11 июл 18, 10:22    [21561419]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 218
skyANA
Василий_100,

в ozon сейчас нужны разработчики, устраивайтесь


Квалифицированных и "за 30" туда не берут.
11 июл 18, 15:21    [21562895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Minamoto
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 947
mefman
Minamoto,

Ну да полно безграмотных людей в мире, это не удивляет.
Удивляет, когда человек вроде пользуется технологией, но не знает как она называтеся.

Скорее, не знают истории названия.
Да, изначально это был POSTGRES (Post Ingres), но потом его стали называть полным именем PostgreSQL, если не знать истории, логично отрезать полное название SQL и оставить сокращенное Postgre.
На использование, в общем то, это не влияет )
11 июл 18, 15:34    [21562973]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
skyANA
Василий_100,

в ozon сейчас нужны разработчики, устраивайтесь

ну уж нет, спасибо. там скрам головного мозга
11 июл 18, 16:40    [21563292]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36198
Охранник смузи-машины
skyANA
Василий_100,

в ozon сейчас нужны разработчики, устраивайтесь

ну уж нет, спасибо. там скрам головного мозга


это везде сейчас так
11 июл 18, 16:58    [21563374]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2128
Minamoto
mefman
Minamoto,

Ну да полно безграмотных людей в мире, это не удивляет.
Удивляет, когда человек вроде пользуется технологией, но не знает как она называтеся.

Скорее, не знают истории названия.
Да, изначально это был POSTGRES (Post Ingres), но потом его стали называть полным именем PostgreSQL, если не знать истории, логично отрезать полное название SQL и оставить сокращенное Postgre.
На использование, в общем то, это не влияет )

ну этак можно и
вкусное кофе экспрессо

говорить..
11 июл 18, 17:07    [21563407]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
G@rry_
skyANA
Василий_100,

в ozon сейчас нужны разработчики, устраивайтесь


Квалифицированных и "за 30" туда не берут.


Во-во. Нужны именно послушные быдлокодеры задёшево. Есть инсайдерская инфа о зарплатах в 82-96 тысяч на руки. Это уровень зарплат 2007 года. Вроде бы так.
11 июл 18, 18:34    [21563750]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
Охранник смузи-машины
skyANA
Василий_100,

в ozon сейчас нужны разработчики, устраивайтесь

ну уж нет, спасибо. там скрам головного мозга

Не везде, но тенденция к проникновению этой гадкой методологии существует.
Причем, сроки ставят реально сжатые. Что приводит либо к крайней нервной перегрузке, либо к пересиживаниям на работе. Не все проекты типовые и не всё можно столь детализировать и типизировать, чтобы хоть как-то уложиться в сроки. Сдвигать сроки программисту конечно же непозволительно, как считает бизнес.
11 июл 18, 18:37    [21563759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Чешипузик
Member

Откуда:
Сообщений: 2164
Василий_100,

Чем плох скрам?
11 июл 18, 18:52    [21563785]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8030
Василий_100
Есть инсайдерская инфа

Как про Райффайзен?
11 июл 18, 19:00    [21563792]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
Кот Матроскин,
Толсто троллите. Эх...
11 июл 18, 23:17    [21564341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
Чешипузик
Василий_100,

Чем плох скрам?

Выгорание. Особенно это заметно через 6 месяцев. Хотя я лично встречал
людей которым нравится скрам. Командный дух и все такое.
11 июл 18, 23:32    [21564387]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
Чешипузик,
Я бы выразился так: во всем есть свои плюсы и минусы. Но в данном случае в данном контексте при применении этой методологии отечественными "руководителями" в условиях своеобразного ведения бизнеса скрам вырождается в тупое насилие, погоню за сроками, уничтожение поколения программистов и полное искренение основ ИТ. На выходе у такого подхода к управлению проектами мы имеем очередной говнопродукт с распиаренным названием, гнилой начинкой. Всё программисты топового и среднего звена уехали из России и для этого были сделаны все предпосылки. И текущее состояние ИТ и экономики толкает оставшихся учить английский язык, копить деньги и рвать когти отсюда.
Лично я против СКРАМ. Хотя бы потому, что это чуждая отечественному бизнесу идея выжимки пота.
11 июл 18, 23:55    [21564478]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
Совершенно осознавая недостатки классического waterfall, я-бы на нём работал
с большим удовольствием. Приятно когда есть длинная фаза проектирования.

А так.... всё бегом-бегом. Ляп-тяп.. и в продуктив.
12 июл 18, 00:01    [21564494]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
mayton,

Скрам плох тем, что ставят краткие сроки, не все задачи можно столь детализировать и предполагать выполнение даже мелких задач. Ежедневно или на регулярной основе пинают планерками и стэндапами, мутузят и всячески "мотивируют" выполнить задачу как можно скорее. Приоритет отдаётся однозначно срокам. Качество кода, его масштабируемость, покрытость тестами, быстрота его работы, наличие примененных паттернов - все это страдает.
Также СКРАМ плох тем, что ради сроков спринта плодят костыли, а затем - костыли над костылями. И тут дело не в профессионализм, а в том, что существует ряд задач, которые не могут быть выполнены раньше срока ну никак. Ни привлечением дополнительных денег, ни дополнительными программистами, ничем. Банальный пример - 9 месяцев нормального течения беременности перед получением здорового адекватного ребёнка. Бизнес может привлечь и 10 женщин, но "родить" проект за 0,9 месяца команда программистов ну никак не сможет. Так что люто минусую и Agile и SCRUM.
12 июл 18, 00:11    [21564520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
mayton,
Перед тем, как приступать к программированию, нужно всегда брать долгий этап на НИОКР. Чтобы мысль о проекте устоялась, созрела. В противном случае в большинстве случаев и будет тяп-ляп и говнокод.
12 июл 18, 00:15    [21564525]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
Василий_100, я добавлю что СКРАМ считает что методологии могут заменить людей.
Отсюда и всякие story-points и попытки на планинге обсудить как писать код
в исходнике который никто в глаза не видел. И попытка подменить формальные
средства графического представления знаний (фреймы и диаграммы) рисованием
каракуль на магнитной доске фломастером. Типа вот тут будут 6 перпрендикулярных
линий и один котик.
12 июл 18, 00:17    [21564529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
G@rry_
skyANA
Василий_100,

в ozon сейчас нужны разработчики, устраивайтесь


Квалифицированных и "за 30" туда не берут.
Ага, рассказывайте... то есть меня зовут, а брать не собираются?
12 июл 18, 00:27    [21564566]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
mayton,

Почитал тут про story points и ужаснулся : https://ru.scrum-time.com/infobase/story-points.php
Да уж. Вот мрак-то этот Скрам.
12 июл 18, 00:29    [21564570]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
Василий_100
G@rry_
пропущено...


Квалифицированных и "за 30" туда не берут.


Во-во. Нужны именно послушные быдлокодеры задёшево. Есть инсайдерская инфа о зарплатах в 82-96 тысяч на руки. Это уровень зарплат 2007 года. Вроде бы так.

Ахаха, пойду отпишу человеку, что что-от он мне не то предлагает. На Вас сошлюсь
12 июл 18, 00:31    [21564575]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
Василий_100
mayton,

Почитал тут про story points и ужаснулся : https://ru.scrum-time.com/infobase/story-points.php
Да уж. Вот мрак-то этот Скрам.

Не все плохо. Некоторые процедуры такие как ретроспектива - достаточно полезны.
12 июл 18, 00:43    [21564603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
skyANA,

Да-да. И скажите ему, что сказок не бывает и что бесплатных денег тоже нет. Пусть предложит работу в сказке за зарплату в 210 000 долларов в год. Почему Вы выполняя такую же работу, как американский программист и живя в гораздо более дорогом городе должны получать копейки? Где тут логика?
12 июл 18, 00:44    [21564604]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
Василий_100,

не, это уже не забавно... придумайте что-нибудь другое, не такое тупое
12 июл 18, 00:46    [21564607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
mayton,

Всё гораздо хуже. Чудес-то не бывает. Так? Так! Ну а СКРАМ вечно живёт в абстрактной реальности со многими исключениями и допущениями. Во.
12 июл 18, 00:47    [21564609]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
"мы работаем по гибким методологиям - коверкаем здравый смысл как хотим"
12 июл 18, 01:59    [21564640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 315
Василий_100
mayton,

Скрам плох тем, что ставят краткие сроки, не все задачи можно столь детализировать и предполагать выполнение даже мелких задач. Ежедневно или на регулярной основе пинают планерками и стэндапами, мутузят и всячески "мотивируют" выполнить задачу как можно скорее. Приоритет отдаётся однозначно срокам. Качество кода, его масштабируемость, покрытость тестами, быстрота его работы, наличие примененных паттернов - все это страдает.


Имхо это не СКРАМ. Вам кто-то завернул в обёртку с надписью скрам что-то гадкое.

Например

Topic One: What can be done this Sprint?
The Development Team works to forecast the functionality that will be developed during the Sprint. The Product Owner discusses the objective that the Sprint should achieve and the Product Backlog items that, if completed in the Sprint, would achieve the Sprint Goal. The entire Scrum Team collaborates on understanding the work of the Sprint.

The input to this meeting is the Product Backlog, the latest product Increment, projected capacity of the Development Team during the Sprint, and past performance of the Development Team. The number of items selected from the Product Backlog for the Sprint is solely up to the Development Team. Only the Development Team can assess what it can accomplish over the upcoming Sprint.

То есть разработчики сами решают что должно быть сделано в спринте.


During the Sprint:

No changes are made that would endanger the Sprint Goal;
Quality goals do not decrease; and,
Scope may be clarified and re-negotiated between the Product Owner and Development Team as more is learned

Короче сначала почитайте что такое скрам с точки зрения создателей потом критикуйте.
12 июл 18, 02:25    [21564644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
WebSharper,

ИМХО в Северной Корее не коммунизм. Северокорейские вожди завернули в обёртку с надписью коммунизм что-то гадкое.
Короче, сначала почитайте что такое коммунизм с точки зрения создателей, потом критикуйте.
12 июл 18, 05:22    [21564659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 315
Охранник смузи-машины
WebSharper,

ИМХО в Северной Корее не коммунизм.


Разумеется, нет - там даже не коммунизм с точки зрения самой Себе Кореи. И да, я погуглил ;)
12 июл 18, 06:08    [21564673]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
WebSharper,

А как работается у китайцев? У них, наверное, продуктивность должна быть ещё выше? Есть ли у них самопальные системы ERP, CRM? Честно говоря, не слышал о таких.
12 июл 18, 10:06    [21565002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 315
Какие китайцы вы о чем?
12 июл 18, 18:16    [21566924]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 218
skyANA
G@rry_
пропущено...


Квалифицированных и "за 30" туда не берут.
Ага, рассказывайте... то есть меня зовут, а брать не собираются?

Вот когда устроитесь, тогда и поговорим. :)

Меня тоже много куда зовут, а по результату: "Вы действительно хороший специалист, поэтому мы выбрали другого кандидата..."

И чем проще составляю резюме тем чаще зовут. Иными словами резюме составлять уже научился, а собеседования проходить - пока нет. :)
12 июл 18, 20:32    [21567196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 218
mayton
Чешипузик
Василий_100,

Чем плох скрам?

Выгорание. Особенно это заметно через 6 месяцев. Хотя я лично встречал
людей которым нравится скрам. Командный дух и все такое.

Вы просто не умеете его готовить. А впрочем, тех кто умеет к вам наверное тоже не берут. :)

Знаю команду из пяти человек которая писала программу в 500 строк кода в течении полутора лет. Строго по скраму.
12 июл 18, 20:36    [21567201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 24784
G@rry_
skyANA
пропущено...
Ага, рассказывайте... то есть меня зовут, а брать не собираются?

Вот когда устроитесь, тогда и поговорим. :)

Меня тоже много куда зовут, а по результату: "Вы действительно хороший специалист, поэтому мы выбрали другого кандидата..."

И чем проще составляю резюме тем чаще зовут. Иными словами резюме составлять уже научился, а собеседования проходить - пока нет. :)
то есть таки утверждаете, что зовут, а брать не собираются?
Или проблема в том, что собеседования проходить не научились?
13 июл 18, 18:13    [21569719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 218
skyANA
Или проблема в том, что собеседования проходить не научились?

Честно говоря, как-то и не пытаюсь в последнее время. В смысле, когда сталкиваюсь с тем что описано в первом посте, разворачиваюсь и ухожу. Просто мне уже не 20 лет, и я понимаю что если люди на собеседовании ведут себя как му**ки, это значит что они му**ки, все остальное - рационализация. Не знаю как вы, а я с мудаками уже как-то наработался. :)
13 июл 18, 18:38    [21569765]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
G@rry_
если люди на собеседовании ведут себя как му**ки, это значит что они му**ки

они просто проверяют вас на адекватность, а вдруг вы сразу же полезете в драку? зачем им нужен такой конфликтный сотрудник
14 июл 18, 01:32    [21570258]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 218
Охранник смузи-машины
G@rry_
если люди на собеседовании ведут себя как му**ки, это значит что они му**ки

они просто проверяют вас на адекватность, а вдруг вы сразу же полезете в драку? зачем им нужен такой конфликтный сотрудник

Это тоже рационализация.

