Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1117
Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?
Каждый год
19,0%
 (12)
Каждые 2-3 года
46,0%
 (29)
Каждые 4-5 лет
14,3%
 (9)
Каждые 6-7 лет
3,2%
 (2)
Не чаще 8 лет
17,5%
 (11)
Голосование открыто только для зарегистрированных пользователей.
Проголосовало: 63  

Как часто нужно менять работу
hh.ru
роки работы в разных компаниях — первое, что видит в отклике работодатель. Выбор часто лежит между кандидатами с разным опытом: один отработал 10 лет в одной компании, другой каждый год менял работу. Мы спросили работодателей об оптимальных сроках работы и разумных причинах увольнения.
Чем плоха частая смена работы?
Регулярные изменения нельзя оценить однозначно плохо. Они расширяют кругозор: человек, который часто меняет работодателей, быстрее приспосабливается к новым бизнес-процессам. Это ценят в любой компании.

Елена Эрлих, начальник управления по работе с персоналом «Московского кредитного банка», считает, что чем чаще человек меняет работу, тем более стрессоустойчивым он становится. У специалиста развивается высокая адаптивность, ведь такой сотрудник несколько раз вливался в новые коллективы и работал в компаниях с разной спецификой.

С другой стороны, частая смена работы не позволяет полноценно погрузиться в бизнес-процессы. От этого страдают продуктивность, правильное понимание ситуации и принятие решений.

Чего опасаться: работодатели из крупных компаний воспринимают частую смену работы как нестабильность. У них возникает подозрение, что сотрудник не справлялся с ответственностью, поэтому и был уволен с предыдущих мест, а непостоянный и проблемный сотрудник не нужен никому. Поэтому сроки работы менее года в резюме могут быть причиной того, что соискателя не зовут на интервью: если для увольнения были причины, не зависящие от вас, укажите это в резюме или объясните новому работодателю на собеседовании.

Как не «засидеться»?
Главный плюс в долгой работе на одном месте — стабильность. Она выгодна не только для специалиста, но и для работодателя. На некоторых позициях ценят сотрудников, которые работают много лет и знают все о компании.

«У кандидата, который проработал в компании продолжительный срок, есть больше возможностей на повышение в должности. Он хорошо знает специфику работы, структуру компании и понимает, как достичь результата. Такой кандидат считается стабильным и лояльным сотрудником, его ценят на рынке труда», — говорит Мария Оборина, эксперт по работе с соискателями сервиса «Готовое резюме».

Чего опасаться: чем дольше человек остается в компании, тем сложнее дается ему смена работы. Сотрудник, проработавший на одном месте 5-10 лет, может не понимать своих возможностей и столкнуться с серьезным стрессом при поиске нового работодателя. Такому человеку намного сложнее подстроиться под новые условия и инициировать изменения самому. Опытный кандидат может показаться негибким, заточенным под одну корпоративную структуру. Он будет долго привыкать к устоям новой компании и его придется переучивать, а работодатели не всегда к этому готовы.

Студентам можно больше
«Для студентов короткий срок работы — нормальное дело. Не все могут полноценно работать во время учебы, и студенты находят подработки или стажировки для того, чтобы получить опыт и небольшую зарплату как можно раньше, — уверена Анастасия Стасева, руководитель проекта YounGo в компании «Контакт». — Они могут работать в течение 2-6 месяцев, если совмещают работу и учебу. Это логичный подход: он не смутит работодателя, а будет воспринят как преимущество. Если говорить о гуманитарных специальностях, то многие компании склонны брать на стартовые позиции молодых специалистов, отбирая их по личностным компетенциям, а практическим навыкам учить уже на месте. Работу во время учебы работодатель может воспринимать рассматривать как активность и стремление к самостоятельности. В этом случае неважно, в какой сфере этот опыт был получен».
....

hh.ru
Идеальное расписание увольнений
Единой формулы карьерного развития не существует. Считается, что в зарубежных компаниях нормально оставаться на одном месте 2-3 года, а в российских более консервативный подход — 3-5 лет, но в последнее время наметилось сокращение этого срока. Кандидат с таким опытом и ростом в компании будет интересен новым работодателям. Как правило, года достаточно, чтобы узнать все нюансы работы в компании и начал привносить свои улучшения. Главное не стоять на месте.

Исследование среди шести тысяч сотрудников показало, что главные причины увольнений — это уровень заработной платы, ограниченные возможности для профессионального обучения или развития и организация внутренних процессов в компании.

Мария Оборина, эксперт по работе с соискателями сервиса «Готовое резюме», считает, что есть ряд причин, по которым действительно можно задуматься об увольнении:

Недобросовестность работодателя: финансовая непрозрачность, неуважительное отношение к сотруднику.
Отсутствие карьерных перспектив по независящим от сотрудника причинам.
Желание сменить сферу работы.
Приглашение на более привлекательную должность в другой компании.
Субъективные причины, связанные с переездом и личными обстоятельствами.
Несоответствие занимаемой роли знаниям и компетенциям как в большую, так и в меньшую сторону.
Слишком низкая заработная плата.
Рабочие условия, негативно влияющие на здоровье сотрудника: переработки, плохо обустроенное помещение и устаревшие инструменты, высокий уровень стресса.
Причины, по которым не стоит уходить с работы:

Несовпадение взглядов с руководителем на задачи и решения из-за повышенного чувства своей значимости.
Отсутствие роста и повышения в первый год работы. Это слишком короткий срок для выводов.
Недостаточная заработная плата. Для начала стоит обсудить этот вопрос с работодателем и соотнести свои профессиональные возможности с рынком.
Неудобный путь до работы. Долгой дорогой иногда стоит пренебречь ради более значимых преимуществ и перспектив.
Несоответствие ожидаемых задач действительности в первые две недели. Для более точных выводов стоит дождаться более длительного срока, например, окончания испытательного периода.
Решения, принимаемые за один день: обиды, чувство недооцененности и несправедливости.
30 окт 18, 12:38    [21718854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
cossack5
Member

Откуда:
Сообщений: 363
Менять работу часто конечно хорошо (в плане ЗП и проф. роста), но лично я ощущаю себя бессовестным негодяем (если только это не поступает офер от компании мечты).
30 окт 18, 13:11    [21718896]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 954
AlexSo,

Менять надо когда:
- не устраивает текущая нагрузка/задачи/вознаграждение.
- есть более привлекательное предложение.
С длительностью пребывания на текущем месте это никак не связано.
30 окт 18, 13:21    [21718907]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
PinkCat
С длительностью пребывания на текущем месте это никак не связано.

что-то подсказывает, что это функция от инфляции и процента индексации зп

судя по собранной статистике, у нас очень неважнецкие параметры для этой функции
30 окт 18, 15:03    [21719058]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 954
kealon(Ruslan),

​Ну какие могут быть параметры, если заявляется:
"Не все могут полноценно работать во время учебы"...

Учеба есть учеба - гигантские затраты своих ресурсов на изучение всего нового. Для приличных результатов - с 8 до 22, включая субботы. Об какой дополнительной работе тут можно говорить?
30 окт 18, 15:15    [21719094]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2424
2-3 года это средний срок создания и отладки хард и софт архитектуры среднего предприятия.
при околонулевом или сильно загаженном начальном уровне.
Потом следует неизбежная необходимость модернизации.
Иногда революционной модернизации.

Следует уточнить, что понимается под "ИТ-шником" . Разброс слишком большой.
30 окт 18, 15:33    [21719122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 3976
фактически работая на одного работодателя, сменил 3 юрлица и 3 проекта. привет счетоводам жопочасов на одном месте.
30 окт 18, 15:35    [21719126]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2424
Статья на НН написана с точки зрения рядового работника некой корпоративной структуры.
С точки зрения тех самых "винтиков".
Рынок гораздо шире.
И мест, где "ИТ-шник", (зачастую единственный) является не винтиком, а целым органом системы, гораздо больше.
30 окт 18, 15:43    [21719134]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
NoDataFound
Member

Откуда:
Сообщений: 88
Наемный работник - он на то и наемный работник, что работет за деньги. Лояльность и прочаяя корпоративная чушь - это не про него. Если ему достаточно компенсации за его затраченное время - он работет. В противном случае ищет и уходит.

Остальное - обычные припарки от эйчаров, мегаруководителей и тетушек любого толка. Типа "не доделали систему и бросили компанию, по году стажа в каждой, бла-бла-бла". Вот если в договоре есть пункт про "доделать" - тогда да, есть о чем поговорить.

Два-три года - достаточный срок. Год - для джунов, им надо набираться опыта и расти.
30 окт 18, 16:02    [21719157]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 508
часто меняешь работу - "летун".
работаешь 10 лет на одном месте - неактивный, нет амбиций, не готов к изменениям
30 окт 18, 16:24    [21719193]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2573
Охранник смузи-машины
часто меняешь работу - "летун".
работаешь 10 лет на одном месте - неактивный, нет амбиций, не готов к изменениям

Надо чтобы работа искала вас, а не вы работу.
30 окт 18, 16:32    [21719201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
NoDataFound
Вот если в договоре есть пункт про "доделать" - тогда да, есть о чем поговорить
если в договоре есть пункт "доделать" это уже не ТК
делать "доделать" - да, "доделать" - нет
30 окт 18, 16:38    [21719211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1117
ponuch
фактически работая на одного работодателя, сменил 3 юрлица и 3 проекта. привет счетоводам жопочасов на одном месте.

Я такие случаи трактую как одно место работы
30 окт 18, 17:52    [21719367]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
Augustus
Member

Откуда:
Сообщений: 326
Самое эффективное, судя по наблюдениям, работать в хорошей компании, где от айти зависит почти все. Там работать долго, расти в должности и зарплате без напрягов до 10 лет, дорасти до менеджмента. Менять работу каждые три года странно. Опять же из разных примеров, в том числе не айти, всегда в выигрыше оказывали те, кто отработал в крутой компании долго, >=10 лет. Телеком, айти, финансы, жизнь у них малина.
30 окт 18, 17:59    [21719377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
Augustus
Самое эффективное, судя по наблюдениям, работать в хорошей компании, где от айти зависит почти все. Там работать долго, расти в должности и зарплате без напрягов до 10 лет, дорасти до менеджмента. Менять работу каждые три года странно. Опять же из разных примеров, в том числе не айти, всегда в выигрыше оказывали те, кто отработал в крутой компании долго, >=10 лет. Телеком, айти, финансы, жизнь у них малина.
Не надо путать причину со следствием
30 окт 18, 18:11    [21719391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
Rosiv
Member

Откуда:
Сообщений: 366
Как и везде надо избегать крайностей. Меньше года - значит "проблемный". Больше 5 лет, или даже 10? - "старый пердун". Скорее всего человек не способный переучиваться, не стремящийся к саморазвитию и плохо приживающийся в новых коллективах. Проблема "старых пердунов" в том, что все 40 лет на одном месте отработать сложно. А иметь в послужном списке 1 место работы за 10 лет - намного хуже чем 3 раза по 3.
2 года - если нет движения по лестнице
3-4, если движение есть
5+, если уж очень хороша ЗП и рынок не может предложить альтернативы (что для IT по сути нереально). Если альтернатива есть и вам не 40+, то надо менять. Сидение на 1 месте это всегда деградация и потеря квалификации для разработчика. Даже если вы в гугл работаете. Стагнация, это ваша смерть как специалиста.
30 окт 18, 19:11    [21719448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1045
Как бы вопрос форума интересный - "как часто необходимо".
Ну я думаю необходим для человека воздух, вода, еда и крыша над головой.
Насчет смены работы - так это личный выбор зависящий от кучи обстоятельств
(начиная от зарплаты, как далеко работа от дома - до атмосферы в коллективе).

Но статистика сделанная компанией Хай Груп(в моей стране)
https://en.wikipedia.org/wiki/Hay_Group

дала цифру 2.5 года это усредненный программист в усредненной компании.

Думаю это соотвествует правде по территории всей Европы.
30 окт 18, 19:38    [21719461]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 424
Менять шило на мыло можно хоть каждый год. В России нет качественных работодателей. Так что ни от кого не жалко уходить, а деньги везде рубли всё равно. Главное количество.
30 окт 18, 21:29    [21719555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
Megabyte
Member

Откуда: ближайшее заМКАДье
Сообщений: 4665
Четких критериев, имхо нет.

У меня лично шло по нарастающей, т.е. на каждом следующем месте работы срок увеличивается. :)
31 окт 18, 16:28    [21720552]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1689
Если ты высококлассный специалист то часто бывает что в одной (даже крупной) организации для
тебя элементарно не хватит объёма работы на полную занятость (или-же на долгое время, годы)
а внутренний ресурс не в состоянии сделать это на уровне с достаточным качеством
(или это займёт слишком много времени и как следствие занятость внутреннего ресурса).

В таких случаях стандартная практика - принимать профессионала на проект, т.е. на его запуск
(на большую ставку естественно, т.к. производительность соответственная), а дальше когда основные
сложности преодолены и процессы поставлены - уже подхватывается внутренними IT-шниками.

У меня часто переход между разными компаниями именно по таким причинам, бывает иногда
возвращаюсь к старым работодателям подлатать или модифицировать что-то на короткое время.

Для anykey-щика конечно пофик - хотя работу делать будешь лучше (и самому проще) если знаешь сугубо
местные нюансы, но это уже не профессионализм (хотя в теме предметной области надо быть) - а чисто
процессуальный аспект (который на рынке не продашь, следовательно и такой рост не монетизируешь)
да и с такими компаниями где важней знать местный церемониальный танец - в принципе обычно
в долгосрочном плане постоянные проблемы (особенно в вопросах роста).

В общем тема реально трольная - для разных случаев и обстоятельств подходят разные модели занятости,
так что нет смысла мешать всё в кучу и спорить о среднем, иначе это будет как с обувью: сделать стандартом
средний размер для всего населения - в результате почти никому не подойдёт и большинство будут мучиться.
31 окт 18, 17:26    [21720637]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
cossack5
Member

Откуда:
Сообщений: 363
Не чаще восьми лет - это наверное про чуваков из Неткрекера. У нас тоже куча таких, работающих после универа. За восемь лет не поменялось вообще ничего. Для них контора - это уже семья.
31 окт 18, 18:13    [21720708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 441
vikkiv
В общем тема реально трольная


скорее обсасывание банального вопроса "ниочем"

на уровне какой актер лучше, кому какие женщины нравятся

увы, подобным мусором забиты все "мотивационные" и "карьерные" сайты

сколько "должен" и сколько "не должен"

не принимая в расчет ни характер работы, ни возраст, ни направление деятельности - н.и.ч.е.г.о.

банальные и по сути пустопорожние советы. применимые "ко всем одновременно" и "ни к кому конкретному в частности"


тупой печатно-цифровой шум
31 окт 18, 18:44    [21720759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 441
бЫзнес-литература сейчас на 80% тоже состоит из такого мусора

в среднем в книжке на 300 страниц если выбросить весь мусор и вылить всю воду остается реальных мыслей на страницу текста. 18-ым шрифтом и полуторным интервалом
31 окт 18, 18:48    [21720763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
Peate
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2699
cossack5
Не чаще восьми лет - это наверное про чуваков из Неткрекера. У нас тоже куча таких, работающих после универа. За восемь лет не поменялось вообще ничего. Для них контора - это уже семья.

Такое - скорее исключение
2 ноя 18, 22:26    [21723025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шникам работу?  [new]
trdm_
Member

Откуда: г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 766
HH зарабатывает на ищущих работу, они будут вешать лапшу про оптимальный режим
смены работы и приведут лапшу про зарубежный опыт.
не ведитесь.
5 ноя 18, 16:33    [21724322]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить