Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
alexeyvg,

нужно советоваться с американскими патентными адвокатами.
-----
На это не было денег даже у IronSpeed.
IronSpeed, кастати, из тех чьей продукцией Я пользовался.
18 сен 18, 10:43    [21677747]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
Polar,

Делайте 3-хзвенку.
-----
Думал об этом.
Получить работающую систему в варианте 3-х-звенки - не сложно.
Но Я не уверен, что где-нибудь нет какого-нибудь патентика на 3-х-звенку.
А полный патентный поиск - дороговато. На него не нашлось денег даже у IronSpeed.​
18 сен 18, 10:47    [21677759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
Polar,

Сделайте, чтобы надо было все таки писать немного кода.
-----
Это убьет идею.
Базовая идея состоит в том, чтобы после выбора проекта и базы пользователю системы не требовалось делать больше ничего, но он получал работающее приложение заданного типа.
Потом он может дописывать и менять что хочет - изменения поддерживаются.
Кроме этого - он может писать - как ДО, так и ПОСЛЕ что ему там вздумается.
Но вот в серединку ему хода нет - там полный автомат.
18 сен 18, 10:52    [21677769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
bk0010,

Так что судебных перспектив у них не много
-----
В американской системе правосудия? Т.е. там, где ошпарившийся кофе отсуживает денег у изготовителя кофеварки? |
18 сен 18, 10:53    [21677773]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
Особняк,

7.
-----
Это - понятно, но боюсь что не пойдет - ребятки хотят денег со всего, что использует метаданные для построения формы.
18 сен 18, 10:57    [21677776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
asutp2,

ну зачем тогда ты здесь?
-----
Чтобы выкатить щелбана такому как ты...
18 сен 18, 10:58    [21677777]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
L_argo,

Нужна консультация амерских юристов
-----
Не потяну.
IronSpeed за 12 лет работы на мировом рынке не потянула оплату американских патентных адвокатов.
18 сен 18, 11:02    [21677784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27435
PinkCat
alexeyvg,

Посмотрите результаты
-----
Можно посмотреть результаты разбирательства, можно посмотреть на продукцию мелкомягких.
Кто-нибудь видел построитель форм на база метаданных из базы? Про CRUD in Entity Framework
Я не говорю - есть. А Форма? Там ведь меньше полшага до решения...
Вас интересует продукция микрософт, или своё дело? :-)

Смотрите результаты судебных разбирательств по тому патенту, который угрожает вашему бизнесу. Ведь всё уже сделано, осталось посмотреть на результат.
PinkCat
alexeyvg,

Не было такого, и не будет. Надо же, придумать
-----
Тебе назвать фамилию лица вывезенного из Прибалтики и осужденного в Штатах?
Дело - совсем свежее...
Вы читаете первое предложение? Да, так вы с патентами не поборетесь :-)

Напомню, мы говорим не про убийц, или скрывавшегося 50 лет нациста, а про споры юрлиц, за бабло.

Напишу ещё раз, может, сейчас удастся прочитать?
В спорах юрлиц вас не вывезут в США из прибалтики, так же, как этого владельца патента никуда не вывезут.
Суд может пройти без вашего участия, если вы не хотите в нём участвовать, и самое большее, что может ждать ваша фирма при поражении, это запреты продажи продукции, и требование возместить ущерб. А вам лично - ничего не грозит.
PinkCat
bk0010,

Так что судебных перспектив у них не много
-----
В американской системе правосудия? Т.е. там, где ошпарившийся кофе отсуживает денег у изготовителя кофеварки? |
Да, именно в американской, там можно быть спокойным, система работает вполне приемлемо.

Кстати, если интересно, почитайте Касперского, как он боролся с американскими патентными троллями.
18 сен 18, 11:09    [21677795]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27435
alexeyvg
PinkCat
В американской системе правосудия? Т.е. там, где ошпарившийся кофе отсуживает денег у изготовителя кофеварки? |
Да, именно в американской, там можно быть спокойным, система работает вполне приемлемо.
Единственно, огромный недостаток этой системы - большие расходы на юридические разбирательства. Этот недостаток, конечно, может свести на нет её достоинства :-)
18 сен 18, 11:17    [21677810]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
alexeyvg,

мы говорим не про убийц, или скрывавшегося 50 лет нациста, а про
-----
Вывезенное и осужденное физ.лицо вообще работало по найму графическим дизайнером... и немного JS-прогером.
18 сен 18, 11:30    [21677834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
Riss
Member

Откуда:
Сообщений: 175
PinkCat,
я тут немного поискал в этом форуме...
443834
Berg у надо ехать в США и качать права ))
Кстати - а есть возможность в США сделать патент на "ссать стоя"? Мне кажется можно хорошо навариться ))
18 сен 18, 11:34    [21677846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1283
PinkCat
iiyama,

то очевидно-сменить юрисдикцию места работы и игнорировать US патент
-----
Ну, во-первых, Я не ​в Штатах. Был, понравилось, но уехал. И, кстати, этот патент там нарушал - продал результат нарушения, но не технологию.
Во-вторых, за пределами России практически без разницы, где нарушать патент - достают в другой стране, депортируют и сажают. А вот в Россию-матушку Я пока не собираюсь.


Область действия патента какая? Если только в USA - берём US патент, и подаём заявку на получение патента в стране нахождения. И уже в стране Вашего патента не Вы должны конкурента, а конкурента должен Вам.

Вариант 2 - внимательно читаем патент конкурента, чешем голову, смотрим, что можно добавить к формулировке, и подаем заявку на новый патент.

Пример: кто-то запатентовал форму мобильника как прямоугольник.
А второй кто-то, решивший обойти первый патент, запатентовал форму мобильника как прямоугольник с скругленными углами. Отличие от предыдущего патента есть? Есть, это скругленные углы. Получите новый патент.

Идея именно такая.
18 сен 18, 11:45    [21677863]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
CawaSPb
Member

Откуда: Питер/Москва/Wroclaw
Сообщений: 972
PinkCat
НО! Все упирается в патент http://www.google.com/patents/US7062502

Вопросик - а как его не нарушить, но все воспользоваться автоматизацией?

Делайте интерактивную систему, а не кодогенератор.
18 сен 18, 12:07    [21677893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
Riss,

Berg у надо ехать в США и качать права ))
-----
Ехать - можно, качать - тоже можно... только надо иметь несколько лямов зелени на оплату судейских...
18 сен 18, 12:21    [21677910]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
DaniilSeryi,

подаем заявку на новый патент.
-----
Подать заявку - недорого, можно и оплатить.
Дорого - выполнить подготовительную работу - патентный поиск - по имеющимся патентам.
18 сен 18, 12:23    [21677914]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
CawaSPb,

Делайте интерактивную систему, а не кодогенератор.
-----
Я об этом думал.​

Увы, это где-то 20 человеко-лет, по минимуму.
Если делать самому - через 20 лет оно будет никому не нужно.
Ну либо 2-2.5 ляма зелени чтобы сделать в разумные сроки что-то работающее.


Но сама идея - заслуживает внимания.
Тем более, что в разработке генератора кода одним из узких мест является его управляемость.
По простому - чел пишет генерирующий шаблон и вводит какие-то ключи управляющие процессом генерации.
Грубо говоря - если генерировать SQL, то генерация управляется ключом "Тип СУБД" - Oracle, Ms SQL, MySQL & etc...
По нему генерируются другие названия типов полей.
Но нужно как-то донести до пользователя наличие ключа, его возможности и способ его использования.
40-50 ключей еще можно как-то изучить и удерживать в памяти, но 4-5.000 - невозможно... тем более для тупого рядового юзера...
18 сен 18, 12:35    [21677932]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4699
alexeyvg
Расчёт патентных троллей на то, что большая корпорация посчитает выгодным чуть чуть заплатить вымогателю, что бы не тратить большие деньги на судебные процессы.
Нет. Я читал стоны какого-то бывшего нашего, который на западе попытался стать патентным троллем (он, правда, называл себя каким-то изобретателем). Говорил, что корпорации платят в 5 раз больше юристам за решение вопроса, чем просит он.
alexeyvg
Да, именно в американской, там можно быть спокойным, система работает вполне приемлемо.
Не работает: Мировая столица патентного права
18 сен 18, 13:30    [21678056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27435
PinkCat
alexeyvg,

мы говорим не про убийц, или скрывавшегося 50 лет нациста, а про
-----
Вывезенное и осужденное физ.лицо вообще работало по найму графическим дизайнером... и немного JS-прогером.
Это кто, Малышев, что ли? Его обвиняют в киберпреступлениях. Это не спор компаний о патентах, а преступная группа, мафия, его подозревают в компьютерных взломах. У нас бы так ловили преступников, стоит только позавидовать.
Лучше бы его посадили у нас, конечно, хотя бы для престижа России, но если посадят в штатах - тоже хорошо.

И при чём тут патентные споры - непонятно.
PinkCat
Подать заявку - недорого, можно и оплатить.
Дорого - выполнить подготовительную работу - патентный поиск - по имеющимся патентам.
Для фиксации первенства достаточно подать предварительную заявку, для неё не нужно делать патентный поиск, и стоит это 20 баксов.
Впрочем, патентный поиск тоже недорогой, по моему, пару тысяч (но точно не помню).
bk0010
alexeyvg
Расчёт патентных троллей на то, что большая корпорация посчитает выгодным чуть чуть заплатить вымогателю, что бы не тратить большие деньги на судебные процессы.
Нет. Я читал стоны какого-то бывшего нашего, который на западе попытался стать патентным троллем (он, правда, называл себя каким-то изобретателем). Говорил, что корпорации платят в 5 раз больше юристам за решение вопроса, чем просит он.
В 5 раз - это не так много :-) Лучше заплатить адвокатам, пусть больше, зато будет дополнительный профит - тролль будет меньше досаждать.
Но проблема в том, что в 5 раз - это ещё немного. Расходы на суд могут быть и сотни тысяч, и миллионы, а тролли часто довольствуются десятком тысяч.
Впрочем, тенденции могут и меняться. Вот, по вашей второй ссылке показаны решения ВС, которые обуздывают патентных троллей.
bk0010
alexeyvg
Да, именно в американской, там можно быть спокойным, система работает вполне приемлемо.
Не работает: Мировая столица патентного права
Статья написана захватывающе, но по сути ничего особо страшного, обычные юридические будни, никаких там пыток в полиции, или загадочных автокатастроф, плюс описан явный тренд прижимания вымогателей.
18 сен 18, 15:40    [21678305]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
alexeyvg,

И при чём тут патентные споры - непонятно.
-----
Практика - она одна и та же.
Какой-то клерк что-то не записал, какой-то клерк на проверил что что-то не записано,
Третий клерк почитал что записано, но не видел (и не мог) видеть незаписанное.
В результате - принимается решение противоречащее не только здравому смуслу,
но и законам.


Впрочем, патентный поиск тоже недорогой, по моему, пару тысяч (но точно не помню).
-----
Один из директоров IronSpeed говорил, что для них это было слишком дорого.​
Сколько именно - Я не смотрел.
18 сен 18, 16:23    [21678369]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
ViPRos
Member

Откуда:
Сообщений: 9340
PinkCat
alexeyvg,

Посмотрите результаты
-----
Можно посмотреть результаты разбирательства, можно посмотреть на продукцию мелкомягких.
Кто-нибудь видел построитель форм на база метаданных из базы? Про CRUD in Entity Framework
Я не говорю - есть. А Форма? Там ведь меньше полшага до решения...


К сообщению приложен файл. Размер - 137Kb
18 сен 18, 16:51    [21678424]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
ViPRos,

Картинку - вижу.

Но не понимаю, что именно она демонстрирует,​
18 сен 18, 17:05    [21678441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
ViPRos
Member

Откуда:
Сообщений: 9340
PinkCat,

Все что видишь полностью генерируется автоматически в рантайме из метаданных.
18 сен 18, 17:10    [21678451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
ViPRos
Member

Откуда:
Сообщений: 9340
Включая БД.
18 сен 18, 17:13    [21678459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
ViPRos,

Ну тогда надо хотя бы ссылку на тоолс и информацию об объемах его продаж.
18 сен 18, 17:15    [21678461]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как обойти ограничения патента?  [new]
ViPRos
Member

Откуда:
Сообщений: 9340
PinkCat,

слабо на профиль нажать?
18 сен 18, 17:15    [21678462]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить