Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26   вперед  Ctrl
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25826
Охранник смузи-машины
Eugene New
Может не надо хренью страдать и просто нанять квалифицированных инженеров, которым самим интересно работать, создать им условия для работы, стимулировать оплатой и уважительным отношением и оставить спокойно делать свое дело?

так и было лет 10 назад, но современное айти не про это.
сейчас всеобщая ориентация на имитацию бурной деятельности и удешевление рабочей силы
вместо квалифицированных инженеров набираются вошедшие в айти таксисты, или просто вчерашние студенты

В соседнем топике некий Голландец ищет толкового программиста в партнёры.
Отличный шанс для Вас реально поработать, да по тому процессу, что сами выстроите, и с теми, кого сами наймете.
2 окт 18, 08:39    [21692163]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1118
Eugene New
В понедельник начальник отбирает из оцененных задач пул работ на неделю из расчёта 32 часов.


Один вопрос - зачем нужен начальник?

Это риторический вопрос
2 окт 18, 10:15    [21692259]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
gpu
Member

Откуда: Dortmund
Сообщений: 354
Блог
Дмитрий Мух

Есть и такая точка зрения: "10 лет пилили как хотели, ответсвенность никакую не несли, не думали о конечном пользователе, всегда находили причины задержки сроков, а тут, с**а, Scrum какой-то, декомпозиция задач, надо отвечать за результат, показывать его, обратную связь выслушивать...".
И срач на два часа, ну или на 19 страниц, бессмысленный, без единого конструктивного предложения

Ну если у вас так, мне вас жаль.
У нас и до скрама вполне еффективно было, даже парное программирование, хотя и не все участники догадывались что ПП ето целая философия.
Еще раз скрам имеет право быть но попутка натянуть его на все возможные случаи жизни ето религиозный фанатизм.
2 окт 18, 11:10    [21692332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Eugene New
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Спокойно делать свое дело - это о чём?

Для вас русский не родной? Это о работе программиста, за которую ему деньги платят.

Вы настолько не умеете понимать написанное или просто предпочитаете сделать вид, что не поняли?

Возможно гражданин не до конца освоил не родной для него русский язык.

И может не надо хренью страдать на этом форуме и просто пойти туда, где делают это самое дело?

Что мне делать решу без талибов.

Есть и такая точка зрения: "10 лет пилили как хотели, ответсвенность никакую не несли, не думали о конечном пользователе, всегда находили причины задержки сроков, а тут, с**а, Scrum какой-то, декомпозиция задач, надо отвечать за результат,


Совесть - лучший контролер. Попытка заставить людей делать то, что они и сами бы спокойно делали, при этом создавая им как можно больше препятствий в этом.

Ну не нужен инженерам контроль со стороны некомпетентных дебилов. Бессмысленно это.
2 окт 18, 11:24    [21692359]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25826
Eugene New
Спокойно делать свое дело - это о чём?

Для вас русский не родной? Это о работе программиста, за которую ему деньги платят.

Для меня родной. А для Вас?

Своё дело - это о чём? Мобильные приложения клепать, сайты, автоматизировать отгрузку нефти, микроконтроллеры окучивать, ракеты в космос запускать, бигдату пилить?

Eugene New
И может не надо хренью страдать на этом форуме и просто пойти туда, где делают это самое дело?

Что мне делать решу без талибов.
Вот и мы сами решим кого нанимать и какие условия создавать.

Eugene New
Ну не нужен инженерам контроль со стороны некомпетентных дебилов. Бессмысленно это.
Правильно. И Agile со Scrum-ом как раз про это. Только вот походу некомпетентные дебилы этого не понимают.
2 окт 18, 14:25    [21692692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Eugene New
Member

Откуда:
Сообщений: 456
skyANA,
Вот и мы сами решим кого нанимать и какие условия создавать.


Вы себя называете "мы"? Определенно проблемы с русским языком.

Своё дело - это о чём?

О программировании.

И Agile со Scrum-ом как раз про это. Только вот походу некомпетентные дебилы этого не понимают.


Agile нормальная методология, которую можно применять в определенном классе задач (не во всех). Scrum - пример того, как некомпетентные дебилы могут испортить нормальную методологию.
2 окт 18, 14:32    [21692700]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25826
Eugene New
Вот и мы сами решим кого нанимать и какие условия создавать.


Вы себя называете "мы"? Определенно проблемы с русским языком.

Нет. А в русском языке есть правило, запрещающее называть себя "мы"? Или просто докопаться больше не до чего?

Eugene New
И Agile со Scrum-ом как раз про это. Только вот походу некомпетентные дебилы этого не понимают.


Agile нормальная методология, которую можно применять в определенном классе задач (не во всех). Scrum - пример того, как некомпетентные дебилы могут испортить нормальную методологию.
Agile - это не методология.
Мыжет Вы ещё и по именам назовёте тех некомпетентных дебилов, кто испортил Agile?
2 окт 18, 14:55    [21692750]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25826
У меня родилась гипотеза.

Многие программисты социопаты и в это причина их не любви к Scrum.
2 окт 18, 14:56    [21692754]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Eugene New
Member

Откуда:
Сообщений: 456
А в русском языке есть правило, запрещающее называть себя "мы"?


Есть.

Многие программисты социопаты и в это причина их не любви к Scrum.


Либо социопат вы и в этом причина вашей нелюбви к программистам.

Вы сами то кстати программист или кто? Образование у вас есть? Какое?

Понимаете ли вы вообще смысл слова социопат? Чувствую что нет. Т. к. с русским языком проблемы.

Программист не социопат, он является нормальным членом общества, честно зарабатывает себе на жизнь.

Для вашей личной социопатии можно только посоветовать не пытаться взаимодействовать с программистами, раз уж вы сами не программист и программистов не переносите.
2 окт 18, 15:54    [21692878]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Eugene New
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Многие программисты социопаты и в это причина их не любви к Scrum.


Это слова типа специалиста по работе с программистами. Такого хитрого манипулятора. В рамочку и на стенку повесить - как знак полной профессиональной непригодности.
2 окт 18, 15:59    [21692889]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 54505
Блог
skyANA
Многие программисты социопаты и в это причина их не любви к Scrum.

Представил себе товарища прапорщика: "Многие призывники - социопаты, и в это причина их не любви к армии".
2 окт 18, 16:17    [21692921]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25826
Eugene New
А в русском языке есть правило, запрещающее называть себя "мы"?


Есть.
Дайте ссылку.
2 окт 18, 16:29    [21692949]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25826
Eugene New
Многие программисты социопаты и в это причина их не любви к Scrum.


Либо социопат вы и в этом причина вашей нелюбви к программистам.
Нет, я не социопат, следовательно моя гипотеза верна
2 окт 18, 16:30    [21692951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Eugene New
Member

Откуда:
Сообщений: 456
skyANA, вы еще и логически рассуждать не способны к тому же.
Ведете то себя как социопат - пришли к программистам, оскорбляете их.
Так у вас образование есть ли и какое?
2 окт 18, 16:33    [21692953]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25826
Eugene New
Вы сами то кстати программист или кто? Образование у вас есть? Какое?
Жмёте "Поиск"
1. поиск по ключевым словам "резюме"
2. искать в форуме "Работа"
3. по автору "skyANA", написал сообщение

И находите 20429304
2 окт 18, 16:39    [21692964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25826
Eugene New
skyANA, вы еще и логически рассуждать не способны к тому же

Вы сами написали "Либо"
2 окт 18, 16:40    [21692966]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25826
Надо бы резюме обновить...
2 окт 18, 16:41    [21692970]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
mayton
Я получил гедонистическое удовлетворение.


А команда как-то сказала типа "мы были не правы а он прав - надо было его послушать". Поднимался ли вопрос на ретроспективе?

Мне действительно интересно.
2 окт 18, 21:55    [21693410]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 37933
skyANA
У меня родилась гипотеза.

Многие программисты социопаты и в это причина их не любви к Scrum.

Отчасти - да. Я-бы добавил что всемирно известный тест IQ как раз детектирует
подобных личностей. Гениальнее вправо или влево - соотв социофобнее и непригоднее
к жизни в обществе. Я только сейчас начал понимать полезность тестов IQ.

Это - церебральный сортинг людей в общество "средненьких креведов". Не гениальных.
Чтоб ни дай бох не изобрели бесконечный источник энергии или дешевый способ транспорта
энергии на расстояния. И не идиотов. Ведь кто-то должен быть оператором погрузчика.
Или оператором ПК.

Ой прав был Савельев...
2 окт 18, 22:03    [21693422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
Eugene New
Оказывается, если дать идиотам неформальный способ агиле разработки, они сумеют превратить его в до предела формализированную и бюрократизированную хренотень с дурацким названием, направленную на имитацию деятельности и создание помех работе тех, кто еще в этой шарашке пытается что то делать.


