Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26]
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Eugene New
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Да перестаньте, программисты нормально общаются с людьми и интегрированы в общество. Причем даже по работе обычно общаться приходится побольше многих.
А социопат в США это что то типа вялотекущей шизофрении в советское время - чтобы объявлять недовольных ненормальными.

Сами почитайте Для диагностирования антисоциального расстройства личности по DSM-IV-TR и DSM-5 необходимо, кроме общих критериев расстройства личности, наличие трёх или более из нижеперечисленных пунктов:

Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды.
Импульсивность или неспособность планировать заранее.
Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях.
Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих.
Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства.
Отсутствие сожалений, проявляющееся в безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.
2 окт 18, 22:49    [21693499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
semenvsemen5
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 353
Eugene New
Да перестаньте, программисты нормально общаются с людьми и интегрированы в общество


+1

Какую только пургу про программистов не пишут

Походу никогда их в жизни не видели
2 окт 18, 22:53    [21693502]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
mayton
Скорее программисты have fun от того что есть какая-то
проблема и есть ее изящное решение. И в этот момент - никакие скрам технологии
не нужны. Своя доза эндорфина в моск уже зашла. Я думаю
что на наиболее тонком управленческом уровне играя на этих
струнах можно заставить какого-то гения-аутиста работать
на корпорацию и ... не платить ему ни доллара. Он сам охотно
продолжит консультировать просто так... если ему это интересно
и он - have fun.


Я склонен с вами согласиться. Единственное, это если корпорации нужен выхлоп гения-аутиста. Для продукта предназначенного пользователям обычно нужен не только крутой код, решающий интересные проблемы, но и удобный код решающий проблемы пользователя. Причем во время и подешевле.
2 окт 18, 23:19    [21693522]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
semenvsemen5
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 353
WebSharper
выхлоп гения-аутиста


Что то мне подсказывает что среди аутистов почти нет гениев а среди гениев аутистов ;))))
2 окт 18, 23:22    [21693524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 406
semenvsemen5
WebSharper
выхлоп гения-аутиста


Что то мне подсказывает что среди аутистов почти нет гениев а среди гениев аутистов ;))))


https://habr.com/post/402453/

РАС не подразумевает по умолчанию наличия гениального интеллекта (прости, Шелдон!). Уровень когнитивных функций при аутизме колеблется от инвалидности до сверхинтеллекта. И хотя ассоциировать аутизм с небольшим IQ уже не модно (учёные начинают признавать, что это может быть связано с тем, что стандартные тесты IQ не отражают когнитивные способности детей-аутистов), в последних исследованиях показано, что почти половина детей с РАС обладает интеллектом средним или чуть выше среднего. Кроме того, чтобы запутать тему, упомяну, что в достаточно недавнем исследовании, опубликованном в Nature, показано, что гены, связанные с увеличением риска появления аутизма можно связать с высоким интеллектом (кроме того, люди, обладавшие этой генетической комбинацией, но не демонстрировавшие РАС, лучше справлялись с когнитивными тестами).
2 окт 18, 23:33    [21693528]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
semenvsemen5
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 353
WebSharper
semenvsemen5
пропущено...


Что то мне подсказывает что среди аутистов почти нет гениев а среди гениев аутистов ;))))


https://habr.com/post/402453/

РАС не подразумевает по умолчанию наличия гениального интеллекта (прости, Шелдон!). Уровень когнитивных функций при аутизме колеблется от инвалидности до сверхинтеллекта. И хотя ассоциировать аутизм с небольшим IQ уже не модно (учёные начинают признавать, что это может быть связано с тем, что стандартные тесты IQ не отражают когнитивные способности детей-аутистов), в последних исследованиях показано, что почти половина детей с РАС обладает интеллектом средним или чуть выше среднего. Кроме того, чтобы запутать тему, упомяну, что в достаточно недавнем исследовании, опубликованном в Nature, показано, что гены, связанные с увеличением риска появления аутизма можно связать с высоким интеллектом (кроме того, люди, обладавшие этой генетической комбинацией, но не демонстрировавшие РАС, лучше справлялись с когнитивными тестами).


Ну то есть ровным счетом нулевая закомерность

Примерно как утверждение - "у всех собак хвост черный"

Кстатистика показала что более чем у половины посчитанных собак хвост черный - из этого британские ученые установили что наличие гена собаки влияет на черноту хвоста.
2 окт 18, 23:41    [21693533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Eugene New
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Будто мало людей пишет программы, выкладывает в гитхаб или в опенсоурс (но не свободное) ПО вкладываются, которое потом гугол загребает под себя.

можно заставить какого-то гения-аутиста работать
на корпорацию и ... не платить ему ни доллара


Ставьте задачи поскромнее - платить нормальную зарплату и чтобы человек согласился работать. Заставлять никого вообще не надо.
2 окт 18, 23:43    [21693534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Eugene New
Member

Откуда:
Сообщений: 456
Читайте О творческом «непослушании» Академик П.Л. Капица
http://n-t.ru/tp/in/tn.htm , кто еще не читал.

А то слишком далеко уже зашли с социопатией и предполагаемый аутизмом.
2 окт 18, 23:47    [21693537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25823
Eugene New
Ставьте задачи поскромнее - платить нормальную зарплату и чтобы человек согласился работать. Заставлять никого вообще не надо.

Так и делаем.
3 окт 18, 09:49    [21693710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 945
skyANA
_nautilus_
Вот, снова переход на меня, так, как будто только лишь я один критикую скрам, а все остальные довольны и счастливы. Никакого
обсуждения по теме вопроса, только ответная реакция на оппонента. То есть по теме вам получается сказать уже нечего

Почему это нечего? Вы плохо видите? С другими вполне себе нормальное обсуждение.
Уважаемый _nautilus_,
уважаемый skyANA, не может обсуждать того, что он не знает. У skyANA написано в профайле, где он получил образование и по какой специальности.
Но темы, которые skyANA затрагивает в обсуждении это скорее проблемы управленца, а не технаря.
И все Ваши, да и мои попытки обсудить с skyANA скрам и бюрюзовые компании ушли в негатив с его стороны.
6 окт 18, 21:19    [21697132]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 885
mirudom
skyANA
пропущено...

Почему это нечего? Вы плохо видите? С другими вполне себе нормальное обсуждение.
Уважаемый _nautilus_,
уважаемый skyANA, не может обсуждать того, что он не знает. У skyANA написано в профайле, где он получил образование и по какой специальности.
Но темы, которые skyANA затрагивает в обсуждении это скорее проблемы управленца, а не технаря.
И все Ваши, да и мои попытки обсудить с skyANA скрам и бюрюзовые компании ушли в негатив с его стороны.

Уважаемый мирудом, попробуйте обсуждать срам, а не скиану. Вдруг получится
7 окт 18, 12:42    [21697300]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 885
Дмитрий Мух
срам скрам

поправил
7 окт 18, 12:43    [21697301]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 520
Дмитрий Мух
Дмитрий Мух
срам скрам

поправил

опечаточка-то по Фрейду)
7 окт 18, 12:49    [21697306]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 885
Охранник смузи-машины
Дмитрий Мух
пропущено...

поправил

опечаточка-то по Фрейду)

Ой как оригинально
7 окт 18, 12:50    [21697307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 520
Дмитрий Мух
Охранник смузи-машины
пропущено...

опечаточка-то по Фрейду)

Ой как оригинально

вы бы для большей оригинальности другой смайлик использовали, что ли. а то всё время ставите один и тот же.
7 окт 18, 13:06    [21697315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 945
Дмитрий Мух
Уважаемый мирудом, попробуйте обсуждать срам, а не скиану. Вдруг получится
Уважаемый Дмитрий Мух, пытался, честно, так как возможность получения нужного для бизнеса результата быстро - очень важный скилс для индивидуального разработчика или целой команды.
И соответственно, мне очень интересен любой метод, который позволит мне как то его улучшить.
Но, Вы с уважаемым skyANA обсуждаете организацию обсуждений, а не технологический процесс производства кода.
Темы дискуссии не совпадают.

Охранник смузи-машины
опечаточка-то по Фрейду)
+1.
7 окт 18, 13:09    [21697320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 37930
Eugene New
Да перестаньте, программисты нормально общаются с людьми и интегрированы в общество.

А я могу объяснить это явление. Просто те кого вы называет "программисты" - это выборка людей прошедших
через горнило "корпоративных стандартов".

Нерепрезенативная выборка. Вот такие пироги.
7 окт 18, 13:23    [21697324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
semenvsemen5
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 353
mayton
Eugene New
Да перестаньте, программисты нормально общаются с людьми и интегрированы в общество.

А я могу объяснить это явление. Просто те кого вы называет "программисты" - это выборка людей прошедших
через горнило "корпоративных стандартов".

Нерепрезенативная выборка. Вот такие пироги.



Ну то есть остальная выборка это только они ?

Картинка с другого сайта.
7 окт 18, 13:27    [21697330]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 37930
Я просто акцентировал внимание на том что гении-аутисты не сидят вокруг нас.
7 окт 18, 13:40    [21697336]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 885
mirudom
Дмитрий Мух
Уважаемый мирудом, попробуйте обсуждать срам, а не скиану. Вдруг получится
Уважаемый Дмитрий Мух, пытался, честно, так как возможность получения нужного для бизнеса результата быстро - очень важный скилс для индивидуального разработчика или целой команды.
И соответственно, мне очень интересен любой метод, который позволит мне как то его улучшить.
Но, Вы с уважаемым skyANA обсуждаете организацию обсуждений, а не технологический процесс производства кода.
Темы дискуссии не совпадают.

Так покажите нам пример. Чтобы конструктивно аргументировано и с фактами. Можете?
7 окт 18, 13:54    [21697339]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
aalexander
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Нашел такие вот группы в телеграме касающиеся agile (чтобы открыть в браузере, используйте расширение friGate):

https://web.telegram.org/#/im?p=@agile_ru
2,3К участников

https://web.telegram.org/#/im?p=@agile_jobs
1,1К участников

В основном молодежь. Полистал чатик, если честно тошнит от всего этого.
Самое главное, что этих дормоедов нанимают и платят им немалые деньги, доколе?
18 ноя 18, 15:39    [21737446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 520
18 ноя 18, 18:39    [21737499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 520
автор
Качество важнее скорости

Иначе говоря, техпроцесс важнее сроков.


На стройке ходят в касках. Почему? Потому что этого требует техника безопасности.
Разработчики ПО пишут тесты и документацию. Почему? Потому что такова технология производства ПО.


Многочисленные конторы вываливают тонны неработающего или плохо работающего, кхм, ПО, вместо того, чтобы потратить немного времени, чтобы довести всё это до ума. А потом начинают "фиксить баги".


С пугающей регулярностью поступают сигналы о том, что очередное приложение (или даже целая ОС) после очередного обновления перестаёт работать. А как насчёт еженедельных "технических" обновлений, улучшающих "общую стабильность и надёжность"? Знакомо?


Мы сами создаём этот порочный круг: все торопятся, поэтому мы торопимся, поэтому все торопятся. Пора остановиться и задуматься.


Делать как надо важнее, чем делать как просят

Сидит программист Йцукен. К нему приходит менеджер Ячсмит и говорит, что нужно сделать X к следующему понедельнику. Но Йцукен знает, что для того, чтобы сделать X, нужно пройтись по литературе и статьям, продумать матмодель и архитектуру, написать код, тесты, документацию, и меньше трёх недель на всё это точно не выйдет, потому что A, B и, вероятно, C.


Но Ячсмит — "энергичный" человек с "активной жизненной позицией", поэтому он объясняет Йцукену, что "рынок динамично меняется", и нужно срочно "добежать", чтобы "занять поляну". Йцукен поддаётся, срывает сроки и получает по шапке — от Ячсмита, конечно.


Но Йцукен хочет заниматься любимым делом, и делать его хорошо. Поэтому Йцукен, оценив настоящий срок, должен не бросаться успевать, а объяснить Ячсмиту, что нарушать техпроцесс нельзя, что к следующему понедельнику никак не выйдет, и что на X, согласно техпроцессу, понадобится не менее Y недель, потому что должна быть проделана определённая работа. Ячсмит ведь не будет подгонять хирурга, оперирующего ему сердце, потому что Ячсмит опаздывает на совещание с клиентом своего нанимателя? Или будет?

клац
29 ноя 18, 00:16    [21747967]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Агиле/Скрам или прессинг ?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 533
Если на доске написано Вася Задано В работе Сделано, то это Agile.
29 ноя 18, 03:17    [21747997]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26]
Все форумы / Работа Ответить