Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
 Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 3976
Неоднократно встречал в сети (в частности на хабре), когда люди описывали процесс - говорят что не практиковались несколько лет со школы/института и получалось пройти многочасовое интервью. Кто эти люди - уникумы, вруны, что-то другое? У меня получилось за несколько месяцев добраться до интермидиат (курсы + самостоятельные занятия). Максимум - успешные разговоры за жизнь 10-15 минут. Что -то мне не верится в эти байки. Кто как готовится и готовится ли ?
10 июл 18, 12:33    [21558950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
alectr
Member

Откуда: Solar system
Сообщений: 133
Все по разному усваивают.
Но я тоже не верю в таких людей. Скорее где то практикуются.

Лично я три года занимался англ с преподом из штатов (русский она не знала и не знает) онлайн, 3 раза в неделю.
Перерывы были только тогда, когда ездил в отпуск.
Первые занятия я только мычал, несмотря на то, что первые 8 классов я учился в школе с уклоном на английский.
А говорить свободно (то есть не задумываясь заранее о фразах), я смог только спустя 1.5 -2 года постоянных занятий.

Мне видимо языки плохо даются, так как читал про людей, которые с нуля до сдачи международных экзаменов тратят всего год.
10 июл 18, 12:43    [21558993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2150
ponuch
Кто как готовится и готовится ли ?

В течение нескольких дней ежедневно беру страницу русского текста и вслух перевожу на английский.
10 июл 18, 12:59    [21559033]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
ilya2704
Member

Откуда:
Сообщений: 10
Eleanor
ponuch
Кто как готовится и готовится ли ?

В течение нескольких дней ежедневно беру страницу русского текста и вслух перевожу на английский.


Кто проверят правильность Вашего перевода или Вы берете текст у которого уже есть перевод но Вы его предварительно не смотрите ?
10 июл 18, 13:05    [21559059]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2150
ilya2704,

Никто не проверяет, преследуется только цель вернуть беглость речи, забытую за долгое время без практики. Во всяком случае для собеседования (технического или за жизнь) такого пиджин инглиша везде хватало. Даже отмечали, что не верится, что практики не было уже лет 5.
10 июл 18, 13:47    [21559282]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2150
ilya2704,

Правда, уже давным-давно в течение нескольких лет прошла штук 5 курсов от Pre-Intermediate до Advanded, получила доп. образование технического переводчика. Также в то время были ежедневные самостоятельные занятия по 1-2 часа и работа в Англии.
10 июл 18, 13:54    [21559320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Klick
Member

Откуда: Стерлитамак - Москва
Сообщений: 1022
Eleanor,

Вы относитесь к уникумам. Тут вопрос про обычных людей.
10 июл 18, 14:06    [21559378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30255
ponuch
Кто как готовится и готовится ли ?
Мне на последнем месте по работе английский нужен, тк что за несколько лет более менее терпим стал, технические интервью в принципе прохожу. Хотя все равно порой акцент и произношение некоторых собеседников ставят в тупик.
10 июл 18, 14:30    [21559511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
A K
Member

Откуда:
Сообщений: 352
Тут не вопрос обычности человека, его уникальности или способности. Ерунда это все. :) Пока вы так думаете вы не сможете говорить.
Тут чисто психологическя проблема, она не лежит в плоскости способности-неспособности к языкам.
Если вы смогли научиться читать и переводить, а особенно понимать речь, тогда для того, что бы говорить у вас только одно припятствие - ваш внутренний психологический стопор. Его и нужно приодолеть.

Главное набрать, для начала, минимальную лексику, ну а дальше, что бы научиться говорить - нужно просто говорить.
И нет тут другого пути. Пока вы не начнете говорить сами с собой, с зеркалом, со стенкой, вы не начнете говорить.
Не нужно стесняться неправильного произношения (акцент, произношение - это вопрос длительной практики, сразу поставить правильный акцент - не получиться), комплексовать, ит.д. Просто говорить и все, замещая родной внутренний диалог на иностранный.
Это как плавать в воде, ехать на велике ит.д. Это нужно делать активно (в отличие от простого чтения или восприятия на слух).
В идеале, если у вас есть хоть какая-то среда для поддержания (часик, другой в день) - супер, ну а если нет - включаем внутренний диалог, и стараемся замещать родную речь иностранной.
10 июл 18, 15:01    [21559634]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
A K
Тут чисто психологическя проблема, она не лежит в плоскости способности-неспособности к языкам.


Подпишусь. Проблема чисто психологическая или просто лень заниматься (под заниматься следует понимать различные варианты соприкосновения с языком, как например слушание аудиокниг, чтение и т.д.).
Есть хорошая книга The Language Instinct by Steven Pinker, там в числе прочего приводится пример девочки гидроцефала которая говорит на грамматически правильном английском и с чистым pronunciation.
Если гидроцефал может освоить язык то почему нормальный человек не может? Может, просто или не хочет или использует не верный подход.
10 июл 18, 15:11    [21559664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
A K
Member

Откуда:
Сообщений: 352
Все кто сейчас свободно говорит на иностранных языках проходили через это.
Среди них есть люди очень разных умственных способностей.

Просто у одних (как правило незакомплексованные, высококомуникабельные экстраверты) это получается как бы само собой очень быстро и легко. При этом они вам даже не объяснят как у них это так легко получается (особенно если их повседневная деятельность лежит вне сферы интелектуально-концептуальных построений). А у других это идет тяжело, хотя по способностям (умственным и интелектуальным) они могут превосходить на порядок первых. Но интравертность, зажатость, и прочите психологические проблемы, лишают (или очень сильно ограничивают) их возможность активно погрузиться в иной язык
10 июл 18, 15:11    [21559668]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
A K
Member

Откуда:
Сообщений: 352
Посмотрите! Сейчас мы это можем наблюдать повсеместно - дети 3-5 лет уже могут говорить на 3-5 языках (если не больше) свободно.
И это с минимальным набором лексики. Потрясающе, да ? А чем они в первую очередь, в этом плане, отличаются от вздрослых людей ?

Лень? Ну возможно. Но, лень тут не главное. Дети тоже могут быть достаточно ленивы, особенно если им что-то не интересно.
Не засоренность сознания посторонней информацией, которая забивает им память и ограничивает поведения разными рамками - уже ближе, но еще не все.
А вот отсутствие комплексов, активная открытость к восприятию мира, искреннее и полное погружение в интересную им игру (а изучение языков именно как игра для них и воспринимается,а иначе им будет лениво и неинтересно) Вот это и творит чудеса: Пару лет жизни - несколько языков. Дальше если будут так же активно поддерживать обучение - к 18-ти годам можно выучить изрядно.
10 июл 18, 15:26    [21559734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
Ерунда это всё про эксравертов/интравертов. Нужно просто осуществлять эмёрджен в язык. Берётся книга на английском и читается по 5 часов в день или хотя бы часа 3 и потом оно само в голове укладывается. Мозг это та же нейросеть, её просто нужно обучать правильно. Полиглот Шлиман например книги наизусть учил.
Или можно слушать аудиокниги постоянно при этом обязательно не отвлекаться и пытаться понять о чём речь иначе мозг будет считать это за шум. Чем будет больше инпута тем больше будет выхлопа в итоге. Короче, курите Крашена и компанию
10 июл 18, 15:28    [21559743]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
>Или можно слушать аудиокниги постоянно

Важное уточнение, для тупых можно слушать одну книгу по несколько десятков раз пока в памяти не отпечатается каждое слово. Тогда не будет никаких проблем, фразы из книги будут сами выстреливать при разговоре.
10 июл 18, 15:30    [21559749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2150
A K
Просто у одних (как правило незакомплексованные, высококомуникабельные экстраверты) это получается как бы само собой очень быстро и легко. При этом они вам даже не объяснят как у них это так легко получается

Работа получается сама собой и легко, если она нравится. Где-то до середины института у меня были посредственные знаний английского, регулярно оказывалась к группе отстающих , но потом неожиданно увлеклась языком. Ежедневно тратила по несколько часов на изучение, но, поскольку занятия были в удовольствие, то они никак не обременяли, и прогресс был быстрым.

Это из той же серии, как здесь регулярно обличают программистов, которые пошли в профессии без любви к программированию. Если заниматься чем-то без приязни, то это медленно и тяжело.
10 июл 18, 15:31    [21559754]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
A K
Member

Откуда:
Сообщений: 352
>Ерунда это всё про эксравертов/интравертов. Нужно просто осуществлять эмёрджен в язык. Берётся книга на английском и читается >по 5 часов в день или хотя бы часа 3 и потом оно само в голове укладывается. Мозг это та же нейросеть, её просто нужно обучать >правильно. Полиглот Шлиман например книги наизусть учил.

И в резултьтате, имеем умного, хорошо и бегло читающего на иностранном языке человека. Но при этом этот человек, нифига не понимает и не говорит на иностранном языке. :):):) Так можно долго - годами, учить разные языки - знать их по несколько штук, прекрасно читать и понимать прочитанное, писать на этих языках, но! Не говорить и не понимать речь.

>Или можно слушать аудиокниги постоянно при этом обязательно не отвлекаться и пытаться понять о чём речь иначе мозг будет >считать это за шум. Чем будет больше инпута тем больше будет выхлопа в итоге. Короче, курите Крашена и компанию

Что бы хотя бы понимать язык - нужно при этом включать аудио-видео запись и прогонять так же 5-6 часов по титрам синхронно - речь + текст синхронно !!! Но и это не научит человека говорить :):):)

>Важное уточнение, для тупых можно слушать одну книгу по несколько десятков раз пока в памяти не отпечатается каждое слово. >Тогда не будет никаких проблем, фразы из книги будут сами выстреливать при разговоре.

Нифига не будет выстраиваться при разговоре просто так :) В лучшем случае отложиться пассивный словарный запас. И в лучшем случае, человек просто будет хорошо понимать речь (это если при изучении человек включал звуковой ряд, а не просто читал книги)

Уже проверено и доказано. Сколько умных людей жалуются на то, что годами изучают один аглицкий - при этом прекрасно читают книги разной степени тематики и сложности, даже понимают речь - если собеседник не быстро говорит, но при этом сами напрочь не могут ничего сказать в ответ, максимально - что-то примитивное и простое :)

С другой стороны дети ничего не изучая специально, не напрягаясь, не мучая себя зубрежкой - за пару лет своей жизни могут знать, в рамках усвоенной лексики, несколько языков. При этом они даже читать не умеют :)
10 июл 18, 15:50    [21559813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
A K
И в резултьтате, имеем умного, хорошо и бегло читающего на иностранном языке человека. Но при этом этот человек, нифига не понимает и не говорит на иностранном языке. :):):)


Как человек может много, хорошо и бегло читать на иностранном и при этом ничего не понимать? Это самая бредовая бредятина за последние лет 10, что я слышал, а слышал я не мало бредятины.
Для pronunciation есть аудиокниги, при прослушивании в течении полугода-года правильное произношение записывается на подкорку и человек интуитивно будет пытаться подражать произношению нейтива.

A K
Так можно долго - годами, учить разные языки - знать их по несколько штук, прекрасно читать и понимать прочитанное, писать на этих языках, но! Не говорить и не понимать речь.


Ещё один бред. Как можно слушать аудиокниги, понимать их (а я говорю про чтение и аудирование материала который понятен на >= 80%) и при этом и не понимать речь? Никак, такое не возможно в принципе.
Чтение + аудирование в достаточном количестве дадут такую базу, что не будет никаких проблем выстреливать грамматически правильные и при этом с правильным произношением фразы.

A K
Что бы хотя бы понимать язык - нужно при этом включать аудио-видео запись и прогонять так же 5-6 часов по титрам синхронно - речь + текст синхронно !!! Но и это не научит человека говорить :):):)


Если так делать то язык очень не скоро выучишь. Делается проще, читается интересная книга на планшете, в незнакомое слово тыкается пальцем и всплывает перевод. Аудиоверсия этой же книги слушается например при прогулке или типа того.
Всё, не нужны никакие субтитры и тому подобный мазохизм.

A K
Нифига не будет выстраиваться при разговоре просто так :)


Если не выстреливает это твои личные проблемы. Я пока ехал их Москвы слушал аудиокнигу The Firm, потом у меня фразы ещё неделю в голове крутились.

A K
Уже проверено и доказано.


Кем проверено и доказано, тобой? Психолингвисты говорят, что чтение (для взрослых) и аудирование это то на чём строится возможность вербально общаться.

A K
Сколько умных людей жалуются на то, что годами изучают один аглицкий - при этом прекрасно читают книги разной степени тематики и сложности, даже понимают речь - если собеседник не быстро говорит, но при этом сами напрочь не могут ничего сказать в ответ, максимально - что-то примитивное и простое :)


Ещё раз приведу формулу чтение+аудирование=владение языком.
Нельзя только читать и потом начать говорить, мозг не знает чему подражать, мозг не знает как произносить. Есть конечно полиглот Морозов который пока сидел в тюрьме выучил 12 языков или типа того и потом хвалился, что сам догадался как произносятся слова в немецком и в Германии его все понимали, но я думаю что он приврал на счёт, что его понимали.

A K
С другой стороны дети ничего не изучая специально, не напрягаясь, не мучая себя зубрежкой - за пару лет своей жизни могут знать, в рамках усвоенной лексики, несколько языков. При этом они даже читать не умеют :)


Во первых не за пару лет, а лет за пять-шесть и это будет fluent, но очень ограниченный флуент. Я выше привёл книгу The Language Instinct там профессор Гарварда, как раз показал на примере детей как происходит освоение языка.
10 июл 18, 16:18    [21559891]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1198
Poppler
Ещё раз приведу формулу чтение+аудирование=владение языком.

фуфло
ридинг и лисенинг никак не улучшают спикинг
чтоп норм знать язык, надо тремя этим скиллами овладеть,
ридинг, листенинг и спикинг
два из трех не дают гарантии, что третий автоматом придет
10 июл 18, 16:49    [21559990]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30255
казинак
Poppler
Ещё раз приведу формулу чтение+аудирование=владение языком.

фуфло
ридинг и лисенинг никак не улучшают спикинг
чтоп норм знать язык, надо тремя этим скиллами овладеть,
ридинг, листенинг и спикинг
два из трех не дают гарантии, что третий автоматом придет
врайтинг не заслуженно забыт
10 июл 18, 16:55    [21560005]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1198
bga83
казинак
пропущено...

фуфло
ридинг и лисенинг никак не улучшают спикинг
чтоп норм знать язык, надо тремя этим скиллами овладеть,
ридинг, листенинг и спикинг
два из трех не дают гарантии, что третий автоматом придет
врайтинг не заслуженно забыт

врайтинг - херня,
писать - это не в риалтайме отвечать, можно и погуглить
10 июл 18, 16:59    [21560024]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
казинак
фуфло
ридинг и лисенинг никак не улучшают спикинг


Вот известный A J Hoge считает, что English Listening Is The Key To English Speaking



а какой-то Вася Пупкин из Зажопинска считает иначе. Кто более заслуживает доверия?
10 июл 18, 16:59    [21560025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1198
Poppler
казинак
фуфло
ридинг и лисенинг никак не улучшают спикинг


Вот известный A J Hoge считает, что English Listening Is The Key To English Speaking



а какой-то Вася Пупкин из Зажопинска считает иначе. Кто более заслуживает доверия?

будешь как та собака,
которая все понимает, только сказать не может

спикинг - это когда ты не вспоминаешь, и не подбираешь слова, а они просто всплывают в голове. И этот скил тоже качать надо.

Кстати, переводы с русского на инглиш весьма способствуют. Не сразу канеш, сначала по паре абзацев, с многократным повторением, ну а потом и страницы можно.
10 июл 18, 17:06    [21560033]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
A K
Member

Откуда:
Сообщений: 352
>Как человек может много, хорошо и бегло читать на иностранном и при этом ничего не понимать? Это самая бредовая бредятина за >последние лет 10, что я слышал, а слышал я не мало бредятины.

"Не понимать" - не прочитанное, а речь ! Я не уточнил, что я имею ввиду? Уточняю. Естественно при этом именно "прочитанное" понимается без проблем:)

Мой юный друг, вы плохо знаете жизнь. В научной среде таких людей достаточно. Особенно это проблема именно высокоинтелектуальных людей. Гуманитариям (творчески активным, экстравертам) языки даются намного легче :)

>Для pronunciation есть аудиокниги, при прослушивании в течении полугода-года правильное произношение записывается на подкорку
>и человек интуитивно будет пытаться подражать произношению нейтива.

Это срабатывает не всегда. Внимательно прочитайте все что я написал выше. Если бы это было так, то возможно даже этого топика не было бы.
Человек просто так не будет ничему подражать, особенно вздрослый (Ребенок - интуитивно да). Для этого нужна мотивация и отсутствие внутренних сдерживающих елементов.

>Ещё один бред. Как можно слушать аудиокниги, понимать их (а я говорю про чтение и аудирование материала который понятен на >= >80%) и при этом и не понимать речь? Никак, такое не возможно в принципе.

Элементарно!!! И таких людей много. Читай выше.

>Чтение + аудирование в достаточном количестве дадут такую базу, что не будет никаких проблем выстреливать грамматически >правильные и при этом с правильным произношением фразы.

А как же дети? Без чтения и аудирования. :)

>Если так делать то язык очень не скоро выучишь.

Знал людей, выучили за полгода - но только понимание (как и писал) :)

> Делается проще, читается интересная книга на планшете, в незнакомое слово тыкается пальцем и всплывает перевод.

Хорошо учиться - чтение и понимание. Не более того.

> Аудиоверсия этой же книги слушается например при прогулке или типа того. Всё, не нужны никакие субтитры и тому подобный
> мазохизм.

Для начала нужно звуковое понимание слова. Для связи "звуковое" "слово-предложение" - "написанное" "слово-предложение" нужны титры. Это обычная методика обучения людей в недетском возрасте.
Обучение понимания речи. К сожалениею, если вы не имеете устойчивый пассивный набор звуковой лексики (именно звуково), у вас ничего не получиться без титров. Нет ассоциативной связи в сознании.
Для отслеживания такой связи и используется текст+звук.

>Если не выстреливает это твои личные проблемы. Я пока ехал их Москвы слушал аудиокнигу The Firm, потом у меня фразы ещё >неделю в голове крутились.

А понимание этих фраз, в голове имело место быть? Или только пустые фразы :) А вообще что бы фразы не крутиличь неделями в голове, помогает хороший отдых + здоровый образ жизни. Не пить пробовал ? :)

>Кем проверено и доказано, тобой? Психолингвисты говорят, что чтение (для взрослых) и аудирование это то на чём строится >возможность вербально общаться.

Молодой человек! Хамство и тролинг не самый лучший способ занятия свободного времени. Я с вами на брудершафт не пил - это раз. И на личности не переходил это два.
Возникает резонный вопрос - какова цель ваших комментариев и топика? Показать какой вы умный и начитанный? Психолингвисты говорят? А вы сами не пробовали стать психолингвистом или
хотя бы проверять иногда своей головой на конкретных примерах, правильность того, что они говорят ? Или мы всему о чем говорят, верим на слово.
И все же какова ваша цель? Показать какой вы умный и потролить оппонентов или все же что-то узнать для себя новое.
Вам спецефично что-то удалось. Вы копнули аглицкий до среднего уровня за короткий срок и теперь, будучи внутренне крайне удовлетворенным собой, хотите
оповестить всему миру какой вы крутой знаток. Прекрасно. Все порадовались вашим персональным достижениям.
Но, смею вас разочаровать - люди есть разные. Есть люди умнее вас во сто крат, но которым языки в следствие обозначначенных мною выше причин, даются крайне тяжело.
И они не врут !!! А есть люди намного глупее вас, и при этом знают по 5-ть языков. Так что не спешите хвастаться. Знание языков не делаеи вас лучше или хуже - это всего лишь инструмент.

>Ещё раз приведу формулу чтение+аудирование=владение языком. Нельзя только читать и потом начать говорить, мозг не знает >чему подражать, мозг не знает как произносить. Есть конечно полиглот Морозов который пока сидел в тюрьме выучил 12 языков >или типа того и потом хвалился, что сам догадался как произносятся слова в немецком и в Германии его все понимали, но я думаю >что он приврал на счёт, что его понимали.

А где я вообще говорил только о чтении :) в контексте "разговора" на иностранном языке ? Именно разговора. Вы вообще сами читать умеете или только говорить? Вы внимательно прочитали то, о чем я написал в самом начале.

>Во первых не за пару лет, а лет за пять-шесть и это будет fluent, но очень ограниченный флуент. Я выше привёл книгу The >Language Instinct там профессор Гарварда, как раз показал на примере детей как происходит освоение языка.

Скажите это дочке моей хорошей подруги - обычная девочка, живет в семье, где родитители из разных стран + живут в третьей стране. В результате в 4 с половиной года ребенок свободно знает 3 европейских языка + русский в рамках доступной ей лексики - подчеркиваю. Ребенок не вундеркинд. Ребенка специально не учили языкам не по какой методике. С ребенком просто разговаривают - папа на одном языке, мама на другом, бабушка на третьем. И да, ребенок читать не умеет. Ребенок просто очень общительный.
Да, у ребенка флюэнт по этим 3-м языкам, и у ребенка 6-ти лет не было. И таких детей сейчас предостаточно!!!! Это сейчас обычное явление для интернациональных браков, где родители не отдают в семье предпочтение только одному языку.
10 июл 18, 17:25    [21560110]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27402
ponuch
Неоднократно встречал в сети (в частности на хабре), когда люди описывали процесс - говорят что не практиковались несколько лет со школы/института и получалось пройти многочасовое интервью. Кто эти люди - уникумы, вруны, что-то другое? У меня получилось за несколько месяцев добраться до интермидиат (курсы + самостоятельные занятия). Максимум - успешные разговоры за жизнь 10-15 минут. Что -то мне не верится в эти байки. Кто как готовится и готовится ли ?
Что тут удивительного, почему вруны или уникумы?

Если у них был нормальный разговорный английский, они смотрели фильмы, читали книги и разговаривали, то после нескольких лет перерыва они вполне могли, потужившись, поговорить на собеседовании.

Конечно, если они и тогда не могли разговаривать, (как вы сейчас), то даже без перерыва они бы на интервью молчали.

Вам нужно заниматься разговорным английским. И ваши несколько месяцев - это очень мало, это только какие то языковые вундеркинды могут за несколько месяцев выучить язык. Или нужно полное погружение, типа, в американскую армию пойти на полгода :-)
10 июл 18, 17:32    [21560127]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
A K
Молодой человек! Хамство и тролинг не самый лучший способ занятия свободного времени. Я с вами на брудершафт не пил - это раз. И на личности не переходил это два.


Не нравится стиль общения в интернете - не включай компьютер.
Мне тоже не нравится, что какое-то существо преподносящее себя, как более старое пытается тут морализаторствовать.
Если сыпется труха от возраста это не значит, что ты стал умнее и мудрее и переосмыслил жизненный опыт. Это означает только одно - из старого полена сыпется труха и это полено издаёт звуки.
Возраст никак не гарантирует наличие ума, мудрости и интеллекта.
10 июл 18, 17:38    [21560140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
A K
Member

Откуда:
Сообщений: 352
alexeyvg

Совершенно верно.
Терпенье и труд + погружение.

Жизнь показывает (да и нормальные психолингвисты подтвреждают), что чудес не бывает. Даже у "вундеркиндов".
У детей - это игра и удовольствие. У вздрослых, обремененных разными проблемами - это тяжкий труд.
Чем больше труд - игра, тем быстрее и легче учиться язык.
Просто изучение языка не бывает абстрактным и подходы разные.

Для того что бы читать и понимать прочитанное - нужен один подход,
для того, что бы понимать речь третий, ну а для того, что бы говорить самому - четвертый.

Для понимания речи - лучше всего погружение в среду или создание оной самому.
Для разговора:
1 Первоначальный набор правильной лексики + понимания речи
2 Снятие всех комплексов и внутренних барьеров и перестройка внутреннего диалога с родного на иностранный.
10 июл 18, 17:40    [21560145]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
A K
У вздрослых, обремененных разными проблемами - это тяжкий труд


Вот поэтому взрослые и учат десятилетиями и не могут выучить. Мозг не способ в стрессе учиться. Гражданин не понимает таких элементарных вещей.
10 июл 18, 17:44    [21560155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
A K
Member

Откуда:
Сообщений: 352
За сим откланиваюсь. к сожалению и так потратил много своего драгоценнного времени. Жалко, что впустую.
Надеюсь кому то было интересно. Топикпастер, к сожалению не оценил. :) Ну да ладно. Молод еще, наверное.
А опыт приходит с возрастом. Удачи тебе паренек. И все таки, научись слушать, особенно если задаешь вопросы.

Если тебя ответы не интересуют, рекомендую писать блоги. А вопрос на форуме, предполагает ответ.
Если ответ собеседника выше твоего понимания, нужно задавать встречный вопрос, а не переходить на оскорбления.
Так ты ничему больше не научишься - с тобой просто никто общаться не будет.

Люблю этот форум. Очень много профессионально-полезного на нем есть. И аудитория в основном адекватная.
К сожалению попадаются и неадекваты, но в интернете всякое бывает.
10 июл 18, 17:48    [21560170]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27402
A K
Жизнь показывает (да и нормальные психолингвисты подтвреждают), что чудес не бывает. Даже у "вундеркиндов".
У детей - это игра и удовольствие. У вздрослых, обремененных разными проблемами - это тяжкий труд.
Чем больше труд - игра, тем быстрее и легче учиться язык.
Просто изучение языка не бывает абстрактным и подходы разные.
У детей по другому работает мозг, там другие химические процессы, которые хорошо заточены, в частности, на изучение языка.
Так что тут дело не только во времени, которое дети посвящают изучению языка, а в физиологии.

А для взрослого да, труд и труд, и правильный выбор методики в зависимости от целей (причём, к сожалению, профессионалы в этом не помогут, нужно изучать и выбирать методику самому), ну и погружение, если это возможно - когда для того, что бы поесть, нужно что то сказать.
10 июл 18, 18:02    [21560210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
A K
За сим откланиваюсь


Слился гражданин.
Люди которые владеют языком на хорошем уровне не избегают возможности это продемонстрировать, но вот всякие "ыкперты" могут только флудить, надувать щёки и выпячивать свой возраст.
Не важно старик ли ты или нет, важно на каком уровне ты владеешь языком если уж ты решил учить других как язык учить. Чтобы не получилось так - сам не умею, но других буду учить.
10 июл 18, 18:04    [21560213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27402
Poppler
A K
Молодой человек! Хамство и тролинг не самый лучший способ занятия свободного времени. Я с вами на брудершафт не пил - это раз. И на личности не переходил это два.


Не нравится стиль общения в интернете - не включай компьютер.
Мне тоже не нравится, что какое-то существо преподносящее себя, как более старое пытается тут морализаторствовать.
Если сыпется труха от возраста это не значит, что ты стал умнее и мудрее и переосмыслил жизненный опыт. Это означает только одно - из старого полена сыпется труха и это полено издаёт звуки.
Возраст никак не гарантирует наличие ума, мудрости и интеллекта.
Стиль общения в интернете может быть и нормальный. Тут форум для нормальных людей, а если нормальным людям не нравится всякое хамло, то это хамло блокируют на форуме, ведь действительно, не выключать же из за него компьютер всем остальным?
10 июл 18, 18:04    [21560214]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
alexeyvg
У детей по другому работает мозг, там другие химические процессы, которые хорошо заточены, в частности, на изучение языка.


Психолингвисты говорят, что окно инстинктивного освоения языков начинает закрываться с 12 лет.

alexeyvg
А для взрослого да, труд и труд, и правильный выбор методики в зависимости от целей


Если труд подразумевает усилие то язык будет учиться годами, десятилетиями и безуспешно в большинстве случаев.
10 июл 18, 18:06    [21560220]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
alexeyvg
Стиль общения в интернете может быть и нормальный. Тут форум для нормальных людей, а если нормальным людям не нравится всякое хамло, то это хамло блокируют на форуме, ведь действительно, не выключать же из за него компьютер всем остальным?


А если не нравится стиль общения старых маразматиков которые сами не владеют языком, но других учат как этот язык нужно учить? Зачем говорить про свой возраст, люди от это должны испытать трепетное уважение? Типа - посмотрите он дожил до 200 лет, он не может ошибаться?
10 июл 18, 18:08    [21560228]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
Феерический беспредел, они ожидают уважения только за сам факт достижения ими определённого возраста. По их логике чем человек моложе тем у меньше уважения. Я так понимаю, что детей они не просто не уважают, но и не считают личностями.
Во всём цивилизованном мире уважение нужно заслужить поступками, а тут достаточно дожить до пенсии.
10 июл 18, 18:15    [21560243]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
Poppler
Феерический беспредел, они ожидают уважения только за сам факт достижения ими определённого возраста. По их логике чем человек моложе тем у меньше уважения. Я так понимаю, что детей они не просто не уважают, но и не считают личностями.
Во всём цивилизованном мире уважение нужно заслужить поступками, а тут достаточно дожить до пенсии.


Это из советского союза тянется
10 июл 18, 18:21    [21560256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36346
Poppler
Феерический беспредел, они ожидают уважения только за сам факт достижения ими определённого возраста. По их логике чем человек моложе тем у меньше уважения. Я так понимаю, что детей они не просто не уважают, но и не считают личностями.
Во всём цивилизованном мире уважение нужно заслужить поступками, а тут достаточно дожить до пенсии.


во всем мире классовое общество
там уважение заслуживать вообще не нужно
10 июл 18, 18:24    [21560259]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
Wizandr
во всем мире классовое общество
там уважение заслуживать вообще не нужно


Не согласен.
Уважение общества за поступок (например спас кого нибудь) может сделать вхожим более высокий класс (возможно временно) или сам факт попадания в более высокий класс вызывает у кого-то зависть, а у кого-то уважение или оба чувства, но в целом вызывает в обществе уважение.
10 июл 18, 18:28    [21560267]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27402
Poppler
Феерический беспредел, они ожидают уважения только за сам факт достижения ими определённого возраста. По их логике чем человек моложе тем у меньше уважения. Я так понимаю, что детей они не просто не уважают, но и не считают личностями.
Во всём цивилизованном мире уважение нужно заслужить поступками, а тут достаточно дожить до пенсии.
Да при чём тут возраст? Человек указал на недопустимость "тыканья", и неважно, ему 15 лет или 70 - на этом форуме принято обращаться "на вы", если вы только с человеком не договорились о другом.
И разговаривал с вами по делу, без перехода на личности. Ну, прозвучало "молодой человек", так это просто обращение, а совсем не "помолчи, поживёшь с моё, будешь иметь право сказать".
10 июл 18, 18:42    [21560287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
alexeyvg
Да при чём тут возраст?


Возраст тут при том, что он считает допустимым обращаться таким образом - "Мой юный друг, вы плохо знаете жизнь".

alexeyvg
Человек указал на недопустимость "тыканья"


Пусть поучить жену щи варить, если она у него есть.

alexeyvg
на этом форуме принято обращаться "на вы", если вы только с человеком не договорились о другом.


Где это прописано? Ссылку в студию. Если не будет ссылки буду считать это бредом воспалённого сознания.
Лично я считаю, что на этом форуме принято обращаться следующим образом - "разрешите обратиться глубоко уважаемый милостивый господин".
10 июл 18, 18:49    [21560302]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Очень лысый
Member

Откуда: БОМЖ
Сообщений: 537
Для нормального общения на языке нужна практика. Если собеседующий - носитель языка, то будет очень трудно. По личному опыту быстро освоить иностранный до сдачи на сертификат, например, можно только если уже есть опыт изучения другого иностранного. Последующие уже даются гораздо легче. Так, например, я потратил на английский, которым на данный момент владею почти свободно, около 7 лет плотного изучения и несколько лет вынужденной практики с носителями. После этого месяца 4 плотных занятий с репетитором французским мне хватило, чтобы как-то заговорить и сдаться на сертификат. Правда, у меня до этого была некоторая база в виде умения читать на нём.
Если иностранный у чела первый и он говорит, что чисто за несколько месяцев без отрыва от работы выучил до хорошего уровня, то врёт однозначно.
10 июл 18, 19:07    [21560331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
Poppler
Разрешите обратиться глубоко уважаемый милостивый господин


Но все же несмотря на все понты и высокую мину чаще всего мы общаемся тут вот так:

http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1255892&msg=20400447

Что поделать природа берет свое
10 июл 18, 19:14    [21560342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1702
alexeyvg
..Человек указал на недопустимость "тыканья", и неважно, ему 15 лет или 70 - на этом форуме принято обращаться "на вы", если вы только с человеком не договорились о другом.
И разговаривал с вами по делу, без перехода на личности. Ну, прозвучало "молодой человек", так это просто обращение, а совсем не "помолчи, поживёшь с моё, будешь иметь право сказать"...
Алексей, это естественно не ТЕБЕ а скорее для всех фанатов чванства и прочих ритуальных танцев с бубнами, церемониальных пируэтов и прочих феерических реверансов, может объединятся с клубом любителей грамматики и прочими нетрадиционными меньшинствами..
10 июл 18, 22:31    [21560663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27402
Poppler
alexeyvg
Да при чём тут возраст?


Возраст тут при том, что он считает допустимым обращаться таким образом - "Мой юный друг, вы плохо знаете жизнь".
Это вежливое, уважительное обращение к собеседнику. Независимо от его статуса, и да, подчёркивает разницу в возрасте, и что? Она же есть, разница.
Poppler
alexeyvg
Человек указал на недопустимость "тыканья"


Пусть поучить жену щи варить, если она у него есть.
А это обращение быдла и хама.

И возраст тут ни при чём, вы же не представляете, что бы герцогиня Корнуэльская или Сергей Брин сказали "Пусть поучить жену щи варить" кому то моложе или старше себя, независимо от их социального статуса? А вот "Мой юный друг, вы плохо знаете жизнь" - можно представить.

Чем ниже человек по социальной лестнице, тем он больше хамит, это факт. Причём верно и наоборот, что бы быть выше всех, надо к окружающим относится с уважением, и не изрыгать ругательства.
Poppler
alexeyvg
на этом форуме принято обращаться "на вы", если вы только с человеком не договорились о другом.
Где это прописано? Ссылку в студию. Если не будет ссылки буду считать это бредом воспалённого сознания.
Я тут с 2000-го, я знаю, мне не надо это себе доказывать. А вам зачем я буду доказывать? Мне не надо это "а ты докажи", я высказал своё мнение, сделал попытку помочь, дальше вы сами, если сможете.
10 июл 18, 23:43    [21560847]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1702
способность делать работу первична, остальное соответственно вторично,

когда начинают фокусироваться на эмоциональной составляющей да бряцать регалиями - то именно это скорее и есть признак отсутствия зрелости

основной показатель профессионала - делать не то что нравится и сидеть заперевшись в сфере зоны комфорта, а то что нужно для достижения поставленных целей проекта.

(это зачастую является одной из целей интервью где выбивают такими кажещемися "левыми" вопросами, на самом деле сразу видно способен ли человек преследовать приоритеты или легко отвлекается на непродуктивную сторону) хотя используется обеими сторонами - и кандидатами и нанимателями
11 июл 18, 00:37    [21560959]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
alexeyvg
Это вежливое, уважительное обращение к собеседнику. Независимо от его статуса, и да, подчёркивает разницу в возрасте, и что? Она же есть, разница.


Во первых если разница в возрасте и есть то она ничтожна мала.
Во вторых ни одному старику я не позволю обращаться ко мне таким высокомерным образом.
Биологическая старость не гарантирует наличие ума, мудрости и переосмысленного жизненного опыта. Биологическая старость говорить только о себе самой, не более. И когда какой-то старик позволяет себе козырять своим возрастом это говорит только об одном, этому старому существу по сути нечего больше предоставить кроме ссылки на его возраст.
Умные люди которые что-то из себя представляют так не поступают, так поступать может только старый мыльный пузырь.

alexeyvg
А это обращение быдла и хама.


Кесарю керсарево. Ты думал, что я в ответ на его наглость и нравоучения буду смиренно терпеть? Запомни, в этой жизни никто никому ничего не должен. Все люди равны.

alexeyvg
И возраст тут ни при чём, вы же не представляете, что бы герцогиня Корнуэльская или Сергей Брин сказали "Пусть поучить жену щи варить" кому то моложе или старше себя, независимо от их социального статуса? А вот "Мой юный друг, вы плохо знаете жизнь" - можно представить.


Прекрасно представляю, я знаком и со значительно более острыми выражениями представителей элиты, королевских семей и т.п. Причём знаком не только с выражениями, но и с поступками которые вели к вырождению этих семей.

alexeyvg
Чем ниже человек по социальной лестнице, тем он больше хамит, это факт.


Президент РФ для тебя достаточно высоко стоит на социальной лестнице?

alexeyvg
Я тут с 2000-го, я знаю, мне не надо это себе доказывать. А вам зачем я буду доказывать? Мне не надо это "а ты докажи", я высказал своё мнение, сделал попытку помочь, дальше вы сами, если сможете.


Написал чушь и в кусты.
Больше мне свой бред не пиши. У тебя похоже что-то в мозгу поломалось. Считаешь, что люди тебе что-то должны по факту твоего биологического старения.
Сначала научись общаться с людьми, как с равными, с уважением, без козыряния возрастом.
11 июл 18, 07:52    [21561165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1986
ponuch
Кто эти люди

-мой сосед говорит что он за ночь 5 раз!!
-так в чем проблема? и вы так тоже говорите (С)

чистое имхо, но самое нужное:
- учим тексты наизусть
- читаем книжки
- находим собеседника, для тренировки

а так все люди разные. коллега, который языковую школу 7 лет назад окончил, лучше меня говорит, несмотря на то что уже 1,5 года на курсы хожу (((
11 июл 18, 10:43    [21561464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Polar
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 299
По своему опыту скажу проблема в освоении языка в том, что вы пытаетесь с английского в голове перевести на русский, потом отвечаете в голове на русском и эту фразу пытаетесь перевести на английский. Когда уберете у себя в мозгу прослойку из русского, то язык освоите через полгода очень даже бегло.

P.S. Если проще, то когда слышите, например APPLE, то у вас в голове должно появится не слово на русском ЯБЛОКО, а картинка этого яблока.
11 июл 18, 11:01    [21561512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
motoretz
Member

Откуда: стока
Сообщений: 5335
semen.s.semen
Poppler
Феерический беспредел, они ожидают уважения только за сам факт достижения ими определённого возраста. По их логике чем человек моложе тем у меньше уважения. Я так понимаю, что детей они не просто не уважают, но и не считают личностями.
Во всём цивилизованном мире уважение нужно заслужить поступками, а тут достаточно дожить до пенсии.


Это из советского союза тянется
Какой же у вас убогий жизненный опыт. Для немцев 35летний специалист - это тоже молодой мальчик, хотя они советский союз видели только на картинках.
11 июл 18, 11:16    [21561557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
motoretz
semen.s.semen
пропущено...


Это из советского союза тянется
Какой же у вас убогий жизненный опыт. Для немцев 35летний специалист - это тоже молодой мальчик, хотя они советский союз видели только на картинках.


1) Причем тут жизненный опыт?

2) Причем тут кто возрастные критерии немцев ?

3) Вы вообще своим убогим мозгом подумали прежде чем это писать ?
11 июл 18, 11:18    [21561560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
motoretz
Member

Откуда: стока
Сообщений: 5335
semen.s.semen
motoretz
пропущено...
Какой же у вас убогий жизненный опыт. Для немцев 35летний специалист - это тоже молодой мальчик, хотя они советский союз видели только на картинках.


1) Причем тут жизненный опыт?

2) Причем тут кто возрастные критерии немцев ?

3) Вы вообще своим убогим мозгом подумали прежде чем это писать ?
Да Вы просто идиотъ....
11 июл 18, 11:20    [21561566]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
motoretz
semen.s.semen
пропущено...


1) Причем тут жизненный опыт?

2) Причем тут кто возрастные критерии немцев ?

3) Вы вообще своим убогим мозгом подумали прежде чем это писать ?
Да Вы просто идиотъ....


А Вы бешеная собака )
11 июл 18, 11:26    [21561600]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
motoretz
Member

Откуда: стока
Сообщений: 5335
semen.s.semen
motoretz
пропущено...
Да Вы просто идиотъ....


А Вы бешеная собака )
Пена идет у Вас, а бешеная собака - я. Оригинально, но в целом подтверждает мой прошлый тезис.
11 июл 18, 11:27    [21561603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
motoretz
semen.s.semen
пропущено...


А Вы бешеная собака )
Пена идет у Вас, а бешеная собака - я. Оригинально, но в целом подтверждает мой прошлый тезис.


Конечно бешеная собака - бросаешься на людей на пустом месте )))
11 июл 18, 11:28    [21561610]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
motoretz
Member

Откуда: стока
Сообщений: 5335
semen.s.semen
motoretz
пропущено...
Пена идет у Вас, а бешеная собака - я. Оригинально, но в целом подтверждает мой прошлый тезис.


Конечно бешеная собака - бросаешься на людей на пустом месте )))
Я не бросался, а лишь предположил, что связь между советским союзом и отношением к возрасту может быть только от убогого жизненного опыта. Сожалею, что Ваша тонкая натура от этого пострадала.
11 июл 18, 11:38    [21561655]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
motoretz
Я не бросался, а лишь предположил, что связь между советским союзом и отношением к возрасту может быть только от убогого жизненного опыта. Сожалею, что Ваша тонкая натура от этого пострадала.


1) Ты не предположил - то тупо наехал - причем без обоснований

2) Нынешнее отношение к возрасту - а именно - пренебрежение человеком только в силу числа прожитых лет - очень активно было распространено в советском союзе - начиная от ограничений по возрасту при назначении на должности - заканчивая отношением старших к младшим - достаточно вспомнить наглых старушек в автобусе.

Ты даже не понял что имелось ввиду и тупо наехал.

3) Таких чудаков на букву М на этом форуме мильон и каждый лает как бешеная собака - моя натура вас лунатиков в принципе не воспринимает всерьез.
11 июл 18, 11:44    [21561687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
motoretz
Member

Откуда: стока
Сообщений: 5335
semen.s.semen
motoretz
Я не бросался, а лишь предположил, что связь между советским союзом и отношением к возрасту может быть только от убогого жизненного опыта. Сожалею, что Ваша тонкая натура от этого пострадала.


1) Ты не предположил - то тупо наехал - причем без обоснований

2) Нынешнее отношение к возрасту - а именно - пренебрежение человеком только в силу числа прожитых лет - очень активно было распространено в советском союзе - начиная от ограничений по возрасту при назначении на должности - заканчивая отношением старших к младшим - достаточно вспомнить наглых старушек в автобусе.

Ты даже не понял что имелось ввиду и тупо наехал.

3) Таких чудаков на букву М на этом форуме мильон и каждый лает как бешеная собака - моя натура вас лунатиков в принципе не воспринимает всерьез.
Твоя натура в принципе мало что воспринимает, видимо бабушки в автобусе сильно тебя травмировали. Ограничение по возрасту при назначении есть везде, а не только были в союзе, если что.
11 июл 18, 11:49    [21561725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
motoretz
Твоя натура в принципе мало что воспринимает, видимо бабушки в автобусе сильно тебя травмировали. Ограничение по возрасту при назначении есть везде, а не только были в союзе, если что.


Если что в Советском союзе не практиковался младоменеджмент как сейчас - да и вообще отношение к возрастам сильно изменилось после его распада.

Да и причем тут везде или не везде

Современная Россия является продолжением Советского союза а не Германии

Тебя походу утюгом по голове трудовик в школе травмировал - мозг совсем не работает - один рефлекс - лаять.
11 июл 18, 12:05    [21561820]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
motoretz
Member

Откуда: стока
Сообщений: 5335
semen.s.semen
motoretz
Твоя натура в принципе мало что воспринимает, видимо бабушки в автобусе сильно тебя травмировали. Ограничение по возрасту при назначении есть везде, а не только были в союзе, если что.


Если что в Советском союзе не практиковался младоменеджмент как сейчас - да и вообще отношение к возрастам сильно изменилось после его распада.

Да и причем тут везде или не везде

Современная Россия является продолжением Советского союза а не Германии

Тебя походу утюгом по голове трудовик в школе травмировал - мозг совсем не работает - один рефлекс - лаять.
Трудовик с утюгом? Ты на труды с девочками что ли ходил?
11 июл 18, 12:14    [21561870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
motoretz
semen.s.semen
пропущено...


Если что в Советском союзе не практиковался младоменеджмент как сейчас - да и вообще отношение к возрастам сильно изменилось после его распада.

Да и причем тут везде или не везде

Современная Россия является продолжением Советского союза а не Германии

Тебя походу утюгом по голове трудовик в школе травмировал - мозг совсем не работает - один рефлекс - лаять.
Трудовик с утюгом? Ты на труды с девочками что ли ходил?


Ты опять перепутал - ну я - а ты )))

Тебя ж утюгом )
11 июл 18, 12:20    [21561889]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
motoretz
Member

Откуда: стока
Сообщений: 5335
semen.s.semen
motoretz
пропущено...
Трудовик с утюгом? Ты на труды с девочками что ли ходил?


Ты опять перепутал - ну я - а ты )))

Тебя ж утюгом )
Меня точно нет, я такого даже предположить бы не смог. Проверь свой бредогенератор.
11 июл 18, 12:29    [21561922]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
motoretz
semen.s.semen
пропущено...


Ты опять перепутал - ну я - а ты )))

Тебя ж утюгом )
Меня точно нет, я такого даже предположить бы не смог. Проверь свой бредогенератор.


Ну лично я особо не в курсе даже что только у девочек в кабинете труда есть утюг ))))

Наш трудовик был алкаш и всем пацанам за жизнь байки заливал )))

Мы и не задумывались даже есть ли у него утюг или нет )

А вот ты в курсе что утюг только у девочек в кабинете труда ))))


Видимо мое упоминания о СССР и твоя первая ассоциация моментально срезонировали в твоем травмированном мозгу и сработал безусловный Павловский рефлекс - лаять и кусать )))
11 июл 18, 12:37    [21561949]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
StarikNavy
чистое имхо, но самое нужное:
- учим тексты наизусть
- читаем книжки
- находим собеседника, для тренировки


Это по сути и есть метод полиглота Шлимана. Только он ещё выученные тексты (книги) пересказывал нейтиву.
11 июл 18, 12:39    [21561963]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
Polar
Если проще, то когда слышите, например APPLE, то у вас в голове должно появится не слово на русском ЯБЛОКО, а картинка этого яблока.


Не совсем точное выражение, если слышать apple и представлять яблоко то это просто метод ассоциаций который не позволит строить грамматически правильные предложения, но позволит понимать сказанное если там нет proverbs и косноязычной речи.
Нужно научиться думать на английском, такое лично у меня получается если много читать на английском.
11 июл 18, 12:42    [21561979]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
motoretz
Member

Откуда: стока
Сообщений: 5335
Poppler
Polar
Если проще, то когда слышите, например APPLE, то у вас в голове должно появится не слово на русском ЯБЛОКО, а картинка этого яблока.


Не совсем точное выражение, если слышать apple и представлять яблоко то это просто метод ассоциаций который не позволит строить грамматически правильные предложения, но позволит понимать сказанное если там нет proverbs и косноязычной речи.
Нужно научиться думать на английском, такое лично у меня получается если много читать на английском.
Внутренний диалог на английском - это реально поможет, но без хорошего словарного запаса это будет тяжело.
11 июл 18, 12:48    [21562009]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
motoretz
Внутренний диалог на английском - это реально поможет, но без хорошего словарного запаса это будет тяжело.


У детей маленький словарный запас, но это не мешает им быть fluent, шпарить на языке как паровоз. И диалог даже с самим собой должен быть вербальным потому, как оно значительно лучше усваивается.
11 июл 18, 12:55    [21562034]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Polar
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 299
Poppler
Нужно научиться думать на английском, такое лично у меня получается если много читать на английском.


Не знаю насчет читать. Я просто жил заграницей несколько лет и на каком-то этапе мозг сам отключает опцию русского ... сны уже снятся не по-русски, знаешь название чего-то на английском и не знаешь как это по-русски.
11 июл 18, 13:26    [21562212]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2150
Polar
Если проще, то когда слышите, например APPLE, то у вас в голове должно появится не слово на русском ЯБЛОКО, а картинка этого яблока.

Интересовалась у знакомого, который изучил русский уже подростком, но владеет им в совершенстве: нет акцента, никто не подозревает, что он не русский.
Он непрерывно мысленно делает перевод между языками. Слышит "яблоко", и мысленно видит перевод, а не само яблоко.
11 июл 18, 13:39    [21562317]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
motoretz
Member

Откуда: стока
Сообщений: 5335
Poppler
motoretz
Внутренний диалог на английском - это реально поможет, но без хорошего словарного запаса это будет тяжело.


У детей маленький словарный запас, но это не мешает им быть fluent, шпарить на языке как паровоз. И диалог даже с самим собой должен быть вербальным потому, как оно значительно лучше усваивается.
Даже не могу себе представить как можно шпарить в какой-то специализированной области, обладая словарным запасом из мультиков :)
11 июл 18, 15:10    [21562848]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Valerii79
Member

Откуда:
Сообщений: 383
ponuch
... Кто как готовится и готовится ли ?


ТС, рекомендую на ютубе найти "English lessons with Rebecca". Также ее уроки можно найти на сайте engvid.com

Кроме того лексику можно прокачать бесплатно на ОС Android с помощью приложения Languagecourse.net

Найди оптимальные для себя настройки, либо спроси и я подскажу какие опции позволяют быстрее всего прокачать лексику.
11 июл 18, 16:22    [21563200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Polar
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 299
Eleanor
Интересовалась у знакомого...


Из рубрики ОБС )))
11 июл 18, 17:18    [21563455]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 3976
Valerii79
ponuch
... Кто как готовится и готовится ли ?


ТС, рекомендую на ютубе найти "English lessons with Rebecca". Также ее уроки можно найти на сайте engvid.com

Кроме того лексику можно прокачать бесплатно на ОС Android с помощью приложения Languagecourse.net

Найди оптимальные для себя настройки, либо спроси и я подскажу какие опции позволяют быстрее всего прокачать лексику.


подписался, скачал приложение. попробуем :) нужно Мёрфи дожать и Хога.
11 июл 18, 17:21    [21563472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2150
Polar
Eleanor
Интересовалась у знакомого...

Из рубрики ОБС )))

Ваш опыт для меня тоже выглядит очень сомнительно. По словам нашего лектора, профессионального переводчика (ну, да, не авторитет, он ведь не программист :)) равноправно думать на 2 разных языка могут лишь билингвы.
Однако, переводчики из них автоматически не получаются. Им тяжело подбирать слова при переводе и требуется продолжительная тренировка.
Подозреваю, тут первая пришедшая мысленная картинка в виде яблока становится минусом, а слово "яблоко" было бы лучше.
11 июл 18, 20:01    [21563897]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2150
Ах, да... лекции читал переводчик Псурцев Д.В
11 июл 18, 21:16    [21564047]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Polar
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 299
Eleanor
лекции читал переводчик Псурцев Д.В


Ну вообще ни к селу ни к городу. Человек переводит с литературного английского на литературный русский.

Причем тут тема форума?
Или вы представляете Собеседование с иностранными компаниями, как перевод текста со словарем на 5000 символов? ))))
11 июл 18, 22:16    [21564161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Nillkin1
Member

Откуда: Warsaw
Сообщений: 14
Автор, найдите себе англоговорящую девушку экспатку и ваш B1 через 3-4 месяца ежедневного общения плавно перейдет в C1, чего будет достаточно для любых собеседований.
12 июл 18, 15:53    [21566366]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Sintetik
Member

Откуда: SpB->Msk->...
Сообщений: 9233
A K
Тут не вопрос обычности человека, его уникальности или способности. Ерунда это все. :) Пока вы так думаете вы не сможете говорить.
Тут чисто психологическя проблема, она не лежит в плоскости способности-неспособности к языкам.
Если вы смогли научиться читать и переводить, а особенно понимать речь, тогда для того, что бы говорить у вас только одно припятствие - ваш внутренний психологический стопор. Его и нужно приодолеть.

Главное набрать, для начала, минимальную лексику, ну а дальше, что бы научиться говорить - нужно просто говорить.
И нет тут другого пути. Пока вы не начнете говорить сами с собой, с зеркалом, со стенкой, вы не начнете говорить.
Не нужно стесняться неправильного произношения (акцент, произношение - это вопрос длительной практики, сразу поставить правильный акцент - не получиться), комплексовать, ит.д. Просто говорить и все, замещая родной внутренний диалог на иностранный.
Это как плавать в воде, ехать на велике ит.д. Это нужно делать активно (в отличие от простого чтения или восприятия на слух).
В идеале, если у вас есть хоть какая-то среда для поддержания (часик, другой в день) - супер, ну а если нет - включаем внутренний диалог, и стараемся замещать родную речь иностранной.

это не совсем так, я как-то собеседовался в компанию где требовался хороший английский, и собеседовала препод, наш. В общем вердикт такой - говорю я достаточно быстро, барьера нет, но на таком ужасном пинжине что у нее уши вянут. Я и так это знаю, с ненейтивами я говорю спокойно, потому что и я и они кладут на грамматику и как раз получается родная речь замещенная английскими словами. С нэйтивами абзац. Запас есть, как-то посмотрел список 2000 самых употребительных слов, знаю сходу 1800, + не из списка много + ИТ-лексика. Не помогает.
12 июл 18, 17:59    [21566869]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
scrum_2017
Member

Откуда:
Сообщений: 20
3 года, до относительно свободного перевода и общения,2-3 раза в наделю, ежедневное чтение- переводы- фильмы с субтитрами

потом пошла работать на русских и все.

Сравнивать подготовку к собеседованию и разговаривать на языке, это приблизительно как сравнивать иммиграцию и туризм
12 июл 18, 18:29    [21566949]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 3976
Nillkin1
Автор, найдите себе англоговорящую девушку экспатку и ваш B1 через 3-4 месяца ежедневного общения плавно перейдет в C1, чего будет достаточно для любых собеседований.


я думаю, жена будет против
12 июл 18, 23:17    [21567431]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
ponuch
Nillkin1
Автор, найдите себе англоговорящую девушку экспатку и ваш B1 через 3-4 месяца ежедневного общения плавно перейдет в C1, чего будет достаточно для любых собеседований.


я думаю, жена будет против


Чтобы выучить язык нужно поступать, как Ленин - завести любовницу, жене сказать, что пошёл к любовнице, любовнице сказать, что остался с женой, а сам тем временем в библиотеку и габотать, габотать и габотать.
12 июл 18, 23:47    [21567473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1986
кстати, более важный вопрос в другом: в последнее время, почти все вакансии (что я видел) с требованием реального английского (а не "чтение со словарем"), если ценник и был указан, то он был не выше, а ниже среднего по рынку.
мне показалось?
13 июл 18, 17:20    [21569599]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2150
За знание английского уже давно не доплачивают, знание только увеличивает количество доступных вакансий.
Но чтобы английский становился минусом - это что-то новое. Раньше ценник понижало только слово "математик".
13 июл 18, 17:43    [21569642]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1416
Eleanor
Раньше ценник понижало только слово "математик".


В цирке не нужна математика ;)))
13 июл 18, 17:54    [21569673]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 736
StarikNavy
в последнее время, почти все вакансии (что я видел) с требованием реального английского (а не "чтение со словарем"), если ценник и был указан, то он был не выше, а ниже среднего по рынку


Ты бы уточнил ниже какого рынка, мирового или российского. Зная английский работать на рынке РФ это глупо. В РФ никогда не будут платить по мировым расценкам даже если смогут себе это позволить.
13 июл 18, 17:54    [21569676]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36346
Eleanor
За знание английского уже давно не доплачивают, знание только увеличивает количество доступных вакансий.
Но чтобы английский становился минусом - это что-то новое. Раньше ценник понижало только слово "математик".


знание английского это дополнительный риск того что работник соскочит на удаленку
соответственно бизнес закладывает этот риск в зарплату
13 июл 18, 19:23    [21569827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 502
Блог
Wizandr
Eleanor
За знание английского уже давно не доплачивают, знание только увеличивает количество доступных вакансий.
Но чтобы английский становился минусом - это что-то новое. Раньше ценник понижало только слово "математик".


знание английского это дополнительный риск того что работник соскочит на удаленку
соответственно бизнес закладывает этот риск в зарплату


А высокая квалификация - это риск, что работник найдет работу получше
И этот риск конечно же тоже нужно закладывать в зарплату

LOL
13 июл 18, 23:28    [21570148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
ponuch
Максимум - успешные разговоры за жизнь 10-15 минут. Что -то мне не верится в эти байки. Кто как готовится и готовится ли ?


У меня два пункта: встроить в свою жизнь как можно больше английского - заменить русский на английском где можно и специально общаться на английском для того чтобы быстро формулировать мысль.

Потреблять как можно больше на английском - фильмы с субтитрами, блоги, книжки, подкасты. Вести блог на английском или участвовать в англоязычном форуме -отвечать на вопросы на stackoverflow.

Кстати, есть дополнительный плюс - можно посмотреть на новости с другой стороны а в фильмах обычно интонации более тонкие чем в озвучке.

Есть языковые подкасты bbc learning english, esl podcast и voice of america.

Если встречаете слово, которое не знаете как произносится проверяете по словарю.

Зарегистрироваться на сайте livemocha или другом подобном и делать упражнения. Так же можно найти англоязычного товарища который хочет учить русский (на тех же сайтах) и взаимно помогать - болтать о том о сем.

Для беглости речи можно посещать conversational groups где люди тусуются, но запрещена речь не на английском.

Тут главный навык не изучение языка а отработка умения пользоваться тем, что знаешь. Можно бегло говорить на понятном но бедном языке.

Если есть сомнения как формулировать мысль грамматически - повторить правила.

Вести заметки для себя на английском - когда надо что-то записать - стараться делать на нем.

Это все не сразу а по кусочку по мере возможности.
14 июл 18, 14:41    [21570778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Remind
Member

Откуда: UK
Сообщений: 417
Научиться говорить гораздо проще, чем понимать то, что тебе говорят. Особенно, если разговариваешь по телефону с британцами/шотландцами/ирландцами и миллионами их акцентов. С американцами куда проще в этом плане. Рекомендую смотреть фильмы/сериальчики без субтитров вообще. Да, это очень дискомфортно поначалу, хорошо если понимать будете процентов 10, но если есть цель и желание, то втянетесь.
15 июл 18, 14:40    [21571975]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Remind
Member

Откуда: UK
Сообщений: 417
Почему без субтитров? Потому что иначе все что вы будете делать - это читать, а не слушать. При таком раскладе лучше подойдут книги все-таки. А цель-то научиться разговаривать и понимать собеседника.
15 июл 18, 14:46    [21571986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
Remind
Почему без субтитров? Потому что иначе все что вы будете делать - это читать, а не слушать. При таком раскладе лучше подойдут книги все-таки. А цель-то научиться разговаривать и понимать собеседника.


А как при этом узнавать новые слова? Если есть пропуск субтитры можно как-то ассоциировать написание и произношение. Может как-то чередовать?
15 июл 18, 14:49    [21571988]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
* английские

Ещё можно сначала слушать без субтитров а потом останавливать и включать если непонятно. Но так это менее развлекательно
15 июл 18, 14:52    [21571989]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Remind
Member

Откуда: UK
Сообщений: 417
Если слышите новое слово всего один раз - ничего страшного, пытаетесь понять из контекста. Как только оно начинает повторяться и вы понимаете, что без него теряете смысл сказанного - ставите паузу и смотрите в словарь. При таком подходе гораздо больше гарантий что вы его реально запомните. Если при каждом новом слове вы будете лезть в переводчик - с большой долей вероятности вы быстро их забудете.
15 июл 18, 14:57    [21571992]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Remind
Member

Откуда: UK
Сообщений: 417
Более того, вы гораздо лучше запомните как оно пишется, т.к. сначала вам придется найти его в словаре по услышанному, а не прочитанному ;)
15 июл 18, 15:04    [21571996]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
Remind,

У меня по большей части трудность это узнать слово по произношению и поделить связанную речь на слова. Особенно когда быстро. Правда это в основном в обще второй речи. Профессиональные видео и аудио более менее понятно.
15 июл 18, 15:09    [21572002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Remind
Member

Откуда: UK
Сообщений: 417
Я в этом не спец, но вообще мне кажется это как раз именно то, что вам нужно. Если есть трудности с понимаем по произношению - то самый верный способ это больше слушать. Повторюсь, это будет очень сложно поначалу, из 100 слов хорошо если вы разберете хотябы 10, но в этом весь смысл. На десятый фильм вы уже будете понимать 15% и так далее. Нужно выходить из зоны комфорта, в таком состоянии наш мозг способен на гораздо большее.
15 июл 18, 15:29    [21572020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
gpu
Member

Откуда: Dortmund
Сообщений: 354
Блог
Eleanor
равноправно думать на 2 разных языка могут лишь билингвы.

Я не бил но на работе автоматом думаю на немецком, и говорю сразу по немецки без построению предложения в уме по русски.
Собственно уже лет 10 как. По началу да строил предложение по русски в уме и переводил, но долго ето , потеешь много, я ленивый мне проще сразу.
16 июл 18, 11:03    [21573560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1986
Poppler
Ты бы уточнил ниже какого рынка, мирового или российского.

ну пока на мировом рынке не доплачивают (/не штрафуют) за знание английского, уточнять нет смысла ;)

Poppler
Зная английский работать на рынке РФ это глупо

глупо писать глупо! у всего есть свои плюсы и свои минуты
16 июл 18, 11:11    [21573596]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Yatha
Member

Откуда:
Сообщений: 2214
WebSharper
У меня по большей части трудность это узнать слово по произношению и поделить связанную речь на слова. Особенно когда быстро.

Ходил как-то на курсы французского, там, вообще, жесть с этим.
16 июл 18, 23:16    [21576331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Poppler,

И конспекты вести молоком по бумаге, а булку использовать как чернильницу! И когда любовница с женой придут проверить, где же ты, булку съесть, а молоко выпить! А они подумают - чего это Ленин балуется, да и не поймут толком ничего!
17 июл 18, 05:59    [21576505]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседование с иностранными компаниями. Английский  [new]
т-ссс
Member

Откуда: MOW-etc
Сообщений: 255
Имею обратную ситуацию:
английский хороший (рабочий, надо бы написать флюент но скромность не позволяет),
работал в интернациональных больших командах _инофирм_ за_рубежом_ _на_английском_языке_;
Больше не программист, но функциональный аналист / постановщик/ (хотя процедуру, или отчет на SQL микрософтовкого или ораклового диалекта напишу, VBA вспомню, Си++ может тоже )).
Хорошо работаю с людьми (но не продаван), могу координировать задачи и команду (но не менеджер).
Работаю давно, и вот сейчас ищу работу на близкую перспективу.
HR-ы, руководители направлений - если Вам требуется подобный человек, буду рад пообщаться или продаться. Возможно проектно/совместительство.
17 июл 18, 18:51    [21578814]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
Все форумы / Работа Ответить