Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
Ivan Makarov Frust
Member

Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 15
Столкнулся с непониманием кто такой DevOps-инженер http://www.sql.ru/forum/1304891/potolok-v-spb-450-na-yavu-vozvrashhenie-devops

Получается многие считают, что devops занимаются только бывшие администраторы? Как быть с ситуацией, когда админов выгнали. А разработчиков заставили заниматься эксплуатацией (автоматизация)? Может быть в РФ тренд DevOps еще не пришел по настоящему?

p/s
DevOps = Dev + Ops, причем Dev на первом месте.

p/s/s
«пусть больше не будет разговоров о пегасах или рабочих лошадках в DevOps, пусть останутся только чистокровные скакуны, а остальные отправятся на мыловарню в качестве сырья»
Бранден Вильямс
7 ноя 18, 11:58    [21726424]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
Ivan Makarov Frust,

в простонародье это эникейщик, но админ вполне может эти функции выполнять
7 ноя 18, 12:01    [21726444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 768
Ivan Makarov Frust,

разработчики, пишущие пайплайн выкатки своих сервисов - это разработчики, а не DevOps-инженеры
7 ноя 18, 12:03    [21726445]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
Дмитрий Мух
Ivan Makarov Frust,

разработчики, пишущие пайплайн выкатки своих сервисов - это разработчики, а не DevOps-инженеры
это всего лишь функция разработчика, собственно "одна из", которые выполняют эникейщики или как щас модно DevOps. т.е. не на постоянной основе, а по необходимости.

они выполняют и многие другие функции: архитектора, аналитика, суппортщика, а иногда и тестера

короче, любой бочке затычка.
7 ноя 18, 12:11    [21726473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
Андрей Панфилов
Member

Откуда: Москва > Melbourne
Сообщений: 2883
админ - это вахтер, который сидит на жопе и постоянно боится абы чего не случилось, а то премии лишат или еще чего.
Ivan Makarov Frust
Может быть в РФ тренд DevOps еще не пришел по настоящему?
Я был в России DevOps еще до того как это стало трендом в мире.
7 ноя 18, 14:59    [21726920]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1407
kealon(Ruslan)
Дмитрий Мух
Ivan Makarov Frust,

разработчики, пишущие пайплайн выкатки своих сервисов - это разработчики, а не DevOps-инженеры
это всего лишь функция разработчика, собственно "одна из", которые выполняют эникейщики или как щас модно DevOps. т.е. не на постоянной основе, а по необходимости.

они выполняют и многие другие функции: архитектора, аналитика, суппортщика, а иногда и тестера

короче, любой бочке затычка.

разработчик да. может канеш в этом всем барахле разобраться. но это нудно и уныло. и для этих целей есть специальный админ. пусть он и разбирается. как и что там после чего запускается и куда шлет если сломалось. да скучно это всё. скуууучно.
7 ноя 18, 15:42    [21727006]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
gotzmann
Member

Откуда: Москвабад
Сообщений: 4
ДевОпс - симбиоз программера и админа. Эдакий фуллстек на новый лад.
7 ноя 18, 17:06    [21727138]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25701
andreykaT
kealon(Ruslan)
пропущено...
это всего лишь функция разработчика, собственно "одна из", которые выполняют эникейщики или как щас модно DevOps. т.е. не на постоянной основе, а по необходимости.

они выполняют и многие другие функции: архитектора, аналитика, суппортщика, а иногда и тестера

короче, любой бочке затычка.

разработчик да. может канеш в этом всем барахле разобраться. но это нудно и уныло. и для этих целей есть специальный админ. пусть он и разбирается. как и что там после чего запускается и куда шлет если сломалось. да скучно это всё. скуууучно.

Что же там нудного и унылого?

git push и через несколько минут в AWS поднялись машины с новой версия сервиса.

ИМХО отлично.

А нудно и уныло - это как раз таки через админа, когда ему ставишь задачу выкатить новую версию и через две недели наконец это происходит.
7 ноя 18, 17:12    [21727156]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 25701
kealon(Ruslan)
Дмитрий Мух
Ivan Makarov Frust,

разработчики, пишущие пайплайн выкатки своих сервисов - это разработчики, а не DevOps-инженеры
это всего лишь функция разработчика, собственно "одна из", которые выполняют эникейщики или как щас модно DevOps. т.е. не на постоянной основе, а по необходимости.

они выполняют и многие другие функции: архитектора, аналитика, суппортщика, а иногда и тестера

короче, любой бочке затычка.

Эта затычка позволяет нехило ускорить процесс поставки продукта клиентам, мониторинга и диагностики и, как следствие, зарабатывания денег.
7 ноя 18, 17:17    [21727164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
skyANA
Эта затычка позволяет нехило ускорить процесс поставки продукта клиентам, мониторинга и диагностики и, как следствие, зарабатывания денег.
Да. И в принципе заменить подрядчика.
Но как-то в последнее время скупы стали наши предприятия и эникейщики массово исчезли.
Оно и понятно, откаты с них не возьмёшь
7 ноя 18, 17:24    [21727171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
Adekamer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 2532
сейчас время достаточно узкой специализации
фулстек - это ругательство означаюшее недоучка, поверхностное знание, дилетант
разрабы сильны (если сильны конечно) в своей области - они знают предметную область - например фронты знают свой ангуляр с реактом, бекендеры - например спрингбут знают и караф с кемелом :)
базисты -базы знают итд
а девопс - это такой продвинутый админ который знает техническую сторону вопроса, как собирать проекты мавеном и градлом, знает как скомпилить проект фронтов через командную строку нпм
пропишет локейшены в джинксе и настроит обработчик ошибок на нужный сервис
знает разницу между памовским лимитами и сигрупсами и умеет настраивать их адаптируя сервисы
те такой автоматизатор
но совсем не умеет писать пузырьковую сортировку и не расскажет про паттерн синглтон
7 ноя 18, 17:46    [21727190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
Adekamer
а девопс - это такой продвинутый админ который знает техническую сторону вопроса, как собирать проекты мавеном и градлом, знает как скомпилить проект фронтов через командную строку нпм
пропишет локейшены в джинксе и настроит обработчик ошибок на нужный сервис
знает разницу между памовским лимитами и сигрупсами и умеет настраивать их адаптируя сервисы
те такой автоматизатор
но совсем не умеет писать пузырьковую сортировку и не расскажет про паттерн синглтон


Т.е. ДевОпс это комбинация продвинутого админа и программиста уровня джун?
7 ноя 18, 17:52    [21727196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 461
Это помесь некоего подобия кодера(именно кодера, а не программера) с неким гибридом сисадмина с архитекотом-))) Ориентировано вся эта движуха на так называемые "гибкие технологии управления", старательно внедряемые сейчас адептами тайной политики АНБ США. Обратите внимание, что как только появилось новомодное название «devops», там пропала львина доля вакух сисадминов и сис-архитекторов. Это глобальные тенденции...
7 ноя 18, 18:09    [21727208]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 461
kealon(Ruslan)
Ivan Makarov Frust,

в простонародье это эникейщик, но админ вполне может эти функции выполнять


Ну да, в общем и целом, это "эникей", только более высокого уровня, без заправки картриджей и ремонта принтеров-)
А вообще техники devops, если их применять с умом и по назначению, годны только лишь в тестовой среде, и ни в коем случае на продакшенах, по целому ряду объективных причин. Нет, это конечно можно взгромоздить и на проде, но конечный результат обычно печален, в 90% случаев, опять таки, по целому ряду веских причин.
7 ноя 18, 18:23    [21727220]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
AntonCh,

любой подрядчик для эникейщика конкурент, он всегда будет саботировать внедрение стороннего
к своему дописать - да, чужое - кому надо пусть тот и корячится

Идеальный эникейщик это симбионт, который сделает всё что бы компании было без него не айс, а с ним работало как часы при минимуме трудозатрат с его стороны.

Он просто эксперт по предприятию, который знает и людей, и техпроцессы.
7 ноя 18, 20:06    [21727341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
Adekamer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 2532
_nautilus_

Т.е. ДевОпс это комбинация продвинутого админа и программиста уровня джун?

это админ для разработки
с углубленным знанием предметной среды
умный разработчик конечно справится с подобными задачами, но умный разработчик это очень дорогой и дефицитный ресурс
девопс стоит значительно дешевле
опять же - девопс координирует (как светофор) действия разных комманд на проекте, иногда для этого выделяется отдельная должность - релиз манагер
опять же - цепочка она несколько сложнее чем просто аналитик разраб админ, есть еше всякие тестеры например, девопс же это такой светофор на перекрестке который всех оркестрирует технически, следит за всеми помойками итд
7 ноя 18, 20:09    [21727344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
Adekamer
_nautilus_
Т.е. ДевОпс это комбинация продвинутого админа и программиста уровня джун?

это админ для разработки
с углубленным знанием предметной среды
умный разработчик конечно справится с подобными задачами, но умный разработчик это очень дорогой и дефицитный ресурс
девопс стоит значительно дешевле
опять же - девопс координирует (как светофор) действия разных комманд на проекте, иногда для этого выделяется отдельная должность - релиз манагер
опять же - цепочка она несколько сложнее чем просто аналитик разраб админ, есть еше всякие тестеры например, девопс же это такой светофор на перекрестке который всех оркестрирует технически, следит за всеми помойками итд
это сказки, эксперт по определению всегда будет дороже или исчезнет
локальная коньюктура в РФ, вызванная начальным этапом глобализации это не норма
7 ноя 18, 20:15    [21727353]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
defecator
Member

Откуда:
Сообщений: 38844
странно, что в такой жирной теме не начал гнуть пальцы bga83
7 ноя 18, 21:34    [21727429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 768
kealon(Ruslan)
skyANA
Эта затычка позволяет нехило ускорить процесс поставки продукта клиентам, мониторинга и диагностики и, как следствие, зарабатывания денег.
Да. И в принципе заменить подрядчика.
Но как-то в последнее время скупы стали наши предприятия и эникейщики массово исчезли.
Оно и понятно, откаты с них не возьмёшь

Эникейщики может массово и исчезли, не слежу за ними. А DevOps цветёт и пахнет
8 ноя 18, 07:47    [21727648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
Дмитрий Мух
Эникейщики может массово и исчезли, не слежу за ними. А DevOps цветёт и пахнет
должность и содержание, разные вещи :-)

в основном лажа получается, не ловится эксперт на 3 копейки ...
8 ноя 18, 08:33    [21727672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3453
Дмитрий Мух,

вот 21727124 - хороший пример, 4-е должности в одной с зп секретаря
8 ноя 18, 11:39    [21727907]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
Adekamer
это админ для разработки
с углубленным знанием предметной среды
умный разработчик конечно справится с подобными задачами, но умный разработчик это очень дорогой и дефицитный ресурс
девопс стоит значительно дешевле
опять же - девопс координирует (как светофор) действия разных комманд на проекте, иногда для этого выделяется отдельная должность - релиз манагер
опять же - цепочка она несколько сложнее чем просто аналитик разраб админ, есть еше всякие тестеры например, девопс же это такой светофор на перекрестке который всех оркестрирует технически, следит за всеми помойками итд


Понятно. А к ДевОпс существует некие общие технические требования? Ну, например, если программист работает с базами данных, значит должен знать sql, или если пишет под ASP.NET, значит только пересечется с MSSQL. Или тут все зависит от зоопарка конкретной фирмы?
8 ноя 18, 17:40    [21728499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
_nautilus_
значит только пересечется с MSSQL


значит точно пересечется с MSSQL
8 ноя 18, 17:41    [21728504]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 441
заерзали собаки

скоро еще добавят 1с и фотошоп. и устанавливать диру принца. оф персия

все возвращается на круги своя!
8 ноя 18, 17:45    [21728513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: DevOps-инженер это новый старый Админ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 768
kealon(Ruslan)
Дмитрий Мух,

вот 21727124 - хороший пример, 4-е должности в одной с зп секретаря

И какие там 4-е должности Вы выделяете? Перечислите, если не сложно.
8 ноя 18, 18:07    [21728543]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить