Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 954
1
Через год
36,0%
 (9)
Через 2-3 года
8,0%
 (2)
Через 4-5 лет
20,0%
 (5)
Через 6-7 лет
0,0%
 (0)
Не ранее чем через 8 лет
36,0%
 (9)
Голосование открыто только для зарегистрированных пользователей.
Проголосовало: 25  

Кот Матроскин,

Т.е. Вы сейчас на своем месте не нужны и Ваши обязанности мог бы выполнять кто-то более дешевый?
-----
​Таки да. Двоих уже взяли на сопровождение - техника и подсобника-аникейщика.
После принятия первого меня, в принципе, освободили от походов в цеха. Пользуют только если полный завал и не успевают разгребать... Ну а так - разгребаю агиевы конюшни... не сахар, но платят и не требуют слишком много...


А в чем тогда заключалась гордость на тему наладки станков, если это дешевый тупой навык?
-----
??? - Как навык-с-преимуществом для получения работы? Ну так именно так он и использован.
1 ноя 18, 19:47    [21721903]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 954
Wizandr,

имеет смысл
-----
Подумалось...
Опрос, как таковой, имеет вполне предсказуемые результаты.
Для хоть какого-нибудь смысла в него надо добавить два параметра - Наличие профильного образования(или текущий уровень образования) и стаж работы в ИТ.
Тогда хоть какой-то смысл в результатах - учитывая корреляцию с количеством трударей в группах - будет.
1 ноя 18, 20:15    [21721926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 373
На самом деле регулярная смена ИТ персонала будет стоить конторе гораздо дороже чем постоянный работник.

Каждого нового работника, не важно ИТ или бухгалтерия, даже токаря на заводе, надо вводить в курс дела, а это время. Работник еще толком не вовлечен в процесс, а ему уже надо платить.

Взять к примеру Австралию, тут контрактникам платят больше, примерно на треть, чем постоянным работникам. Контрактник пришел, неделю ждет доступа, еще неделю на передачу всех дел, а потом уже некогда исправлять косяки, контракт закончился. Такой работник не эффективен, он тратит время на изучение документации и чтоб разобраться что к чему. Контракт закончился и надо искать нового работника, по новой вводить его в курс дела.

Денежная сторона тут еще печальнее. Постоянного работника нанимает контора, а контрактника агентство и сдает в аренду конторе. А теперь представим, что постоянный работник получает 300 долларов в день, а контрактник 500, при этом контора платит еще сверху самому агентству. Контора платит агентству за арендованного работника, а контрактник получает зарплату от агентства, итого, например контора платит 600 долларов в день агентству Рока и Копыта, которое сдает в аренду работника Джона Смита. Джон Смит получает 500 долларов в день. У агентства таких работников толпа, с каждого по 100 долларов в день, в того и кормятся агенты, юухгалтерия, директор и толпа ненужных манагеров. В итоге работодателю такой контрактник обходится дороже, к тому же надо кормить тех кто этого контрактника продает.

Вот теперь подумайте, что лутше, платить Васе Пупкину 100к в мес или платить агентству 200к в мес, которое пришлет Васю Пупкина работать за 150к. Лутше сразу нанять постоянного работника за 120к и не думать где искать нового через полгода. А если думать как сэкономить и найти за 80к того кто будет делать работу за 150к, ну тогда зачем вам нужен профессионал, наймите тоджика или студента. Контрактники в любом случае в какой то момент работают вместе, один завершает контракт и передает дела, другой принимает дела, надо платить две зарплаты. И еще, контрактник не заинтересован делать хорошо, ибо работа временная. Когда я работаю постоянно, мне интересно сделать так чтоб ничего не ломалось, чтоб потом меньше впахивать, солдат спит, а служба идет. У хорошего админа все само собой работает, если упало, значит не доглядел.
1 ноя 18, 23:21    [21722029]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 373
Здесь была вакансия в Нидерландах в городке Делфт. Я пообщался с рекрутером, она говорит что там заинтересованы в работнике, который будет работать постоянно, потому как издержки на смену работника слишком дорого обходятся конторе.
1 ноя 18, 23:22    [21722031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
Alex_496
Member

Откуда:
Сообщений: 3730
AntonCh
Охранник смузи-машины
благодаря такой чудо-методологии как скрам, айтишников можно менять хоть каждые 2 недели


Именно для уничтожения систем иерархии и полномочий данные методолгии и внедряются со страшной силой. Соответственно там далекоидущие цели имеются, такие как гибкий захват управления процессами предприятий со стороны внешних сил, внедрение, мягкое управление/направление/перенаправление сих процессов, кража закрытой информации, и очень много чего еще достигается при помощи менипулирования этими инструментами. Это глобальный проект ЦРУ/АНБ.


+1
и ВШЭ их филиал
1 ноя 18, 23:38    [21722034]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
SkilledJunior
Member

Откуда:
Сообщений: 284
0lenevod,

Американский автосервис берет порядка 100 баксов в час, работник получает 15-30, верхняя цифра это очень сильно рукастый и со своим инструментом, думаю в IT соотношение примерно такое же.
2 ноя 18, 00:15    [21722047]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3448
SkilledJunior
0lenevod,

Американский автосервис берет порядка 100 баксов в час, работник получает 15-30, верхняя цифра это очень сильно рукастый и со своим инструментом, думаю в IT соотношение примерно такое же.
оно везде приблизительно такое же, ибо из полученной суммы нужно вычесть налоги, амортизацию оборудования, содержание помещений, навар на капитал и пр.
2 ноя 18, 09:49    [21722173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 954
kealon(Ruslan),

из полученной суммы нужно вычесть налоги, амортизацию оборудования, содержание помещений, навар на капитал и пр
-----
​Быть автомехаником в штатах - это прекрасно.
Можно быть отправленным на курсы повышения квалификации и привезти диплом который повесят в рамочке на стену.
Американцы - любят все большое... В частности - большие стены на которые вешается много таких дипломов.
И наличие этих дипломов не мешает затрачивать по 7-8 часов на простую замену масла в движке маленького джипа.
И как изюминка - писать в акте "после замены масла в двигателе перестала закрываться дверца со стороны водителя"!
God bless America...
2 ноя 18, 12:02    [21722374]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
ecstuu
Member

Откуда:
Сообщений: 1
А зачем их менять, если они хорошо справляются, со своими задачами?
2 ноя 18, 17:38    [21722710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
SkilledJunior
Member

Откуда:
Сообщений: 284
ecstuu
А зачем их менять, если они хорошо справляются, со своими задачами?

Скорее они сами меняются, люди "выгорают" жуя бесконечно длинный апельсин, нужна смена видов деятельности.
2 ноя 18, 18:16    [21722752]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 934
Wizandr
Например у компании есть деньги что бы платить ЗП выше рынка
Можно взять хорошего специалиста, он разработает все что нужно и поставит процесс
далее эффективной стратегией выглядит его уволить и либо нанять специалистов подешевле, либо за те же деньги другого такого же хорошего спеца, но уже со свежими идеями
Через какое время после потого как система будет успешно реализована имеет смысл менять разработчика?
Уважаемый Wizandr ,
Конкурентам хотите отдать специалиста ?
3 ноя 18, 22:21    [21723448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1458
Wizandr
Через какое время после потого как система будет успешно реализована имеет смысл менять разработчика?


А так вообще бывает - система для внутреннего употребления реализована и её разработчики больше не нужны?

Если хочется сэкономить, то лучше к команде "каких есть" нанять сеньора/архитектора на ограниченный срок специально для архитектуры и процессов.
3 ноя 18, 22:48    [21723457]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3448
scf
Если хочется сэкономить, то лучше к команде "каких есть" нанять сеньора/архитектора на ограниченный срок специально для архитектуры и процессов.
сожрут, разнеженные создания в корпоративе не живут
4 ноя 18, 20:40    [21723770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1929
Vyatich
Угу. Я с большой теплотой вспоминаю старый Скайп, каким он был....

можно вспомнить с такой же теплотой аську, которую не стали менять, но пользователи тупо перестали использовать
обе стратегии ничего не гарантируют, но у "постояннонадосовершенсвоваться" больше шансов

по теме топика - это у бизнесменов надо спрашивать, а не у самих айтишников.
тому же эксперту вполне может будет полезнее, если его выкинут после построения системы, а то сядет на техподдержку и деградирует
6 ноя 18, 11:19    [21724996]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 868
kealon(Ruslan)
разнеженные создания в корпоративе не живут

Как раз исключительно там и живут. Миддл и лоу левел энтерпрайзы сразу видят в подобных источник экономии == повышения дохода хозяина.
6 ноя 18, 14:27    [21725272]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как часто необходимо менять ИТ-шников?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3448
alex55555,

между "живут" и "пребывают" довольно существенная разница
6 ноя 18, 15:34    [21725392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
Все форумы / Работа Ответить