В подавляющем большинстве случаев люди вообще не понимают зачем они это делают.
Во втором по распространенности случае, ищут человека об которого можно безбоязненно вытирать ноги (лояльного, адекватного и неконфликтного в вашей терминологии).
В третьем - действительно провоцируют на реакцию. Причем делают это самым понятным себе способом. Я, например, чтобы спровоцировать человека на реакцию, рассказываю ему какой-нибудь анекдот (если непонятно зачем, почитайте Достоевского). Кто-то чай предлагает. А му**ки ведут себя как му**ки...

А критерии адекватности тоже у всех разные. Я например не считаю адекватными людей, которые не лезут в драку (словесную или рукопашную) в ответ на оскорбление. Ну, т.е. если бы я был лохом, то конечно я собирал бы вокруг себя безвольных амеб, но я же себя таким не считаю...
14 июл 18, 08:12    [21570394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2277
G@rry_
А критерии адекватности тоже у всех разные. Я например не считаю адекватными людей, которые не лезут в драку (словесную или рукопашную) в ответ на оскорбление. Ну, т.е. если бы я был лохом, то конечно я собирал бы вокруг себя безвольных амеб, но я же себя таким не считаю...

Как часто Вам приходится драться с му**ками?
14 июл 18, 10:38    [21570514]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 218
:)

Кстати, да. Не страшно если еще человек драться полезет. А если окажется крысенышем злопамятным? Вы ему на собеседовании двусмысленных и некорректных вопросов поназадаете, о его стоимости на рынке труда расскажите. А он и виду не покажет. Будет сидеть такой весть адекватный и неконфликтный, социально-приемлемые ответы отвечать. А когда на работу возьмете, он все припомнит и в код нагадит. И ладно еще если в код. :)
14 июл 18, 12:20    [21570627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
G@rry_
:)

Кстати, да. Не страшно если еще человек драться полезет. А если окажется крысенышем злопамятным? Вы ему на собеседовании двусмысленных и некорректных вопросов поназадаете, о его стоимости на рынке труда расскажите. А он и виду не покажет. Будет сидеть такой весть адекватный и неконфликтный, социально-приемлемые ответы отвечать. А когда на работу возьмете, он все припомнит и в код нагадит. И ладно еще если в код. :)


Желаю Вам на следующем интервью встретить Вашего рыцаря - который на оскорбление на интервью достанет костет и отправит Вам в больницу на полгода и обеспечит инвалидность.

Лежа в больницу вы будете вспоминать социально приемлимых зайчиков терпил с большой дурацкой улыбкой.
14 июл 18, 12:39    [21570652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 61
Вышеприведённый диалог прекрасно иллюстрирует, что в стране, где тюремные и некоторые армейские ритуалы являются частью повседневной жизни (ответить за п***а) и диктуют физически уничтожать за оскорбление, стресс-интервью - замечательный способ отрезать весомую часть соискателей. Плюс адекваты еще будут писать в отзывах о компании о такой практике, и даже если её убрать, решение менеджмента ещё долго будет аукаться по кадрам.

Компании, что проводили стресс-интервью, кстати, предлагали совершенно рыночные или ниже рынка условия. Начальники, практиковавшие такое, были высокомерными и лицемерными людьми, способными на подлость.

автор
который на оскорбление на интервью достанет костет и отправит Вам в больницу на полгода и обеспечит инвалидность.

Такое возможно где-то глубоко за МКАД'ом в депрессивных регионах. В остальном тут состав на умышленное тяжкое с применением холодного оружия (внезапно кастет - холодняк). Когда туман ярости рассеивается, вокруг оказываются испуганные люди (да, они тупые и трусливые, и 99% они просто сбегут, забьются в угол, начнут орать и т.д.), вызывающие внезапно работающую полицию, не желающую входить в положение бившего.

Мне коллега рассказал, что действовать можно иначе. Он тогда прошёл интервью, устроился на работу, честно впахивал. Этот менеджер был им очень доволен, подружился, стал фактически другом семьи. И как-то раз манагер на работе задержался и попросил подвезти жену в детский сад что ли. Ехать надо было через лес, жена почему-то попросила остановиться у чащи и туда ушла. Ну мужик её ждёт час, второй - нету. Пошёл искать. Смотрит - а там её одежда и гора фарша. Ну то есть эта дура решила его подставить что он типа её убил и сделал из неё фарш. Ну он не дурак, руководствуясь пословицей "если жизнь даёт тебе фарш из жены начальника - делай котлеты" сделал просто офигительные пожарские котлеты и принёс на работу. Там начальник весь в мыле, жену пропавшую ищет, на ходу эту котлету перехватывает, обзванивает морги. Где же Наташа, спрашивает.

А коллега так хитро улыбается и говорит: "Она ближе чем ты думаешь". Этот перестал жевать, посмотрел на котлету, на коллегу. Ну и вздёрнулся в туалете. Разборок особо не было - в Люксофте просто текучка такая, что никто не заметил, новый манагер вышел на работу через 20 минут.

Меня коллега ещё тогда спросил, как я отношусь к стресс-собеседованиям. Я сказал, что мне они кажутся неразумными. Мировой чувак. Послезавтра с ним на шашлыки едем.
14 июл 18, 13:51    [21570730]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
Лет 5 назад я собеседовал человек 40 trainee. План был поставлен суровый. В краткие сроки
набрать интересующихся и адекватных и взять стажерами в обучение.

Собеседовал где-то по 1-2 в день. Заметил что в силу возраста (обычно 4-5 курс универа)
или в силу сложности характера многие из них попадали в переговорную комнату
в состоянии шока. Ну тоесть их колотило. И ни слова нельзя было добиться.
Один вообще сбежал. Не дождавшись меня. И без фидбека. Что? Зачем? Непонятно.

Минут 15 назад их мучала рекрутёрша. Потом - ожидание в пустой комнате. Вобщем... обстановочка.

И первые несколько собесов у меня были неудачные. И вобщем я тогда взял за правило
- не говорить на технические темы хотя-бы 10 минут. Я просто общался на разное.
Погода. Спорт. Ситуация в универе. Какие щас степендии? А кто ректор? И т.п.
чепуха. После 10 минут общения студент приходит в себя и даже начинает шевелить
лапками.

И вот после этого можно начинать техническую матрицу стандартных вопросов.
14 июл 18, 14:01    [21570741]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
Мштитель
Такое возможно где-то глубоко за МКАД'ом в депрессивных регионах. В остальном тут состав на умышленное тяжкое с применением холодного оружия (внезапно кастет - холодняк). Когда туман ярости рассеивается, вокруг оказываются испуганные люди (да, они тупые и трусливые, и 99% они просто сбегут, забьются в угол, начнут орать и т.д.), вызывающие внезапно работающую полицию, не желающую входить в положение бившего.


Ну товарищ считает лохами и неадекватами всех кто мирно хлопает глазками - когда он их опускает.

Возможно люди просто в курсе последствий от физической расправы - и поэтому не применяют крайние меры.
14 июл 18, 14:03    [21570743]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 218
semen.s.semen
Желаю Вам на следующем интервью встретить Вашего рыцаря - который на оскорбление на интервью достанет костет и отправит Вам в больницу на полгода и обеспечит инвалидность.


Я не оскорбляю людей на собеседованиях. У меня нет такой потребности. Равно как и потребности желать инвалидности малознакомым людям.

А вот на гадость я могу ответить так чтобы впредь неповадно было. И симметрично, и асимметрично, тут уж как "повезет" обидчику...
14 июл 18, 14:11    [21570751]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
G@rry_
Я например не считаю адекватными людей, которые не лезут в драку (словесную или рукопашную) в ответ на оскорбление. Ну, т.е. если бы я был лохом, то конечно я собирал бы вокруг себя безвольных амеб, но я же себя таким не считаю...


Ну Ну

Я Вам всего лишь пожелал встретить адекватного человека
14 июл 18, 14:14    [21570752]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
G@rry_
Member

Откуда:
Сообщений: 218
Смотри-ка, как за живое зацепил. Не, на самом деле многих интервьюеров можно понять. Вот представьте у них работа такая: каждый день по нескольку раз задавать одни и те же идиотские вопросы, на которые они прекрасно знают ответы. Каждый день, одна и та же фигня. Тут поневоле кандидатов возненавидишь...
14 июл 18, 16:08    [21570843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2277
Мштитель
Там начальник весь в мыле, жену пропавшую ищет, на ходу эту котлету перехватывает, обзванивает морги. Где же Наташа, спрашивает.

А коллега так хитро улыбается и говорит: "Она ближе чем ты думаешь". Этот перестал жевать, посмотрел на котлету, на коллегу. Ну и вздёрнулся в туалете. Разборок особо не было - в Люксофте просто текучка такая, что никто не заметил, новый манагер вышел на работу через 20 минут.

Меня коллега ещё тогда спросил, как я отношусь к стресс-собеседованиям. Я сказал, что мне они кажутся неразумными. Мировой чувак. Послезавтра с ним на шашлыки едем.

Обязательно уточните из чего планируются шашлыки, иначе этот выезд может быть для Вас последним.
14 июл 18, 16:19    [21570851]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8030
semen.s.semen
Желаю Вам на следующем интервью встретить Вашего рыцаря - который на оскорбление на интервью достанет костет и отправит Вам в больницу на полгода и обеспечит инвалидность


semen.s.semen
Я Вам всего лишь пожелал встретить адекватного человека


СС, а Вы носите с собой "костет" [на собеседования]?
14 июл 18, 16:54    [21570884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
Кот Матроскин,

Кастет пишется через "а" - ну подзабыл.

Нет я не ношу - я чту УК.

А Кастет вспомнился из сериала Бригада - когда Саша Белый по поводу девки своей на разборку с кастетом пошел
в самом начале. Видимо мсье Гарри мечтает встретить на интервью такого героя.



14 июл 18, 17:20    [21570909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8030
semen.s.semen
Нет я не ношу - я чту УК.

Т.е. до "адекватного человека" (tm) пока не дотягиваете - то ли дело Саша Белый? :)

Вообще я бы сказал, что разборки за девушку [в 1989 году] и собеседования в 2018 - несколько разные контексты, требующие разного набора реакций :)
14 июл 18, 18:01    [21570938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
Кот Матроскин
Т.е. до "адекватного человека" (tm) пока не дотягиваете - то ли дело Саша Белый? :)


Уж больно не хочется судимость получить.

Саша Белый ее кстати по фильму чудом избежал )
14 июл 18, 18:36    [21570976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
G@rry_
А если окажется крысенышем злопамятным? Вы ему на собеседовании двусмысленных и некорректных вопросов поназадаете, о его стоимости на рынке труда расскажите. А он и виду не покажет. Будет сидеть такой весть адекватный и неконфликтный, социально-приемлемые ответы отвечать. А когда на работу возьмете, он все припомнит

так, будто это что-то плохое) именно так и нужно поступать для того, чтобы построить успешную карьеру
14 июл 18, 19:33    [21571037]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
Друзья. Ну куда это мы заехали? Кастеты. Бригады.

У нас топик - it шный. Давайте вернемся в контекст.
14 июл 18, 20:18    [21571085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
mayton
Друзья. Ну куда это мы заехали? Кастеты. Бригады.

У нас топик - it шный. Давайте вернемся в контекст.


Я всегда за :))

Вообще если бы в России не были так распространены тюремно-лагерно-бригадно армейский нравы то наша страна уже бы яблоки на марсе выращивала


Думаю что наши "ботаны" умнейшие в мире потому что не имея навыков тупой грубой силы они как умудряются выживать здесь ;)))
14 июл 18, 20:54    [21571121]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4535
mayton
Друзья. Ну куда это мы заехали? Кастеты. Бригады.
У нас топик - it шный. Давайте вернемся в контекст.
Смартфоном бить предлагаете? Это дорого и неэффективно.
14 июл 18, 21:21    [21571149]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
bk0010
mayton
Друзья. Ну куда это мы заехали? Кастеты. Бригады.
У нас топик - it шный. Давайте вернемся в контекст.
Смартфоном бить предлагаете? Это дорого и неэффективно.


Предполагаю что он предлагает быть адекватным человеком.

Впрочем чего это я.
14 июл 18, 21:38    [21571179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
semen.s.semen
Думаю что наши "ботаны" умнейшие в мире потому что не имея навыков тупой грубой силы они как умудряются выживать здесь ;)))

согласен с вами.
особенно тяжело это даётся сейчас.
так как ещё лет 5-10 назад ботаны могли сбежать от внешнего мира в айти и неплохо там существовать,
то теперь внешний мир достал их даже здесь, поскольку в айти повалили толпы непонятно кого
15 июл 18, 01:00    [21571467]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34174
Василий_100
mayton,

Скрам плох тем, что ставят краткие сроки, не все задачи можно столь детализировать и предполагать выполнение даже мелких задач. Ежедневно или на регулярной основе пинают планерками и стэндапами, мутузят и всячески "мотивируют" выполнить задачу как можно скорее. Приоритет отдаётся однозначно срокам. Качество кода, его масштабируемость, покрытость тестами, быстрота его работы, наличие примененных паттернов - все это страдает.
Также СКРАМ плох тем, что ради сроков спринта плодят костыли, а затем - костыли над костылями. И тут дело не в профессионализм, а в том, что существует ряд задач, которые не могут быть выполнены раньше срока ну никак. Ни привлечением дополнительных денег, ни дополнительными программистами, ничем. Банальный пример - 9 месяцев нормального течения беременности перед получением здорового адекватного ребёнка. Бизнес может привлечь и 10 женщин, но "родить" проект за 0,9 месяца команда программистов ну никак не сможет. Так что люто минусую и Agile и SCRUM.



Особенно классно на скраме делать исследовательские задачи
или задачи с неопределенной, туманной постановкой!

В двух словах скрам для Телепузиков.
15 июл 18, 09:24    [21571643]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34174
mayton
Совершенно осознавая недостатки классического waterfall, я-бы на нём работал
с большим удовольствием. Приятно когда есть длинная фаза проектирования.

А так.... всё бегом-бегом. Ляп-тяп.. и в продуктив.


Скрам для продолжающейся разработки.
Для разработки с нуля он просто не годится
15 июл 18, 09:26    [21571647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8030
semen.s.semen
bk0010
mayton
Друзья. Ну куда это мы заехали? Кастеты. Бригады.

У нас топик - it шный. Давайте вернемся в контекст.

Смартфоном бить предлагаете? Это дорого и неэффективно.


Предполагаю что он предлагает быть адекватным человеком.

Так Вы же говорите, что адекватный - это с кастетом?
15 июл 18, 09:30    [21571651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34174
mayton
mnbvcx
Меня лично высаживает:
Когда на собеседовании нужно внезапно писать sql-запросы на листочке.

А что это сложно?


Да меня уже вообще писать бесит
15 июл 18, 09:33    [21571656]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
MasterZiv
mayton
пропущено...

А что это сложно?


Да меня уже вообще писать бесит

Расслабся. Я тебя не буду собеседовать
15 июл 18, 10:03    [21571686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
da17
Member

Откуда:
Сообщений: 365
Однажды прихожу на собеседование, а там вместо с++ дают задачи по java.
Или например начинают по boost спрашивать, хотя я в переписке с hr писал, что ни ухом ни рылом.
Порой вспоминаешь про всякие i+++++i и даже идти не хочется собеседоваться, думаешь как бы так половчей съехать.
Придешь на прикладного программиста - спросят про ассемблер и передачи параметров в ф-ии через регистры и стек
Придешь на системного начнут джойнами трехэтажными мучить
Все вроде беды не предвещало, а тебе вдруг вопросы на производные и линейную алгебру
15 июл 18, 19:47    [21572363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
cossack5
Member

Откуда:
Сообщений: 195
Когда договариваются о времени собеседования, но в назначенное время никто не связывается.
15 июл 18, 19:55    [21572373]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
defecator
Member

Откуда:
Сообщений: 40059
cossack5
Когда договариваются о времени собеседования, но в назначенное время никто не связывается.
\
бред. Если договорились, то приезжаешь ко времени в место, о котором договорились
15 июл 18, 21:51    [21572593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 287
da17
тебе вдруг вопросы на производные и линейную алгебру

Вот зачем вообще спрашивать это? Выучил, чтобы сдать экзамен один раз в жизни и благополучно забыл, как и весь другой ненужный в жизни бред, которым забивают мозги в этих ваших институтах
15 июл 18, 23:21    [21572681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
Охранник смузи-машины
da17
тебе вдруг вопросы на производные и линейную алгебру

Вот зачем вообще спрашивать это? Выучил, чтобы сдать экзамен один раз в жизни и благополучно забыл, как и весь другой ненужный в жизни бред, которым забивают мозги в этих ваших институтах

Дык смотря куда собеседую. Может в авиацию. А ты и не знал.
15 июл 18, 23:24    [21572685]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
Охранник смузи-машины
как и весь другой ненужный в жизни бред, которым забивают мозги в этих ваших институтах



Ага зато в жизни необходимы навыки срачей на этом форуме, пресмыканий перед манагерьем,
участий в онвоскрамах и вечные страдания на тему айти загибается

Все это намного нужнее чем какой то бредовый матан ))
15 июл 18, 23:25    [21572688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
da17
Member

Откуда:
Сообщений: 365
Охранник смузи-машины
da17
тебе вдруг вопросы на производные и линейную алгебру

Вот зачем вообще спрашивать это? Выучил, чтобы сдать экзамен один раз в жизни и благополучно забыл, как и весь другой ненужный в жизни бред, которым забивают мозги в этих ваших институтах

Мне нравится. Производные как были 100 лет назад так и остались, а в си++ еще и старые шутки никак не выучишь, а тут на собеседовании уже новые спрашивают.
15 июл 18, 23:33    [21572703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
da17
Охранник смузи-машины
пропущено...

Вот зачем вообще спрашивать это? Выучил, чтобы сдать экзамен один раз в жизни и благополучно забыл, как и весь другой ненужный в жизни бред, которым забивают мозги в этих ваших институтах

Мне нравится. Производные как были 100 лет назад так и остались, а в си++ еще и старые шутки никак не выучишь, а тут на собеседовании уже новые спрашивают.


Мне особенно нравится когда в айти новые фреймворки и колеса называют технологиями )


Колесо и двигатель внутреннего сгорания - это технологии

А Spring xml - это смех сквозь слезы.
16 июл 18, 00:05    [21572751]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 36901
da17
Охранник смузи-машины
пропущено...

Вот зачем вообще спрашивать это? Выучил, чтобы сдать экзамен один раз в жизни и благополучно забыл, как и весь другой ненужный в жизни бред, которым забивают мозги в этих ваших институтах

Мне нравится. Производные как были 100 лет назад так и остались, а в си++ еще и старые шутки никак не выучишь, а тут на собеседовании уже новые спрашивают.

Да С++ уже развивать некуда. Один старик в кедах говорит дескыть - пользуйте
фичи С++ но не все. А потихонечку. Тащем-та создатель признал что язык сложен
к использованию.
16 июл 18, 00:08    [21572758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Василий_100
Member

Откуда:
Сообщений: 76
semen.s.semen,

Семён Семёнович, тут, скорее всего, выгоднее не быть задротом-умничкой, а показывать свой характер. Так? Ведь тех, кто может постоять за себя, кто действительно уверен в своих знаниях и силе уважают и боятся.
Во-вторых, сейчас категорически нельзя влезать во всякие стартапы, какими бы интересными и прибыльными они ни казались. Возьмут в оборот на пару-тройку месяцев, а потом инвесторам что-то не понравится и всех под зад ногой... Опять потом месяцами работу ищи, да ещё и с испорченным резюме!
В-третьих, как показывает практика, больше всего работодателю нужно не глубокое знание 1-3 технологий, а обширное знание всего и вся, пусть и не настолько глубоко. Поэтому одними "шарпами" да "скулями" никого уже не удивишь. Во.
По денькам - тут да, придётся демпинговать. Причём ощутимо. Потому как помимо соискателя на вакансию ходят смотреть и другие люди, причём толпами. На первом же собеседовании надо говорить "готов к труду и обороне, готов завтра же выйти на работу". Менеджеры по персоналу это очень любят.
Интеллигентность, образованность, воцерковленность- всё это лучше сразу заткнуть куда подальше. И с тупым лицом ходить по собеседованиям. Как говорят сами менеджеры по персоналу - "будьте проще и потянутся к Вам люди". Так?
16 июл 18, 09:44    [21573257]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
Василий_100
Так?


Я не знаю так или не так.

Я не особо большой эксперт по тому как надо быть успешным среди быдломенеджеров и быдлокадровичек,
также я не большой спец по тому как рявкнуть на толпу чтоб тебя зауважали.

Весь мой опыт среди этой публики заканчивался адовым срачем в переговорке, истериками и нервами этой публики
и поисками новой работы.

Я умею и люблю решать задачи и общаться с умными людьми.

Как показывает практика на нашем рынке ни первого ни второго практически не осталось и не нужно.

Поэтому я одной ногой живу в другой стране.
16 июл 18, 11:01    [21573546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2277
Василий_100
Во-вторых, сейчас категорически нельзя влезать во всякие стартапы, какими бы интересными и прибыльными они ни казались.

Может в Райффайзен пойти?
16 июл 18, 11:10    [21573593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 329
semen.s.semen
Я умею и люблю решать задачи и общаться с умными людьми...
... а умные люди вместо взаимности обычно посылают меня матом и уходят не прощаясь. И решения мои им почему-то сразу не нравятся.
(Извиняюсь, не удержался)
16 июл 18, 11:49    [21573829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Что вас раздражает при поиске работы  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 879
.Евгений
а умные люди вместо взаимности обычно посылают меня матом и уходят не прощаясь. И решения мои им почему-то сразу не нравятся.



Сочувствую Вам.

У меня все иначе.
16 июл 18, 11:53    [21573855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6      [все]
Все форумы / Работа Ответить