У меня сложилось впечатление что немного совсем наоборот. Сначала было дурацкое название, потом, идиоты придумали формализованную и бюрократизированную хренотень, а потом, они объеденились с другими идиотами, которые придумали еще более бюроркратизированную и формализованную хренотень под названием XP и еще несколькими и провозгласили Agile Manifesto.

По крайней мере, так написано в педивикии, но я бы с удовольствием узнал об источниках вашей версии.
2 окт 18, 22:05    [21693428]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
semenvsemen5
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 353
mayton
skyANA
У меня родилась гипотеза.

Многие программисты социопаты и в это причина их не любви к Scrum.

Отчасти - да. Я-бы добавил что всемирно известный тест IQ как раз детектирует
подобных личностей. Гениальнее вправо или влево - соотв социофобнее и непригоднее
к жизни в обществе. Я только сейчас начал понимать полезность тестов IQ.

Это - церебральный сортинг людей в общество "средненьких креведов". Не гениальных.
Чтоб ни дай бох не изобрели бесконечный источник энергии или дешевый способ транспорта
энергии на расстояния. И не идиотов. Ведь кто-то должен быть оператором погрузчика.
Или оператором ПК.

Ой прав был Савельев...


Савельев как раз говорил о том что IQ тесты не говорят вообще ничего о гениальности

Скорее даже наоборот - чем выше бал теста - тем испытуемый дебильнее.

США такими тестами всех своих по настоящему умных людей отстранили от общества и стали нацией тупых
2 окт 18, 22:15    [21693447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 37933
semenvsemen5
Савельев как раз говорил о том что IQ тесты не говорят вообще ничего о гениальности

Скорее даже наоборот - чем выше бал теста - тем испытуемый дебильнее.

США такими тестами всех своих по настоящему умных людей отстранили от общества и стали нацией тупых

ЕМНИП там 100 баллов набирает среднестатистический кревед. А все кто влево и вправо - чортовы
дивергенты. В вобщем неважно куда. Важно что если кто-то слишком шибко уклонился от общества
то надо срочно его изолировать.

Я так себе это понимаю.
2 окт 18, 22:23    [21693464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
semenvsemen5
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 353
mayton
semenvsemen5
Савельев как раз говорил о том что IQ тесты не говорят вообще ничего о гениальности

Скорее даже наоборот - чем выше бал теста - тем испытуемый дебильнее.

США такими тестами всех своих по настоящему умных людей отстранили от общества и стали нацией тупых

ЕМНИП там 100 баллов набирает среднестатистический кревед. А все кто влево и вправо - чортовы
дивергенты. В вобщем неважно куда. Важно что если кто-то слишком шибко уклонился от общества
то надо срочно его изолировать.

Я так себе это понимаю.


Ну вообщем сам Савельев говорил что в США очень многие умные люди оказались на бензоколонках )))
2 окт 18, 22:26    [21693469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
skyANA
У меня родилась гипотеза.

Многие программисты социопаты и в это причина их не любви к Scrum.


По тому, что я читаю здесь, мне кажется несколько причин.

Программисты часто социально дезадаптированны, поэтому им некомфортно общаться. Часто при общении у нас возникает соперничество вместо общего решения задач.

Начальство привыкло к микроменеджементу и отношению "ты начальник - я дурак".

Например текст этого товарища, которого мы обсуждаем содержит сведения о том, что кого-то наказывали и премировали по результатам спринта, что не только не является какой-то рекомендованной практикой, но и в некотором смысле противоречит направлению в котором движется скрам.

Так как нет механизма, который запрещает называть скрамом все что угодно (есть сертификация только специалистов), то у программистов создается такое впечатление, что это и является скрамом.

Плюс, в массе (по моему впечатлению) программистов интересуют больше технические штучки чем организация своей работы и разбираться в вопросе никто не хочет.
2 окт 18, 22:34    [21693483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 37933
Скорее программисты have fun от того что есть какая-то
проблема и есть ее изящное решение. И в этот момент - никакие скрам технологии
не нужны. Своя доза эндорфина в моск уже зашла. Я думаю
что на наиболее тонком управленческом уровне играя на этих
струнах можно заставить какого-то гения-аутиста работать
на корпорацию и ... не платить ему ни доллара. Он сам охотно
продолжит консультировать просто так... если ему это интересно
и он - have fun.
2 окт 18, 22:46    [21693494]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить