Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 .. 26   вперед  Ctrl
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
а у нас вот колбаса нормальная есть, правда цена под 600 рубликов за кг

из всех мест где был, только в Улан-Уде ел нормальную колбасу

в мск и питере - да, целюлоза какая-то, кошке бросить - не ест
9 ноя 18, 18:45    [21730026]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 954
mojdodyr,

Никто сейчас не будет носить советскую хлопковую рубашку
-----
Ношу с удовольствием стройотрядовскую куртку. Служит - нормально. Местные рубашишки - снашиваются за пару лет, если не быстрее.


Советская обувь была самым отстойным дерьмом, какое только производила промышленность.
-----
Разумеется. Ты, кстати, не видел как в итальянских туфлях по сибирским снегам ходят? Очень занимательно выглядит... А Валенки? - Это же вообще уму не постижимо - никакого фасона... одно только название - обувь...
Что до обувки - нормальные зимние ботинки ходили 4-5 сезонов... т.е. с октября по май... сейчас обувка меняется каждые 4-5 месяцев - просто дыры в подошвах...


Торты были приторными и не особо вкусными, гольное масло с бисквитом и сиропом.
-----
Приезжай в Ирландию - поплюешься с самого вкусного местного тортика...


А сейчас, кто-то лепит дома пельмени?
-----
Ну Я леплю. Не люблю магазинные.
9 ноя 18, 18:48    [21730027]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
mojdodyr
Потому что все это никому не нужно. Никто сейчас не будет носить советскую хлопковую рубашку или ботинки. Советская обувь была самым отстойным дерьмом, какое только производила промышленность. А про еду не нужно рассказывать сказок. Торты были приторными и не особо вкусными, гольное масло с бисквитом и сиропом. А высоким спросом колбаса пользовалась лишь по той причине, что нормальную курятину или мясо было еще сложнее купить. А из полуфабрикатов были лишь ужасающего качества котлеты и не менее ужасающего качества пельмени. Я как вспомню те пельмешки, аж передергивает. А сейчас, кто-то лепит дома пельмени?


Это в лучшем случае личная субъективная оценка, как например "мне не понравилось", вперемешку с обобщающими бездоказательными заявлениями "купить сложно, качество ужасное". Т.е. заявления мало того, что субъективные, что само по себе не критерий, поскольку из того, что вам лично не нравилось не следует, что другим тоже не нравилось, так еще и голословные. Из ваших слов получается, что в принципе "тогда все и всегда было плохо", а такое заявление само по себе неадекватное.
9 ноя 18, 18:48    [21730028]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 954
softwarer,

А кто-нибудь из молодёжи прочитает, поверит и потом будет с пеной у рта доказывать, что в СССР была хорошая колбаса.
-----
Ne zvizdi ne po delu - byla normal'naja kolbasa v Sojuze.
Bo, po faktu, ty vyros zhivym i ne tupym - znachit pitanie - a kolbasa tuda vxodila - bylo pravil'nym...

Kstati, Doktorskaja, po 3.20, byla vkusnoj... i odinakovoj po vsemu Sojuzu.
Sejchas tozhe lepjat Doktorskuju i v magazine ee byvaet dva desjatka sortov... i vse - raznye, i vse - est' nevozmozhno...
9 ноя 18, 18:52    [21730035]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8480
kealon(Ruslan)
а у нас вот колбаса нормальная есть, правда цена под 600 рубликов за кг

Ну т.е. цена по соотношению к зарплате среднего россиянина примерно эквивалентна советской.
9 ноя 18, 19:00    [21730045]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 127
PinkCat
Что до обувки - нормальные зимние ботинки ходили 4-5 сезонов... т.е. с октября по май... сейчас обувка меняется каждые 4-5 месяцев - просто дыры в подошвах.

Естественно ходили, австрийские или немецкие. В отечественных ноги можно было отморозить в нашем климате. Советскую зимнюю обувь покупали лишь от полной безнадеги и возможности купить импортную. А большая часть страны вообще в валенках, бурках и кирзачах ходила.
Кому ты эти сказки про советскую торговлю рассказываешь?! У меня тетка завмагом была, я видел не только прилавки, но и всю изнанку советской торговли.

PS
Обувь я и сейчас по 5 лет ношу, потому что покупаю в основном дорогую, а не халтуру за 1000р на базаре.
9 ноя 18, 19:02    [21730048]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 54283
Блог
PinkCat
Bo, po faktu, ty vyros zhivym i ne tupym - znachit pitanie - a kolbasa tuda vxodila - bylo pravil'nym...

Во-первых, спасибо за комплимент. Во-вторых, пиши нормально - транслит на форуме запрещён, а конвертеров полно, например https://translit.net/ . А в-третьих - нет, колбаса туда практически не входила. Раз в месяц деду давали продовольственный заказ, в него обычно входила палка сервелата. Это на месяц на пять человек. Изредка в "Диете" по соседству удавалось застать варёную "Любительскую" по 2.20, как правило по 200 грамм в одни руки.
9 ноя 18, 19:05    [21730049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
Кот Матроскин
kealon(Ruslan)
а у нас вот колбаса нормальная есть, правда цена под 600 рубликов за кг
Ну т.е. цена по соотношению к зарплате среднего россиянина примерно эквивалентна советской.


Примерно, если исходить из медианной зп около 20000. Хотя исходить из такой зп все равно не получится, т.к. для большинства населения это слишком хорошая зп, в отличие от того распространенного минимума в 120 рэ.
Плюс пытаться равняться только по колбасе, как будто других трат не существует вовсе, это необъективно.

softwarer
Изредка в "Диете" по соседству удавалось застать варёную "Любительскую" по 2.20, как правило по 200 грамм в одни руки.


Вареную вообще нигде доставать не нужно было. Вареная никогда деликатесом не была и всегда лежала на полках и отпускалась без каких-либо ограничений. Может быть вы описываете ситуацию 1990-1991 годов, но представлять эти годы, как "типичные советские времена", необъективно.
9 ноя 18, 19:17    [21730064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
А вообще все те, кто говорят что-то вроде "в союзе было плохое и некачественное питание", они элементарно не понимают, что субъективное мнение не может адекватно характеризовать ситуацию в данном вопросе. Потому что "плохое" питание это системная проблема страны, которое самым прямым образом отражается на населении. Примерно так же, как отражалось реально плохое питание крестьян в царское России на пресловутом качестве жизни, что выражалось в голоде, болезнях, коротком сроке жизни и высокой младенческой смертности.

Плохое питание как система, это рахит, это низкий рост, это низкий набор массы, это в конечном итоге проблемы с интеллектуальным развитием, это проблемы на военных комиссиях, которые массово отсеивают негодных к службе. Вот есть у кого-то реальные данные, свидетельствующие о "плохом питании" как системной проблемы страны? Нет, ни у кого нет таких данных. Потому что их быть не может. Потому что все те достижения, которые были сделаны в СССР да еще который к тому же находился под постоянными санкциями, технологической блокадой и у которого в принципе отсутствовали колонии, как у его западных партнеров, были бы просто невозможны будь в той стране реально плохое и некачественное питание.
9 ноя 18, 19:32    [21730075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
Очень лысый
Member

Откуда: БОМЖ
Сообщений: 532
softwarer
Очень лысый
Я жил в СССР. Хорошая колбаса была в магазинах

А кто-нибудь из молодёжи прочитает, поверит и потом будет с пеной у рта доказывать, что в СССР была хорошая колбаса.

P.S. Анекдот тех лет: "Вам какую колбасу, ватманскую или мелованную?" Сейчас, небось, его ещё и придётся объяснять


Анекдот это анекдот. Тогда много над чем глумились. Рассказ про то как знакомый знакомого работает на мясокомбинате и рассказывает, что крысы в мясорубке пищат в начале смены я от кучи разных людей слышал. Но это собсно не означает, что это правда. В БССР с колбасой проблем не было, и качество было хорошее где-то года до 89, а там уже стали гнать один крахмал, а потом и он пропал. В 1991 так усугубили демократию и гласность, что в магазине одни головы и ноги лежали свиные. Другое дело, что ширпотреба, одежды, техники бытовой нормальной не было. Это факт. То что было, обычно было низкого качества. Хотя и встречались неубиваемые вещи вроде упомянутых уже холодильников. Пылесос у нас с 60-х дожил до 90-х. Отец рассказывал, что всё начало катиться под уклон где-то уже во второй половине 60-х. Но в массе своей рассказы про ужасную жизнь в СССР это пропагандистские байки конца 80-х начала 90-х. Равно как и про сладую жизнь в то же время за бугром. Она и сейчас здесь далеко не для всех такая уж прекрасная, хотя, конечно, гораздо зажиточнее, чем в раздербаненных постсоветских феодальных государствах.
9 ноя 18, 19:51    [21730081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 46126

softwarer
P.S. Анекдот тех лет: "Вам какую колбасу, ватманскую или мелованную?" Сейчас, небось, его
ещё и придётся объяснять

Ага. Объяснять откуда в "те лета" бралась мелованная бумага. Это сейчас уже другой не
найти практически...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

9 ноя 18, 19:52    [21730083]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
Cane Cat Fisher
Member

Откуда:
Сообщений: 1698
Очень лысый
Я жил в СССР. Хорошая колбаса была в магазинах.

В магазинах она действительно была, причем почти каждый день - ее привозили и начинали "давать"(tm) в пол-седьмого вечера. Очередь собиралась человек двести, хвост торчал из магазина на улицу. Чтобы хватило, очередь надо было занимать часа в четыре - до того, как на близлежащем заводе закончится рабочий день и нахлынет толпа. Обычно заниманием и держанием очереди занимались пенсионеры и школьники, какова и была моя обязанность.

Место действия - благополучный областной центр. Время действия - первая половина 80-х, так что Горбачева и Перестройки еще не было.

А колбаса, та что по 3.20 - действительно была ничего, приятно было на хлеб положить. А что по 2.70 - похуже, мокрая, иногда с какими-то клочьями внутри. Но на оливье шла прекрасно, если только удавалось "достать"(tm) баночку консервированного горошка.

Это речь идет, понятно дело, о вареной колбасе. Копченая в магазинах появлялась только к праздникам, и за ней собиралась действительно большая очередь.
9 ноя 18, 20:08    [21730094]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 54283
Блог
Очень лысый
Анекдот это анекдот. Тогда много над чем глумились.

Анекдоты, конечно, утрированны, но на пустом месте не появляются. Невозможно высмеять то, про что все окружающие уверены, что оно хорошее и качественное. Например, в Союзе были уверены в высоком качестве советской боевой техники - и попробуйте вспомнить хоть один анекдот, где она бы выглядела иначе. Советский анекдот про боевую технику - это, например, Летит американская ракета и горько плачет. Навстречу советская: "Привет, чего плачешь?" Американская: "Да вот, потерялась...." Советская: "Да не беда! Давай за мной, провожу!". А советский анекдот про питание - это, например, Что такое хлеб с хлебом и хлебом закусывают? Или, например, тот же Хазанов - И тут она про директора такое сказала, что два грузина сознание потеряли, а повар с перепугу в котлеты мясо положил.

Очень лысый
В 1991 так усугубили демократию и гласность, что в магазине одни головы и ноги лежали свиные.

Видимо, Вы жили в месте, которое неплохо снабжалось. Мои воспоминания о 90-91 годах - это часовые очереди за хлебом как раз под Новый 90/91 год и та же "Диета", в которой на всех прилавках во всех отделах лежит единственный товар - поллитровые пакеты молока за 16 копеек.
9 ноя 18, 20:16    [21730103]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
в СССР где как было
где спичек не было, где колбасы, где сгущёнки, где хлеба
самое смешное, что колбасы почти не было в мясных районах

зато в москве почти круглосуточно можно было купить бананы, масло и колбасу
9 ноя 18, 20:20    [21730105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
softwarer
Видимо, Вы жили в месте, которое неплохо снабжалось. Мои воспоминания о 90-91 годах - это часовые очереди за хлебом как раз под Новый 90/91 год и та же "Диета", в которой на всех прилавках во всех отделах лежит единственный товар - поллитровые пакеты молока за 16 копеек.


Все, что происходило начиная с 1989, т.е. начиная с парада суверенитетов, это уже не про жизнь в СССР, а про целенаправленно организованный распад СССР.
Рассказывать про жизнь в СССР, упорно сводя все исключительно к последним нескольким годам, это все равно что отправиться в американское гетто, снять на камеру местные трущобы с обколовшимися неграми и заявить, вот, друзья, мы ведем наш самый честный репортаж из самого центра Америки, а другой Америки не существует, потому что мы вам ее решили не показывать.
9 ноя 18, 20:58    [21730126]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Cane Cat Fisher
В магазинах она действительно была, причем почти каждый день - ее привозили и начинали "давать"(tm) в пол-седьмого вечера. Очередь собиралась человек двести, хвост торчал из магазина на улицу. Чтобы хватило, очередь надо было занимать часа в четыре - до того, как на близлежащем заводе закончится рабочий день и нахлынет толпа. Обычно заниманием и держанием очереди занимались пенсионеры и школьники, какова и была моя обязанность.

Так и было. А делали так из-за того, что работяги бухтели, когда пенсионеры все скупали днем, а к их приходу с работы оставались лишь пустые прилавки. Потом "давать"(tm) стали все реже, и ближе к концу 80х народ был счастлив, если давали хотя бы банки с фрикадельками в томатном соусе.
Такая уродливая система выброса товара, когда он не постоянно есть в наличии, собирала очереди практически за любым товаром, который даже особым дефицитом не являлся.
9 ноя 18, 21:10    [21730137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 127
kealon(Ruslan)
зато в москве почти круглосуточно можно было купить бананы, масло и колбасу

Про Москву лучше вообще ничего не говорить, туда тащили все, что не видела остальная страна. Москву и Прибалтику снабжали, а на всех остальных клали член. Но даже в Москве были адовы очереди.
9 ноя 18, 21:12    [21730138]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
mojdodyr
kealon(Ruslan)
зато в москве почти круглосуточно можно было купить бананы, масло и колбасу

Про Москву лучше вообще ничего не говорить, туда тащили все, что не видела остальная страна. Москву и Прибалтику снабжали, а на всех остальных клали член. Но даже в Москве были адовы очереди.


Во-первых лучше всего в принципе снабжались все республиканские центры, а не исключительно союзная столица. И это было логично, поскольку тогда работы было валом по всей стране и не было такой ситуации как сейчас, что вся Россия постепенно съезжается в Москву на заработки в связи с чем не так давно нерезиновую Москву было решено все же сделать резиновой.
Во-вторых, про "адовые очереди". Можете продемонстрировать таковые, до 1989 года? И как-то доказать, что они не просто были в принципе, потому что очереди и сейчас есть, но что они носили регулярный характер? Т.е. каждый советский человек каждый день несколько часов отстаивал в длюннющих очередях. Длиннющая очередь - это где-то на квартал. Есть такие фото-видео материалы или сообщения в прессе того времени?
9 ноя 18, 21:51    [21730150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 127
_nautilus_,

Слушай, а ты форумом не ошибся? Я понимаю, что деньги не пахнут, но не до такой же степени, что колотить свои холивары про совок в Работе.
9 ноя 18, 22:20    [21730159]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
mojdodyr
Слушай, а ты форумом не ошибся? Я понимаю, что деньги не пахнут, но не до такой же степени, что колотить свои холивары про совок в Работе.


Т.е. на заданные тебе вопросы я так понимаю вменяемых ответов не будет?

А насчет ремарки про деньги: вот сам как думаешь, кто сейчас может спонсировать объективный взгляд на окружающую ситуацию с помощью классовой теории?

Вот кто может спонсировать охаивание СССР, как первой версии пролетарского государства - это как раз понятно: буржуазии выгодно, чтобы нынешнее статус кво воцарилось так сказать окончательно и навсегда, соответственно любые некапиталистические способы устройства общества должны быть подвержены в глазах общественности самой тщательной обструкции, чтоб никому в голову даже мысль прийти не могла, что жить можно иначе.

А вот кто может спонсировать критику капитализма я вообще не представляю. Сейчас похоже уже не то, что социалистических государств не осталось, а даже таких, которые осуществляли бы переход от капитализма к социализму.
9 ноя 18, 22:43    [21730177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
Очень лысый
Member

Откуда: БОМЖ
Сообщений: 532
alex55555
Очень лысый
Работник и работодатель это классическая диалектическая пара.

И какие выходы нам предлагает диалектика? Вы этот важный момент как-то опустили.

Кто понял жизнь - работу бросил.
9 ноя 18, 22:43    [21730178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
Очень лысый
Member

Откуда: БОМЖ
Сообщений: 532
Очень лысый
alex55555
пропущено...

И какие выходы нам предлагает диалектика? Вы этот важный момент как-то опустили.

Кто понял жизнь - работу бросил.

В смысле "диалектическое третье" как результат диалектического противоречия.
9 ноя 18, 22:49    [21730180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 127
_nautilus_
А насчет ремарки про деньги: вот сам как думаешь, кто сейчас может спонсировать объективный взгляд на окружающую ситуацию с помощью классовой теории?

Объективный?! Очень смешно, сидеть и рассказывать людям как замечательно они жили, как все у них было, и не стояли в очередях. Вся ваша ботошобла кормится с одного кармана, только через разные структуры-сателлиты.

PS
Блажен, кто верует в демократию в подобном мире...
9 ноя 18, 23:01    [21730185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
mojdodyr
Объективный?! Очень смешно, сидеть и рассказывать людям как замечательно они жили, как все у них было, и не стояли в очередях.


Пока что вы не смогли продемонстрировать эти самые "адовые очереди". А верить на слово тому, кто утверждает, будто видит в СССР исключительно и только плохое, как-то глупо. Да и вообще - просто верить в эпоху, когда есть научный способ познания, это уже само по себе какой-то атавизм.

mojdodyr
Вся ваша ботошобла кормится с одного кармана, только через разные структуры-сателлиты.


А поконкретнее? Или это очередные ваши личные фантазии как и неподтвержденные ранее инсинуации про "адовые очереди"? Но, впрочем, я и так вижу, что с конкретикой у вас не густо. Стандартные ничем не подкрепленные заявления.

mojdodyr
Блажен, кто верует в демократию в подобном мире...


Вы главного не поняли. Мир находится в непрерывном изменении. И чем дальше, тем все меньшее влияние на общественное сознание будет оказывать вера. И этот процесс уже не повернуть вспять. Хотя реакция, безусловно, возможна. Собственно, мы сейчас и живем в период реакции. Но так всегда происходило в истории. Новое и прогрессивное никогда не наступало сразу, полностью, окончательно и повсеместно.
9 ноя 18, 23:29    [21730207]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Обязан ли работник работать?  [new]
Cane Cat Fisher
Member

Откуда:
Сообщений: 1698
_nautilus_
Во-вторых, про "адовые очереди". Можете продемонстрировать таковые, до 1989 года? И как-то доказать, что они не просто были в принципе, потому что очереди и сейчас есть, но что они носили регулярный характер? Т.е. каждый советский человек каждый день несколько часов отстаивал в длюннющих очередях. Длиннющая очередь - это где-то на квартал. Есть такие фото-видео материалы или сообщения в прессе того времени?

Очередей на квартал не было исключительно потому, что никогда не "выбрасывали"(tm) в одной точке столько товара сразу, чтобы за ним имело смысл стоять таким хвостом. Очередь завершалась либо директивой продавщицы "за женщиной в красной кофте больше не занимать", либо здравым смыслом опоздавших, видящих, что завезли всего один ящик масла, и хотя дают всего по пачке в руки, но в ящике всего 100 пачек (20 кг по 200 г), а хвост уже явно больше, и становиться нет смысла.

Впрочем, исключением были очереди за спиртным при раннем Горбачеве - тогда бывали действительно на квартал.

Вообще, очереди логичнее мерять не длиной, а временем, которое затрачивали люди. Да, примерно через день приходилось стоять от получаса до полутора часов в какой-нибудь очереди: в один день - за маслом, в другой - за колбасой или сосисками (смотря что завезли), редкая удача - за курями, не говоря уже про очереди за тортиками к праздникам. Одежда и обувь - это отдельная песня.
10 ноя 18, 00:11    [21730230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 .. 26   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить